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【大炎上】仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売★3
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0001通り雨 ★
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2018/02/18(日) 09:26:37.85ID:CAP_USER9
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/
コインチェック事件

ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱う「ザイフ」(Zaif)で重大なエラーが発生し、取り返しがつかない事態に発展している。エラーのため一時的にビットコインを0円で販売してしまい、10億ビットコインが購入されたのである。日本円にして約2200兆円分のビットコインが0円で販売されたことになる。

・存在しえないビットコインを販売か
問題なのは、現在市場に出回っているビットコイン数以上のビットコインが買われてしまった現象だ。これが意味するのは、Zaifが存在しえないビットコインを販売していた可能性があるということ。つまりノミ行為である。


・仮想通貨業界のルールを破綻
ノミ行為は商品先物取引法第212条で禁止されているが、相対取引というルールのもと禁止に該当しないケースもある。今回の騒動でザイフがノミ行為をしていたとしても違法行為とはいえないかもしれないが、存在し得ない数のビットコインを販売する行為は仮想通貨業界のルールを破綻させるものといえる。

・ビットコインが大暴落する可能性
今回のビットコイン0円販売エラーは、クレジットカードでビットコインを購入したときにのみ発生したもので、現在はそのエラーも修正されている。しかしながら、ザイフの信頼度はガタ落ちとなり、コインチェック事件の際と同様に、ビットコインが大暴落する可能性を秘めている。

また、コインチェック事件はいまだに解決しておらず、奪われてしまった客の仮想通貨は返金されないままとなっている。

★1 2018/02/18(日) 05:50:11.83
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518908326/
0737名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:14.56ID:7q5Vh4A20
仮想はもうやめれ
0738名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:17.84
>>704
残高はわかるが、「誰」かはわからない

アドレスは一度で使い捨て。最近のウォレット(仮想通貨取引アプリ)は、お釣り用の
アドレスを自動生成してくれる

なので、匿名性はかなり高い
0740名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:26.57ID:QJdxntNH0
偽ビットコインを買わされてる人が多数居るという事なんだろうか
0741名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:26.85ID:HpPY+Hcf0
金融庁の立入検査入ったってのはやっぱりそういう事だったんだな
0744名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:37.72ID:ccRCSLE90
>>6
1LDK4万5千円ってどこの田舎だよwww
0745名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:42.70ID:ebtcy3e/0
取引所がいきなり閉鎖
あなたのお金は戻ってこない
それがドキドキワクワクの
仮想市場さ!!(笑)
0747名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:42:59.34ID:1EpamgE50
>>714
しかしザイフが手を打つ前にザイフ保有範囲内の金額なら送金は出来てた可能性は高いよな
少額を0円購入して既に外部に逃がしてるやつはいそう
その額によってはザイフ危ないかも?
0748名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:03.66ID:kfLlO4PL0
存在しないのに売ったということは
不動産でいうと銀座の土地100km四方を売ったみたいなものか
まあ、書類上は可能かな

確信犯なら犯罪だけどエラーか。
ザイフのデータだけならビットコインのネットワークに影響ないから
あんましどうでもいいかな。

文字通りならザイフが顧客の求めに応じて2200兆円の払い出しに応じないといけないが、
バグだとそこまでの義務は生じないだろうな。
ネット通販がバグで価格間違えたときの判例はどうだったか、、、
0749名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:05.59ID:TtfUiRL60
カネを扱う仕組みがまったく出来てないってことだな。
仮想通貨の信用も毀損するわけだ。
0751名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:10.56ID:EjxIPThx0
>>6
うらやますぃ
0752名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:11.80ID:oKlaBLzq0
だいたい剛力が悪い
0753名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:14.19ID:VElzYd75O
1万円札を一枚ずつ燃やすなら、一時間に1億円が限界
一日4時間睡眠で燃やし続けて、20億円
2200兆円となると

