【あなたの知らない世界】心霊現象がある家と気づいたら何をすべきか 管理会社は対応してくれる？ ★2
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2018年02月18日
『SUUMOジャーナル』編集部
賃貸を借りるときに、気になる人は気になってしまうのが「心霊現象」。内見をして気に入った部屋に引越した矢先、万が一心霊現象に遭遇してしまったら、どうしたらいいの？ 賃貸物件を多数管理するハウスメイトパートナーズ東京営業部の谷尚子さんと矢富絵理さんに教えてもらいました。
ポイントは「心霊現象の“実態”」が証明できるかどうか
心霊現象とひとことで言っても、感じ方は人それぞれ。まずはその“実態”を明らかにすることが重要になるようです。
「お化けが出る・出ないは人によって見え方も感じ方も違いますし、そもそも本当に心霊現象なのかも分からないので対応が難しいですが、もしその部屋で過去に自殺や殺人、事故死や病死があれば話は別。お化けが出る、出ないにかかわらず、お部屋でそういうことがあったこと自体“気味が悪い”と感じる人も多いでしょうから、ある程度の期間は当然その旨告知しますし、賃貸料を減額してお貸出しすることもあります」（谷さん、以下同）
この告知は法律上の決まりではないそうですが、不動産業界ではそれらの“事故”が起こった後、どのくらいの期間告知すべきかについて各社で自主的なルールを設けているそう。“ある程度の期間”なので過去を遡って起きた事件・事故全てを告知するわけではないそうですが、ルールで決められた期間内であれば、必ず事前に「心理的瑕疵物件」などとして告知するといいます。
「きちんと告知を受けて入居された後に心霊現象に遭って退去したい、という場合だと、通常通りの手続きで解約していただくことになると思います」
ただし、なかには“例外”もあるといいます。
「最近は不動産売買も活発で、中古物件を買ったオーナーから依頼を受け、途中から私たちが管理することも少なくありません。その場合、『その物件で人が亡くなった』という話を、オーナーも私たちも後から知ることがあります。また、オーナー自身あまり気にしない人で、物件の管理を依頼するときに、そのことをお伝えしてくださらないということもありえます。
入居者様から心霊現象のご相談を受けて調べてみて、後からそのことが発覚し、それを告知しなかったことに相応の過失があるとなれば、それに伴うお引越しの際に引越し費用を負担したり、違約金の対象外になったりする可能性もあるでしょう」
（リンク先に続きあり)
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2018/02/19(月) 04:14:42.50
前スレ
【あなたの知らない世界】心霊現象がある家と気づいたら何をすべきか 管理会社は対応してくれる？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518981282/ >>175
換金がめんどくさそうだからその辺から現金くすねて来て欲しいな 基本は、目と脳の故障
ガンの脳転移、うたがった方が良いよ >>183
心霊ではなく単純に衛生的に気持ち悪いから住みたくないだけ
放射能の影響は科学的に証明されてるから住みたくないだけ
毒物と解っていてそれを飲む人はいない。自殺志願者を除いてはね 集合住宅の隣室が空室なんだけど
夜中に人が歩き回る気配がするんだよね。 「霊→怖い・恐ろしい」
なんて映画や書物で刷り込まれただけじゃん
逢ってみたい 死んだら無になる
と思ってる人は、なんでお参りにいくの？ どこにでも浮遊霊っているから条件が合えば
金縛りってどこでも遇うよなあ…と思う
経験上 おまえら幽霊怖いとか言ってるけど夜中に目が覚めて部屋の隅に幽霊居るのと知らない人が立ってるのどっちが怖い？ >>204
霊は怖くないけど
