【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★5
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http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件
ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。
・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。
・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。
・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。
・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。
10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519012386/ >>409
関東南部在住民
日経の夕刊は、配達も駅売りもある。
経済教室と文化面は最高。
科学面と教育面は玉石混淆
（STAPに乗せられなかったし、滝さんの検証記事はすごかった。常温核融合を大きく扱う。原子力の負の面も載せる）
最近、オピニオン面がすごい。経済教室に近いレベル。時々凌駕する（全国紙共同時事より上回ることが多い）。
元々○○証券広報部と揶揄されていた。
PRで記事も書く、俺は読み飛ばす。（記事だと思うからいけない）
NYからの経済変調報道もつぶさずにのせる。 これは普通の日本人ならやらないことだろ
おまえらはコンビニに値札が0円って書いてあるポテトチップスがあったら100円で売れっていうのか？ >>429
逆です。客と売り手が同じ取引所内なら決済速度は速いです。
ビックカメラがビットフライヤーと提携したのが、ビットフライヤーユーザー向けで、それ以外は時間かかります。
クリプトマネーは決済の手数料をクレカや電信送金より安くするためにしたものです。
ところが材料なき先物になって、賭場以下になってます。で、ギャンブルのネタがきれればあたらしい通貨にきりかえてるので、いま600種類の通貨があります。
サイコロの色違いが600種類とかいらないでしょ？ってお話。
だから、本来の意味でのクリプトマネーが体をなしてない。これが現実です。 なんかこじきみたいな話
アジア市場はこんなんしかおらんのか？ >>432
経済産業省は、実態把握に顔つくりなんかな
議題の趣旨。つまり「信頼の回復」に何らかのアプローチができるとは思えない。
管轄は金融庁なんだし。 アマゾンとかアップルの株を買ってオーナーになれそうだな >>444
日経サイエンスでまとめ読みできます。
NYの記事は英語できなくてもネットでみれます。右クリックで翻訳で大丈夫です。元ネタ自体やすいので 0円で売った方が悪い
…とはならないんだよな
常識的に0円は有り得ないからね
その辺の事を解っててM氏が買ったのは確実だから >>33
自分もそう思ってた。でもこの件で、実際の受け渡し
（コールドウォレット？）って現物を手にするまでは
どうもそうじゃないらしいと理解した 仮想通貨はJCOM男誕生すらかなわないとか全く夢がないなｗ 弁護士たてて訴訟しかないね。供託費みたいなのいるんかな？ 仮想通貨（笑）
ネズミ講でも下の下だろこれ。クソ過ぎる このスレの件(ざいふのバグ)に対して動いた訳はないのだし。
技術(フィンテック)の実態把握と情報収集が経済産業省の出席目的じゃないかと。
まあ、挨拶だけして、みんな帰ったんじゃないか？とも思うが >>455
CC弁護団事務所の二人が、新司法試験組で実績ないのに事務所やってる時点でどうかお察しください 実際は裁判なっても、社会通念上あり得ない価格なんで見舞金くらいかな テレビがいまだにニュースにしないところが気持ち悪い。本来なら大ニュースだよ。
完璧スルーしてるってことは、zaifは朝鮮人系企業？ >>461
CMしてるテレ東はコンプラなんかない海賊電波屋
地方はCMないから、スポット買いでかわされてるだけ >>446