1100000日

3013年間か…
0754名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:16.55ID:dDPS6lOk0
0円で買えるって、購入画面みたいなのですぐ気がつくの?
それに気がついたとしても、その時できるだけ大きい桁を入力してすぐ決裁ボタン押すって
なかなか度胸いるよな
0755名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:20.12ID:VeqQ2xlm0
>>714
他のワレットに送金できるんだし、zaifのビットコイン現物?残高は流石に0はないでしょ
2200兆円に目がくらむかもしれないけど、数億ぐらいはやられてる可能性はあるだろ
0756名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:22.61ID:iTWtRW8G0
2200兆円分のビットコインがあったら、
まずはビックカメラの全商品を店舗ごと買い占めるよな。
0758名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:39.92ID:dYCG3uwz0
>>6
オレはかーちゃんに好きな物食べさせるんだ。
ニートのにいちゃんには知らん!
0760名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:51.02ID:XxMK9Kit0
>>703
丸紅はちゃんとした会社だから対応した
Amazonのマーケットプレイスは個人でも出品できる
個人が0円でパソコンを一千万台出品したようなモノ

>>726
別に通貨として認めるとか認めないとか、どうでも良い話
仮想通貨を2200兆円分、売ったわけではない
0761名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:43:52.94ID:7u1HDOtp0
無限に作れて誰も管理、監視してない通貨に値が付く現状が異常なだけ
0762名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:44:12.65ID:/rFEcqCN0
結局ブロックチェーンは最強だけど取引所のシステムがカスだったわけだ
0763名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:44:14.96ID:cKOB6pyA0
昔スマホ0円とかやっていただろ
あれと同じ
新たに仮想コインはじめるときは0円で仮想通貨くばるんやで
0765名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:44:30.00ID:G8BFphQC0
>>732
実際にビットコインを貰っているわけじゃないし
ザイフが持っている分しか送金できない
0767名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:44:39.33ID:2mhDZUFR0
オレならその金全部使って機械の身体にしてもらう
0768名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:44:44.81ID:MRXuphlm0
>>731
こう言うバカな事言ってるやつがいるからなあ
ブロックチェーンというものをもう少し勉強してきなさい
ZAIF内でのみ存在しえる不正なビットコインが、どうやってブロックチェーンで強固に固められてるZAIF外に出せるんだよw
0769名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:44:55.40ID:dZbKGeev0
仮想通貨潰れたら利用者は一揆起こさないか心配
0770名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:00.83ID:PTYepnhx0
>>708
今までもバレバレだったザイフのノミ行為の動かぬ証拠が出てしまいましたチーン南無南無w
ブロックチェーンに記録されてないので誰もザイフの取引の正当性を保証できない
意味不明な注文の遅延とか、チマチマ差額抜いて稼ぐようなシステムになってたんだろw
0771名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:05.20ID:TO0+v+ry0
コインチェックといい、いきなりCM流し出すと裏があるのかなw
0772名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:06.32ID:7E+sFXMI0
>>767
ネジになりなさい
0775名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:15.07ID:0oyd6P5y0
>>730
ザイフの口座上は区別されているけど、外部からはザイフというまとまったうウォレット
ここらへんは銀行もおなじこと
0776名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:15.24
>>755
> 他のワレットに送金できるんだし、

できない

・今回のはクレカ組のみ
・クレカで買った仮想通貨は7日間動かせない(金融庁の行政指導)
・なお、先程から「ログインすらできない」そうだwww

なので、流出による損害はゼロといえる
(信用失墜は激しいがwwwwっw)
0778名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:27.61ID:huQ7LAn90
>>724
あんま夢がないな。俺ならAMDとクアルコム買って合併、さらに増資してインテル倒す。
0779名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:30.10ID:9EBhMwmk0
>>714
外部にだせない売り板が立ったの?
0781名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:39.41ID:I5N+leo60
>>681
0円で買っているかは全く関係がない。

10円なら賠償するのか?
100円なら賠償するのか?
1万?10万?100万?