霊を信じている人間が怖い 心霊は否定出来ない幽霊以外にそこにはない建物や物が見えたら何かの病気かもしれないけど幽霊見てる人は幽霊以外見てない感じなんだよな そんなエベン医師が死後の世界を信じる事になったきっかけは、
今から5年前、54歳の時だった。 細菌性髄膜炎で昏睡状態に陥り、
以前の勤務先である総合病院の救急センターに搬送されたのだ。・・・
エベン医師には、どうしても確かめたい事があった。
そして退院後、入院中の自分の脳の状態を隅から隅まで徹底的に調べた。
すると、昏睡状態にあった7日間、脳の大部分は機能を停止していたことが分かったのだ！
臨死体験の多くは、脳の錯覚として説明ができる、
それが現在、多くの科学者のスタンスである。 脳は死の直前に、エンドルフィンという物質を放出する。
それは、死の痛みを和らげる効果があるのだが、大量に分泌されると、
緩和を通り越して快楽を与える。 つまり、麻薬のような働きをし、
幻覚を見るのと同じような状態になるというのだ。
だが、昏睡状態だったエベン医師の脳は大脳皮質が腫れ上り、
機能していなかった。大脳皮質とは、「言語」や「認識」など
より高度な機能を司る部位である。 ここが機能していないと脳内で起こった事を映像として認識することは不可能。
幻覚を見る事すら出来ないという。
エベン医師の脳と正常な脳を比べてみると、
エベン医師の脳は表面のシワが少なくなっている事が分かる。
これは、大脳皮質が機能していない重要な証拠だ。 さらに、全体に膿みが広がっており、
脳の大部分にダメージがおよんでいることがわかる。
エベン医師は、脳の中心部分以外はほとんど機能していなかったと分析できる。 >>206
お墓は遺骨の保管場所
その墓を管理している寺の住職への挨拶と、墓石の掃除 >>1
ないものをあるって言っちゃうとなぁ
人間って頭がおかしくなるといるいる！見える見える！になるからなぁ 俺が越したマンションは夜遅くなると
独り暮らしなのに部屋の中で女の声がする
「残りおよそ5分でお風呂に入れます」 >ポイントは「心霊現象の“実態”」が証明できるかどうか
もし、心霊現象を実証できたらノーベル賞とれるんじゃね？
てか心霊現象が本当にあったら学校の授業にも取り入れられるだろうし
大学の学科にもなるだろう
心霊現象なんて存在しない そこで我々は、エベン医師の脳の画像データを借り、
生理学研究所の柿木教授にも見てもらった。 すると、確かに大脳皮質は機能していない状態だという。
だが、柿木教授によると、幻覚を見るのは大脳皮質だけではなく
脳の中心部である脳幹でも幻覚を見る可能性があるという。
大脳皮質が言語や認識などを担うのに対し、脳幹はより原始的な機能を司る。
呼吸や体温の調節など、私たちが普段、無意識のうちに行っていることは、
この脳幹の命令によるものなのだ。 そして、いないはずの人がぼんやり見えたりするような幻視などの症状は、脳幹によって引き起こされているという。
だが、エベン医師の臨死体験は、視覚的にも聴覚的にも非常に鮮明なものだったという。
そのため、原始的な脳幹では、複雑な幻覚を作り出すようなことは出来ないと、エベン医師は言う。
エベン医師は、自分が見た世界を覚えている限り、正確に記録していた。
我々は、このメモと証言を元に、エベン医師が臨死体験時に見た不思議な世界を忠実に再現することにした。 だいたい幽霊とかなんで国によって見える幽霊が全然違うんだよｗ
その答えは人間が妄想でつくりだしたものだから。宗教や文化が色濃く反映されてる
映画見てもそうだろ ラップ音は温度や湿度の変化で壁やら天井やら家具やら鳴ってるだけな >>218
幽霊にも怖がらせ上手とかサービス精神旺盛な幽霊とかありそうだな。 だいたい霊なんて今まで誰ひとりとして捕まえた人間は居ないよ
霊なんていないからw
俺は見た！友達の親が見える！友達の友達に霊感が！
みたいな話しかない。
幽霊居るならウルトラマンもドラえもんも実在するわ 東武線北池袋駅徒歩２分の一軒家の月１万に友達が住んでた。
1人だと心細いからって学校の友達に又貸しみたいなことをやってた。
殺人事件の物件とか言ってたけど、薄気味悪いだけで何ともないって言ってたな >>1