ビックカメラとビットフライヤー間はなんとなくわかるけど、客とビックカメラも速いなら、どこで安全性を担保してるかよくわからないね
すいません、素人的で。 >>461
芸能村は不祥事をひた隠しにして自分たちが売り抜けるまで逃げたいんだろ >>442
そのまま相続だけど、死亡日の価格で計算される
株の場合と地金のような現物ではちょこっと異なるけど この売買が無効になるのはまあそうだろ
ブロックチェーンが安全？チェーン自体はまあそんなんだろ
それで何も問題が安定ない？んなわけあるか >>452
コールドウォレットは、ネットから隔離することを指す。
秘密鍵を持つアドレスへの送金をブロックチェーンに書いた方がまだコールドウォレットよりも安全だわ >>430
原油タンカー一隻分か。
それほどでもないねw たぶんバグやろうしなかったことにするのはわかる
ただこの件でザイフは大分信用失うことになるね >>448
確かに信頼回復には無力そうw
でも経産省的には仮想通貨を使ったビジネスの推進をしたいだろうから
政治家に変なプッシュしてないかだけ気になるところ >>1
仮想通貨ってまったく興味ないんだけど、ようするに新手の課金ソシャゲみたいなもんだよね 買ったのはあくまでビットコインっていうデータで、リアルの世界じゃ一円の価値もないっていう ここがアメリカなら訴訟で余裕で勝てたのにな！
右に倣えの金太郎飴の世界じゃ出ても引っ込んでても叩かれる
自分で自分の首を絞めるドM大国よ〜〜 >>414
ザイフが強制利確したら、2200兆円ぶんのBTCが顧客のものと認めることになるが
0円購入した顧客のものなのか? >>441
やっちゃったメンメンが垢BANされて終了って雰囲気だなぁ… >>467
ブロックチェーンをロールバックさせることができるからな。
やろうと思えば、一部の取引履歴を無効にしたりもできる。
これは、マーカーというやりかたが出来ることを実際に示した。
交換所が協定して、ブロックチェーンとは別に否定、不信頼を定めて、フォークすることも可能な訳だな クレカ決済どうなってんねんｗ？
0円決済とか出来んのんとちゃうか？ってかクレカの利用もロックされるんじゃないの？ 塩漬けされたから、これは資産じゃない（税金払わなくていい）って事にしたいんだろうね まあ、Zaifは売買に介入してる詐欺師であることは証明されたわけ
マスゴミがダンマリな時点で他も同じですって言ってるようなもんだよね >>464
ビックカメラが代金をうける財布
商品を払う人のお金が予めはいってる財布
これが一致していればそこの中だけでお金が動くので速いのです。
外部の業者や自分が採掘者で口座持ちは、そっちの財布に変換するまで10〜20分かかります。
（通信事情にもよりますが、相手と自分が同じ通信速度が担保されていないし、ブロックチェーン技術はP2P基本なので、どうしてもそうなります）
で、安全性は「暗号」通貨なので解読したころには使えないんですよ。もっていっても。
日本円なら落としたら、だれが使おうと変わらないので帰ってこないですよね。
暗号通貨は南京錠でいうと、開いてる状態の錠前はいくらでもくばれるし、おしえていいんです（これが公開鍵といいます）。
だけど錠前をシメられたものを開けられるのは自分だけ（これが秘密鍵といって自分だけで管理するもの）。
ゆえにだれもBTCのような同じようなものは作れるのですが、普及してないのはなぜ？
といわれれば、日本円や日本の紙幣を超えるほど質のいい、かつ、偽札ができないから、そもそも、そんなのいらない国です。
じゃあ、なんでやってんの？といえば、ギャンブルになったからです。 >>468
事実上、ビットコインのブロックチェーンに一般人が書き込むことは不可能。
取引所がどうやって書いているか（いないのか）は謎。
ビットコインは理論上破綻している。
他のコインは問題外。
詳しく言うと、暗号と同じだから、暗号通貨とも言う。
暗号強度がいくら高くても、それを実用化するときに弱みが出る。
暗号用語で「実装するとき」という。
WINNYは実装上のミスで破られた。
もちろん、暗号自体が破られることもある（FEAL、LOKI、WEPなど。古くは海軍のパープル暗号）
駐米ロシア大使館の大使用暗号が2017年に破られていることが明らかになっている。 >>443