売買契約が履行されるかどうかだけが問題。
この場合ビットコインを必要数渡すか、それに代わるもので和解。


まあ、訴訟にするのだとすればな。
0783名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:40.00ID:sy+FgiYM0
>>689
確かに追跡はブロックチェーンのおかげですね。
ただ、幾らかは追跡を逃れたようで、これ意味あるのかと。

やはりブロックチェーンを使った巻き戻し処理はやりたくないんでしょうかね。
元々政府の通貨発行権に挑戦したようなところがあるから、
巻き戻しをすると、当事者以外の何らかの権力に頼ったことになっちゃうしね。
0784名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:42.36ID:SHG5PeRK0
>>718
ドラクエ4のカジノコインバグみたいなもん
オフラインで完結してるからただの裏技扱いだけど、アレがオンラインなり懸賞企画等に絡んでたらソフト全回収モノの黒歴史
0785名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:45:58.41ID:s4mtgiVt0
これは1番やっちゃいけないやつ
0786名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:01.08ID:GM5pYf5X0
>>758
腎臓やられるのでやめてお願い
0788名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:05.19ID:XxMK9Kit0
>>731
普通に考えようw

一取引所が2200兆円分も仮想通貨を売れると思いますか?
0790名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:12.75ID:VcudZTTV0
この10億ビットコインとやらは、エラーでしたって無かったことに出来るの?
0791名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:18.40ID:eYVZknzT0
(´・ω・`)被害者とザイフにカネ握らせて潰しちまえ
売買益の所得税をコインで物納
国の財政再建完了
0792名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:19.88ID:EGc3HSB50
>>6
国が色々イチャモン付けて国庫に返納→国の借金全額返済
0793名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:26.46ID:vleX5ICh0
東証のジェイコム事件と今回の相対取引はちと違うか。
東証はルールでノーカン禁止だったが
ザイフはノーカンにできるんでは?
0794名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:27.47ID:ptBzEoga0
予定通り
0795名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:32.65ID:9sx5nDBx0
業者リスク多すぎだろ
昔のFXよりひどいぞ
0796名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:36.94ID:Bd2f2vbf0
どういうアホがシステム組んでるのかがよくわかるよねw

こんなのに金預けるってバカなのアホなの?wwww
0797名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:37.01ID:59jSBTyU0
>>760
それじゃまるでザイフがちゃんとした会社じゃないみたいじゃないですかぁぁぁぁぁ!
0799名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:46:57.97ID:s2BiLaZF0
ZAIF内でのみ存在しえる不正なビットコインが、どうやってブロックチェーンで強固に固められてるZAIF外に出せるんだよとかいってる阿呆がいるけど、
すくなくともZAIF内で存在している量のBTCは外部に送金できるんだよ。
数百億円くらいかね?
0801名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:02.15ID:GtuWuaTz0
ご注文はお取り消しになります。ご了解くださいませ。

これでおしまいだろ。
0802名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:06.99ID:3j0Z40e/0
利根川「カネは命より重い…はず(震え声)」
0803名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:08.68ID:D6FzSRSR0
ロルバで終了でしょ
該当者には500円のQUOカードのパターン
0804名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:13.25ID:ZYXHHNhO0
こんなんじゃ予想もつかない不具合で
ある日突然資産が無価値になる危険性もあるな
0806名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:21.81ID:T1oHc64W0
架空仮想通貨ってこと?
0807名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:21.88ID:cKOB6pyA0
ザイフうまいよな

2200兆円を0円で売る

他の通貨に換金したら大儲け
0808名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:24.12ID:9EBhMwmk0
>>776
>・クレカで買った仮想通貨は7日間動かせない(金融庁の行政指導)

初耳だからエビデンスよろしく
0809名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:25.23ID:hgQ2OLZs0
ところで頭CC民の仮想通貨はいつ返ってくるの???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0810名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:33.23ID:5422huQA0
>>755
それはzaifの管理がどうなってるか次第。
存在しないビットコインが販売できたってことは、
取引所内の個人名義のウォレットにBTCが入っている
わけではなく
ブロックチェーン的にはBTCは取引所にある
ってことだから、
他の取引所に移動させるためには、
zaifが他の取引所にBTCを移す要請をマイナーに投げる
ことになるわな。
0812名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:39.84ID:1EpamgE50
>>790
と言うか、ビットコイン自体がそんな数存在しないから無かったことにする以外方法はないw
0813名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:53.36ID:YjmzkcLO0
データ巻き戻せばいいんじゃねー?(鼻ほじ)
0814名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:47:53.93ID:CbQDNIna0
取引所の信用を誰が担保するかと考えたらやっぱ無理がある仮想通貨
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:48:10.80ID:T1oHc64W0
「あ〜あれは無し無し」で終わり
0817名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:11.91ID:I5N+leo60
>>709
金融知識がお子様レベル。