日本人形を数体購入して、
魂を宿らせて、話し相手になってもらう。 霊が本当に存在するなら、どんだけいるんだよ？って事になるだろ
人類が今までに何人死んだと思ってるんだよ？
心霊スポットどころかぽまいらが今居る場所でも過去に必ず誰かが死んでるんだぜ(・へ・) 『エベン医師が見た死後の世界』
そこは闇でありながら視界が利く不思議な世界だった。 遠くから響いて来る深い音と振動。
そこにグロテスクな生き物達が吠え立ててくる！
上方の暗がりから現れたのは、美しい光だった。
その光の真ん中に隙間が開いたと思った瞬間、美しい世界が現れ、その上空を飛んでいた。
すると、見知らぬ美しい女性が現れ、エベン医師に帰るように促した。
その後、飛び続け、大きな雲に到着した。
さらに進むと、そこは暗闇だけどなんだか安心する場所だった。
その後、3つの世界を行ったり来たりしたという。
これ以上進めないと分かったエベン医師は降下し始め、
病室でエベン医師のために祈る妻達5人の顔を見たという。
そこで「帰らなければ」と思い、蘇生したのだという。
エベン医師の臨死体験を再現した映像を柿木教授に見てもらうと・・・
もし本当に、これほど色彩豊かな映像を見たとするならば、
脳幹で見た幻覚だとは考えにくいという。
しかし、別の見解を持つ専門家もいる。
脳動脈瘤手術の世界的権威である佐野公俊氏は、脳の再起動現象ではないかという。 イギリスなんかだとお化け屋敷だと逆にプレミア価格になるの？ >>201
それのほうがよっぽどおかしい
心霊は否定できて、衛生は否定できない？
むしろ科学的に証明できるほうは衛生の方なのに気持ち悪い？
多分、人生の中で死と向き合ったことがない人なんだろうが、明らかに矛盾してるよ >>227
昔から、家斉っていって、徳川家の呪だって証明されている。 東京なんて戦争でいっぱい人が死んでるのに
たかが殺人事件や自殺程度で気にするほうがおかしい 元不動産勤務だったが本当に曰く憑きで怪しい物がでる物件は存在した。
不動産勤務者だったら口には出さないけど皆が知っているよ
酷いのは更地にしても出る
怖いのは独居老人の孤独死じゃなくて子供たちに施設に送られた老人の生霊
これは二度体験した >>230
うちの近所だわ。あの辺はそういう事件関係無く寂しい所だからな。 金縛りはどうなるの？
何回もかかって上から乗っかられて顔に息かけられたぞ >>193 親の最期の時に病院に二晩泊まった
夜中にドアをトントンされ、開けても誰もいないのが、一晩に2回くらいあった
ああ来たな、って感じでも恐くなかった
親の死の方が恐かった 地元の商店街でも、当時まだまだ行き交う人の喧騒で溢れてた
とある食堂の二階、そこは保育所の友達の家だったんだけど、商店街にしては二階はえらく静かだった
階段を上り詰めたすぐの所にトイレがあり、廊下の先に家族の生活するスペースが通りに面して2つ
階下からはご両親が商売をやってる音が時々聞こえてきた
初めて遊びに行った家で、しばらく興奮ぎみに友達と二人で遊んでいたものの、20分もすると汗もかいて
静かに寝転がって休んでいると、ひゅー、ひゅーと廊下の方から音がするのに気付いたので
何事か話しかけてくる友達を遮りつつ何気なく耳を澄ませていると、音がだんだん人の泣き声だと分かった
さっきまで走り回っていたから分かるんだが、お姉さんもいないし、二階は自分たち二人しかいない状態
そこで友達にも耳を澄ませてもらい、同時にきれいにたたんであった家族の布団に二人で潜り込んで
二階中を見回していた
ゆっ、ゆっ、うっ、ううっ、、トイレの中で女の人が泣いてる
どう聞いても人の泣き声でしかない。 今まで聞いたことないほど恐ろしくさみしい
ここから逃げ出すためにはトイレを横切らないといけない
考える間もなく友達は布団から抜け出して俺を置き去りにしつつ階段へ向かっている
付いていくしか道はないと悟り、友達の背中を追う
廊下の突き当たりにある急な階段は慣れないと素早く降りることはできない
しかも泣き声の発信源のトイレを曲がってすぐ