今回の場合明らかに悪意を伴う脱税だから懲役は免れないだろうな zaifのCMすごいよね。
ヨクヤレルヨコノタイミングでｗ だが、最近ブロックチェーン外。
つまりアドレス(口座。秘密鍵)を売買することが行われているとか。 欲張らずに1000万円くらいにしときゃ払ってもらえたんじゃない。 >>478
ホテルの宿泊を短くしたら、一旦デポジットを全額マイナス決済して、その上で短い宿泊費用を決済とかするからなあ。
０円決済も運用上は可能なんじゃね？ >>471
ありもしない2246兆円で絶対に負けないマネーゲームやってたわけだからね コインチェックの方だけあれだけ騒いで（被害者の多さで騒ぐに値するけど）、
ザイフのこれを報じないって不思議
IT屋さん的にも恥ずかしい事件なのに
>>468
ありがとう。貴方の説明すごくわかりやすい 0円ならそうなるわ
これが１円とかなら取引所の不手際問えるけど >>490
0円の物品は役務のためにクレジットカードが加盟店にカード利用させることは前提にしてない。
割引とか、免税とかによる払い戻し（銀行でいう振込組戻し）みたいなマイナス勘定はできるけど、0円決済のためにCAT使わせるほど
落ちぶれではないぞ × ブロックチェーンは、暗号通貨
○ ブロックチェーンは、否認防止データ
こう認識するのが、ブロックチェーンを理解するショートカットだろ >>499
金融監督庁から金融庁に移ったときにクズになったんだよ bitFlyer（ビットフライヤー）@bitFlyer 27秒前
現在発売中の「PRESIDENT 2018 年 3.5 号（@Pre_mag）」にて当社代表加納（@YuzoKano）と田原総一朗さん（@namatahara）の対談が掲載されております。ぜひご覧ください
あーあ。 売買ランキングとして誰でも閲覧できるURLで1位にメンメンが輝くように桁数乖離状態で出現表示
※売買ランキング速攻で削除。復旧後は、メンメン氏他何人か削除された状態で訂正されて表示
↑↑↑
他にもいるぞ！！！ >>495
1円決済ならカード会社に介入した金額残るから、0円決済出来るようにしてるんやで >>486
ここに限らずコインチェック騒動なんか知ったこっちゃないと言わんばかりにCM流しまくってたなｗ ほら、日本にも夢があるじゃん！お前らの望んだ一発逆転の夢の世界だ！早くやれよ！
どうせ公務員が足引っ張ってつぶそうとしているんだろ？あるいは負け組が妬んで足引っ張ってんだろ？
(別にコインチェックをヨイショしてないし叩いているわけでもないぞ。あ、違法なら逮捕されるべきだろうけど)
こんなところにもチャンスがあったのか！社員はバイトだか派遣も入れて高々100人とかだろ？
[デイリー新潮]2/8(木)
580億円流出コインチェック「27歳社長」の現預金460億円 取引所はどれだけ儲かるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180208-00537395-shincho-bus_all
なぜかコインチェック（渋谷区）は安泰だという。実は、弱冠27歳の社長に率いられ、返金額に相当する460億円以上の現金を貯め込んでいたのである
一体、仮想通貨を扱うとどれほど儲かるのか。
100億円の営業利益
当然、仮想通貨取引所も濡れ手で粟の状態である。
業界最大手の「ビットフライヤー」は、会員登録数が100万人を突破し、月間取引額は10兆円に達するという。
その後を追うコインチェックも会員登録数は100万人超で、月間取引額は4兆円以上である。
実は、コインチェックの売上から人件費やサーバー代などを引いた営業利益が、昨年12月の1カ月で約100億円になったという。
で。
「悔しかったら公務員になればよいだろ」とかオマエラ日本の公務員がほざいたわけ。
じゃあ現状では、「悔しかったら、お前らが、IT企業でもテレビ局でも広告代理店でも芸能界でも転職すればよいだろ」となる。
君たちが作ったルールだろ。 転職すればよいだろ。そんなことしている場合じゃないだろ！ｗｗｗ
経○省とかも、こういう企業がたくさん起業される社会を作ろうとしているんだろ？ｗｗｗ 日本は、日本でだけはFX規制を緩和しろ！
日本は、日本でだけはもっと規制緩和しろ！
規制緩和はどうした！
既得権益を許すな！
日本は、日本でだけは証拠金倍率300倍まで認めろ！