レバレッジは信用拡大であり現物やら売買についての制度じゃない。
たんに自分の信用で金借りてるだけで売買は現物に基づいている。
0818名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:12.62ID:/QBO7aBa0
取引所がビットコインのSポジ持ってたってオチか
0819名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:14.56ID:fpXVpXSB0
そうか

クレジットカード購入は7日間動かせないんだったな
0820名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:21.04ID:GM5pYf5X0
>>804
ドイツの歴史にあったよね
0821名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:22.30ID:cKOB6pyA0
2200兆円手にはいったら何をしようかな。
0822名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:23.10ID:um4toA/J0
こんなでたらめな通貨、廃止してしまえ。
現在所持してるものの保護?
んなもん、
そもそもこうなるってわかってて買ってる奴らばかりだろ?
知ったことか。
0823名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:24.25ID:s2BiLaZF0
ずっと前からあったバグなので少しずつバグ利用している人はいただろうな。
7日間は移動できないので出ていないってのは可能性は薄い。
0825名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:48.99ID:fth5wFkx0
はっきり言っていいかな?
多分ここにいる奴でビットコイン買ってる奴ゼロ
買えない貧乏しかいない
0826名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:48:51.58ID:REGcfXYw0
無い物を売る…幻想を売る…詐欺より悪どいな
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:13.10
>>775
> ザイフの口座上は区別されているけど、外部からはザイフというまとまったうウォレット

そういえば、GMOでBTC送金してみるとわかるが、ものすごい細かい額のアドレスを
用意してることがわかる

あっという間に confitm されるんで、「自社堀りか?」とかウワサあったが、単に「トランザクション」
の吐き出しが早いってことのようだ(ブロック精読したらマイニンングには時間かかってた)

あと、「呑み」のウワサのある取引所って↑のレベルですら、30分くらいかかる
たぶん

呑み口座にBTC送金依頼

呑み事業者、あわてて他の取引所からBTC調達

さすがにトランザクションレベルで客に送れないからマイニングを待つ(ここで20〜30分)

客に送金

こうなってる
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:16.13ID:XxMK9Kit0
>>770
> ブロックチェーンに記録されてないので誰もザイフの取引の正当性を保証できない
ブロックチェーンに記録されていない=仮想通貨とは呼びません

> 意味不明な注文の遅延とか、チマチマ差額抜いて稼ぐようなシステムになってたんだろw
2200兆円とは全く関係のない話を持ち出してどうするの?

何れにしても、アナタが仮想通貨を全く理解していないことが分かりました
ネットの話とは言え、これ以上の恥さらしは辞めたほうが吉
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:21.81ID:+7uJPA280
仮想通貨は価値がないものを価値があるかのように見せかける詐欺なわけだが
騙された人が必死に他の人を引き込もうとするのも同じく詐欺だよねえ
未だにブロックチェーンの信頼性と通貨としての価値を混同してる人がいるのがw
最後には価値のなくなった仮想通貨が手元に残るわけだが
今、必死になってるのはそれを理解している革新的な詐欺かもしれない
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:26.66ID:ptBzEoga0
震える声で、システムが正しい!
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:30.16ID:G8BFphQC0
>>808
カードで買うとどこもそんな感じ
でもバグを利用したのは>>1みたいな正直者だけじゃないだろうし
いつからこのバグがあったのかも問題だな
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:33.70ID:o36Vsd3v0
>>783

権力による差し止めや無効化を介入させないと、正しさなんて担保できないんだよ。

理論上あるBCは、実際には安全じゃないし、それだけでは完結しない。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:34.29ID:cKOB6pyA0
ブロックチェーンが2200兆円を証明してくれるんだから
ミスでしたではすまない

ブロックチェーンは完璧だからな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:49:39.17ID:s2OPGz/N0
>>592
出荷出来てなきゃそれで良いけどな。
もう、1000万台客に出荷して
客はマケプレで売ってるレベルなんだわ。
つまり、存在しないはずの物を不正入荷して
客に出荷し終わってんだわ。操作ミスじゃもう、とおんねーよ。
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