コーナーを素早く曲がるには、右手をトイレの入り口に引っかけないともたつく
トイレの扉が3センチほど開いている
あの中を絶対に見てはいけない
自宅の階段でもたつく友達の背中をなかば踏み台にしつつ、昼間の明るく照らされる店舗へ飛び降りる
今思えば、二階から奇声を発しながら転がり降りてくる息子とその始めて遊びに来た友達を見たご両親は
どんな心境だっただろう
数センチの隙間の中の暗闇に写ったあの縦に長い白いものは 『脳の再起動説』
佐野氏によれば、一時的に機能が停止していた脳が意識を回復する際、
それまでの古い記憶が支離滅裂に放出されることがあるという。
それが臨死体験をしたと錯覚させているのではないかというのである。
夢は体は眠っているが脳は起きている状態、いわゆるレム睡眠時に見ると言われている。
その際、脳が記憶を整理し、映像化されたものが夢だと考えられているのだ。
つまり、エベン医師の脳は、意識を回復する直前、レム睡眠に近い状態だった。
そして、夢を見るのと同じような現象が起きたと考えられないだろうか？
しかし、エベン医師は臨死体験中に見た家族や友人達5人の姿が脳の再起動説では説明できないと主張する。
エベン医師が覚醒したのは、昏睡状態7日目の朝。
その時 病室にいたのは、スコット医師、妻・ホリー、次男・ボンド。
もしこの時まで、完全に意識がなかったとしたら、3人しか認識できないはず。
ところが、
エベン医師は、妻の友人・シルビア、妻の妹・ペギー、妻・ホリー、次男・ボンド、スコット医師の5人がいたことを認識している。 亡くなった人をお墓に埋葬して以後とむらうというのはほぼ世界中にある文化だが
お墓参りとかは文化に乗っ取ってやってる意味が強いよな >>217
お骨もお墓も死者への弔いも、まったく意味なくね？
死んだら無なんだから
遺棄は違法になるから仕方なくやってるの？ >>227
俺の実家朝から晩まで鳴ってたぞ
季節関係なくね おまいらのレス見てると2（５）ちゃんもおじさん化したなって思うわ
年取ると頑固で分別臭くなるからな
超自然的な物に関して懐疑的になるw >>235
じゃあ出したてのホヤホヤのウンコを載せた後
科学的に全く問題ないレベルにまで殺菌された皿を使って食事してみろ >>1
>賃貸を借りるときに
おいおい。「部屋を借りるときに」だろ。
はあ〜
日本語の文章も書けないのか。 >>235
実際に事故物件すんだ事あるけど、特に何もなかったよ
アル中の爺さんがコタツに入ったまま死んで、下半分だけドロドロになっていたらしいわ。
心霊云々じゃなく、衛生面で気になるのは確かやな。
どの程度リフォームされているのか、どの程度しみこんでいるのか、はやっぱり気になった。
それでも安かったし金なかったから住んだけどさ。 >>247
耐震強度弱すぎでないか ?
腕の悪い大工が作ったんだろ >>248
そんな子供だましのメンヘラホイホイが好きなのってやばいだろ
おまえの精神年齢がずっと小学〜中学のままってことだぞ 平将門塚は現象として認知されてる
まぁ将門公は特別神レベルだけどな 昔ばあちゃんが入院中、同室に醤油を飲んで亡くなったお婆さんがいて
付き添いしてた親や親戚が見たって言ってたな >>245
一つには故人を忘れないでという意味も含まれている
メモリアルってやつだ
だから誰も来ず、荒れ果てている墓を見ると、寂しい気持ちになる
そういうのを理解しているのか墓を持たないという人も増えている >>238
ワイも元不動産屋勤務だけど、そういうのは無かったわ。
一度、中古物件の問い合わせがきたので一緒にみにいった時
入った瞬間、「あ。ここ何かヤバい・・・」って思って、もしかして幽霊って存在するかもしれん、という気になったけど
店帰って先輩に「あの物件、ヤバいですよね」って聞いたら
「ああ。あの家、傾いてるよな。入った瞬間わかるくらい傾いてるから、みんな入った瞬間おかしいって思って売れないんだよなあ」っていわれたｗ
ちなみに、前の住人も家が傾いたので売り抜けたらしくて、特に事故物件でもなかったｗ