政府が規制を強化しようとしている！
日本は、日本でだけは証拠金倍率300倍まで認める経済特区も作れ！ 行け！リーマンショック2だ！
アメリカ合衆国のバブルは崩壊するのだ！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り全世界へ輸出する！
日本こそが世界の経済の成長エンジンとなるのだ！
日本は内需を拡大し日本をバブル経済にし日本を貿易赤字および経常収支赤字をもつ債務国にしろ！ >>467
問題はこの売買そのものじゃないからね。これそのものは、どうなろうが知ったことではない。
本当の問題は、この件をきっかけにこの会社は虚偽の売り買いをやっているし
都合が悪くなったらアカウント停止して換金できないようにすると
ばれてしまったことにある。 やだなあ仮想ですよ仮想
夢でも見てたんじゃないですか 公開鍵(非対象鍵)暗号方式には、2,5の数学的機能がある。
1.秘匿(読ませない)
2.認識(ほんにおまうなん？)
2.5 否認防止
1は公開鍵で符号化する
2は秘密鍵で符号化する
1は、秘密鍵でしか復号できない
2は、公開鍵で復号でき、その秘密鍵でしかデータを作れない。
ここにもひとつ、とある履歴データは皆が共有し、相互に検証という運用ルールを加えると
ブロックチェーンのできあがり
かんたんな仕組みだよ >>507
今、外注プログラマを拘束してるところ？ だが、運用ルールが曲者で、幾らでも内輪で変えられるし、使い方を曲げれば、
オフチェーンみたいな騙しもできる。とね まあなんだ、少し反れるが
ブロックチェーンに感じるのは、
「デスノート」の印象なんだよな。 >>517
そもそも論として、そう言う第三者を介さずとも決済が出来るってのがメリットじゃなかったっけ？
なんか、取引所がないと買えないみたいな囲いこみになってるよ。 >>516
ザイフの住所大阪だったから大阪湾？gkbr アホやな。現実的な金額で静かにやっとけばよかったのに ビットコイン関連の事件が大杉
そのうち国家間でコイン紛失して天文学的な金額が原因で戦争したらいいのに >>512
そうなんだわな。
なんの法律が定める権利によらず、
他人の資産を好き勝ってに凍結する。
これが犯罪じゃないならば、きちんと法整備と監督をしろと。
負債を政府、国が保証しなくていいからさ。 この人が何らかの損をしてないと、裁判しても無理だろうな >>451
福島MOXに反対してた知事は
０円買収で豚箱に行きましたよ 仮想通貨やりたければ、マイニングやらずとも口座作れるフリーソフトあるし、
そこにどうにか入金する方法もある。
そのぐらいは勉強して、QRコードぐらい自作しなさいよ、と。
FXはウルトラな応用編だからな 改正資金決済法は、好き勝ってな強盗を合法化したんかいな？と >>514
暗号化用公開鍵から解読用秘密鍵を作れるかどうかは
大きな桁の素因数分解ができるかどうかに依存している。
困難かどうかは数学的に証明されていない。
実装するときに、すぐに解読できるような弱点（バックドア）をつけるのが、コンピュータの常識。
ナンバー式の玄関ドアや金庫にマスターキーがあるのは常識。
（機種毎ではなく、メーカー毎にあるらしい。ついで言うと、民間用の金庫にも） >>523
マシで一発で国潰れる金額だからなあ
戦争するしか道がない状況に追い込まれる国も出てくるかもしれん 剛力起用直後だから大手ニュースがこの話題に躊躇してんな なんだ10億ビットコイン0円で買えたの一人だけなのか
こういうのは大勢に教えて規模を大きくしないと企業もまともに対応しないだろ >>531
MIWAロックでもメルセデスでもどこでもあるよ。
問題はそのマスターキー素数は売り物とは別に管理すればいい 2246兆円ってロックフェラーやロスチャイルドより金持ちじゃね？ｗ ジジイも0じゃなく1ドルくらいで買っときゃ日本以外の司法じゃなんぼでも賠償金いけたのに >>519
ビットコインは撒き餌。
不便すぎるのを、説明するか体験させて
もうけの莫大なNEMとかに誘導するのが目的。
それを体験したいけど、大阪湾は寒そうだ。 兆を稼いで億り人というのもおかしい
兆し人とでも呼んだ方が良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