俺の感じた「ヤバい」は家の傾きだった模様ｗ そして、今から13年前、擁護センターを通じて実の両親に対面を打診したのだ。
しかし、返ってきた答えは、会う事を拒否しているという残酷なものだった。
エベン医師はショックを受けたが、それから7年後、エベン医師は再び手紙を送った。
すると、２人はついに会う事を承諾。
こうしてエベンは、病に倒れる前年、53年ぶりに両親との対面を果たしたのだ。
エベンが誕生した当時、両親はまだ高校生だった。
まだ子供を育てる経済力は無く、周囲に説得された結果、泣く泣くエベンを手放したという。
２人はやがて結婚し、3人の子宝に恵まれた。 エベンにとっては実の兄弟だった。
だが、再開を果たす前に妹の一人、ベッツィが36歳の若さで他界。
そのショックで心身ともに疲労し、両親はエベンに会う勇気を持てる状態ではなかったのだ。
両親と再開した時、ベッツィの写真は見る事は出来なかったが、会ってみたかったと話したという
そして、退院して4か月が経ったある日の事、一通の手紙が届いた。
そこには、一枚の写真が入っていた。 そこに写っていたのは・・
エベン医師が臨死体験時に会った女性だったのだ！！
実は、エベンが回復したと聞き、今まで渡せなかった妹の写真を見せようと、
実の家族が送ってくれたのだ。 そう、エベン医師が臨死体験中に出会った女性は・・・
実の妹・ベッツィだったのだ！！
エベン医師が昏睡状態に陥った時には、ベッツィの顔は知らなかった。
古い記憶から呼び起こされた幻覚ではなく、死者と合える場所・・・
それは死後の世界でしかないと確信したという。 >>254
将門の首塚の近くのビルに勤務していたけど、
あの周辺のビルに入っている人は、縁起担ぎでマジで信じている人多いよなw
ビルのオフィス内でも、将門に尻を向けないように椅子と机の方向を工夫したりとかで >>15
つか、仏教自体がそういう思想の教え。
本来は生者の為の教えで、死者を弔う宗教ではなかった。 マジに幽霊出たーーっのは
近所の大豪邸の奥さんが旦那の不倫を苦に自殺したお通夜の晩に
外の香典受付係が悲鳴あげているので周囲の人達が集まり
受付係が指さした屋根の上に、自殺した奥さんが座っていた。
人が集まり過ぎてワイワイ騒ぎ出したらス〜っと消えたけど
目撃者は二十人以上いたはず。
まあ、奇怪な事はほんとにあるよ 心霊現象には科学的な説明が結構つけられそうだけど心霊写真ってどうなの？
お葬式で親族の集合写真撮ったら死んだ本人がのこのこ参列してたから怖いんだけど インフルに気が付かず酒のんじゃった夜、最悪な悪夢と金縛りに見舞われて以降神経系の物と確信したぜ >>247
それは特に問題ない
普通は昼間は音があるから、家鳴りがあっても気付かないだけで
本来、温度や湿度によって木が伸縮する音が聞こえるだけだから、使っている材や
住居の環境によっては、一日中なってもおかしくない
それが聞こえる＆気になる、のが夜が多い＝心霊現象に勘違いされる、というだけだから ２１年間飼っていた猫が老衰で死んだ後は
時々鳴き声が聞こえたり
ふっと目をやると一瞬だけど確実に
そこに猫がいたりしたことがあったけど
これを心霊現象なんて思う奴はいないよな。 他人が引くくらいどエロい妄想をしたり、くそみたいに下らない事を考えてたら逃げ出すとか聞いたな こんなくだらんことを真面目に語るやつが一番怖い。
内心軽蔑しつついかに距離を取るかを考える どっちかっていうと誰かが死んだ場所じゃなく、
幽霊の通り道い当たるところや、通り抜けられないで吹き溜まりになる場所で
心霊現象が発生しやすい
事故物件より方角や周辺の建物の密集具合や窓の位置を確認した方がいいね あんま深く言うとアレだけど、
そもそも霊関係のお仕事なんかもあるもんだから
こういうのが話題になるのもまあ分かるけどな
ないですよってのが共通認識になったら仕事できなくなるからね ノネナールの臭いがプンプンするスレだな
団塊の巣窟かと思ったわw >>272
ああ、だから俺のとこには出ないんだ(´・ω・｀) 見える人は、わりと真面目にレビー小体型認知症を疑った方がいいよ >>238
> 不動産勤務者だったら口には出さないけど皆が知っているよ
口には出さない人達の心の中をどうやって読み取ったのですか？ｗ 心霊フェチで女の幽霊でないと抜けないんだけど。年齢問わず。幽霊であることが重要、女がいなけりゃ、男でも我慢できます >>273
レム睡眠中の睡眠麻痺説が今んところ有名やね
一応睡眠中なので夢も見るから、それを事実と錯覚を起こしてしまう
あんまり続くようなら、一度病院にいくことをすすめるわ
ナルコレプシーとかの可能性もある >>248
超自然的なもの？科学で照明されれば何でも信じるさ
地球以外で火山が噴火している星が太陽系の中にあるはずはないと誰も思っていた
しかし今じゃそんなこと思う人は知らない人以外はいない。氷を噴き上げる氷火山すらある
メタンの海が存在する星とか信じられるか？科学的に証明されれば心霊だって信じるよ >>250
そりゃ、こういう記事は派遣社員にしかなれなかった人間が書いてるんだからしょうがないだろ。
まったく、頭痛が痛い話だぜ。 >>251
元不動産勤務で色々な孤独死物件扱ってきたが
老人やその他の孤独腐乱死体ありの物件には幽霊で無いんだわ
理由は、「恨みや怨念や念」が無いからな
気を付ける物件は自殺物件と老人施設入居の老人の家やマンションだ
これは生霊がまじにでる 自分は二度体験したからな
老人は施設に入れられても自宅に帰りたい念が強すぎて出るんだわ 俺の周りの幽霊信じてる奴ってやっぱり頭悪い奴が多いんだよなあ。テレビの心霊映像とか100％信じてるし、モニタリングのドッキリとかも仕込み信じてないし。占いなんかもまるまる信じるし >>234
観光地化してたりするね
イギリス人もたくましいわ >>249
全然平気、屁理屈
>>251
程度の問題なら理解できる 人間における優先度低の機能が霊感で
優先度高の五感がある程度低下したら霊感発動する
なんで霊能者志望がやたらと苦行するのはそのせい 事故物件大好きな漏れ(元不動産関係)
男女が硫化水素自殺
→警察が遺体を持ってく→窓開けて消臭スプレー６本噴射
→３時間後(まだ臭い部屋)に１人で荷物を出す→翌日から２日間でクロス張替え、クッションフロア張替え、少しペンキ
で、４日目から住む→半年経過したが何もない→おもんないｼｮﾎﾞｰﾝ
駅前のビルを改造したマンションに住んだ時
陶器のコップが落ちた→ワロタ→撮影してなかった→ｼｮﾎﾞｰﾝ
お年寄りが亡くなり家族は持ち家があるので親の家を売却
荷物がそのままの一軒家をゲット→狐(おいなりさん)＋何ヶ所もおふだ(トイレの天井にもあったのにはワロタ)
もちろんおふだは全て剥がした＆神棚も撤去→リフォーム
１階で白い人影(目の錯覚かもしれん)
２階にいた時に１階で音がした→俺：「？」
→階段を登ってくる足音→俺：「泥棒だな、処刑しよう」と階段の所に行き見る
→黒い大きな人影が登ってきた→俺：「撮影しなくては」と思い一瞬目を離したら消えてた
→１階と階段にカメラを設置→何も映らない→俺：「幽霊にハブられてる？」
→何も映らないｼｮﾎﾞｰﾝ→１年住んだが次の部屋へ
理系→軍人→楽して儲ける不動産の漏れは霊なんて信用してない
だが２階不思議な現象があったので科学で証明できない何かがあるのは確か >>291
モニタリングは仕込み臭過ぎて変な笑いが出てくる 幽霊というものがあるなら、それは生きている人が生み出していると考えるのが妥当。
死者は肉体を失っているわけで、思考する脳も感覚器官も無いのだから、
魂なんてものがあったとしても、暗闇と静寂の中、考える力もなく漂う存在にしかなりえない。
脳が「存在する」と知覚したなら、当人には現実的に見えてしまう。
しかも、記憶はたやすく改竄される。
後で、幽霊を見たとリアルに話されると、その場にいて「見てない」人も見たように記憶が改竄されるケースがある。
・・・だけど、現実に居ようがいまいが怖い事は変わらないw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
