X



【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた兆人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001アルカリ性寝屋川市民 ★
垢版 |
2018/02/19(月) 23:03:41.39ID:CAP_USER9
http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件

ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。

・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。

・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。


・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。

・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。

10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。

★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99

前スレ
【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519027083/
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:26:05.55ID:zg5I+qma0
>>544
仮想通貨の業界団体も結局、落ちこぼれ
キャリア1:ノンキャリ4ぐらいで含めて、
結局クズ業界になるだけだろうね
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:27:36.55ID:zg5I+qma0
>>545
国鉄が慣れでATSきってるのと一緒。
そういうのが慢性化してると事故はおきる
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:28:53.26ID:Rf7vqtL00
>>279
制限が仮想通貨の数じゃなくて金額だから
0円購入だと取引自体は成立してね?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:28:55.74ID:KKxKIYoL0
これ通ったら翌年の税金で日本の借金チャラだな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:29:11.83ID:zg5I+qma0
>>548
先物とコピー販売と住宅販売と自動車販売に学なんか
いらねえし。使い捨て人材で万年募集してたじゃない
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:30:35.17ID:zg5I+qma0
>>552
それぐらいアホしかいねえんだよ。そういうたとえすら知らないなら本よめよ。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:32:20.81ID:oKTKok6u0
>>498
探すといっぱいバグがありそうだな
悪用禁止w
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:32:25.45ID:ZFYpUn4A0
ただでさえ取引所の信頼が失墜している中で
こんな対応してさらに悪印象を招くとかアタマおかしいとしか思えない。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:32:35.13ID:QbDfHgi30
全世界の通貨発行量が日本円換算で1京円しかないのに20%にあてる2000兆円なんか経済トップの国家レベルでも換金出来ないわ
できたとしてもジンバブエ以上のインフレになるわ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:34:43.01ID:bOYYB6Dj0
剛力がカラダで払ってくれるんだとよ
いらねーか…
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:35:02.97ID:zg5I+qma0
>>555
国税庁も金融庁もどうにか4月までに解決しないと、野党から批判材料になるから、
急ごしらえで業界団体を金融庁主導にして1つにするって話でケリつける方向。
そんなクズ団体に天下るやつも、能無しだし、どうせブームおわったら潰すだけでしょ。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:38:17.50ID:a2dyCgbu0
>>538
ノミ行為やってる最中にたまたま気づいた奴がいたのかもな
知らんけどw
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:38:46.37ID:u5zGgtds0
>>545
みずほ證券の損失404億円。
東証が1132億1300万円の支払い。
火葬通貨業界は知らぬ存ぜぬで押し通す予定(笑)
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:43:09.73ID:zg5I+qma0
>>564
旧・みずほ証券はホールセールだけだった。
それを個人で瞬間的に買ったのがBNFとかごくわずか。
あとは、同業の大口で買って利確したtけど、それはさすがに・・・って思って誤発注再発防止のシステムと、加えて基金にしたんだよ。
そうしないと、個人投資冷え込んで手数料収入あがったりになるからなあ。
そこはまだ自浄作用あったけどねえ・・・
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:43:55.39ID:Yzg1SXEy0
天使のめごっちは何も悪くないからな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:46:15.49ID:zg5I+qma0
>>567
顔出しで配信するって結構勇気いるけど、よほど変な事態だよ、って言いたかったのかな。
でも、対応悪いのは確かだな。ゴーリキーのCMはさておき、そこはステートメントださないと信用なくすんだけどな。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:49:50.69ID:mLJPf4jz0
>>558
安全性を考慮すればオフチェーンを一旦間に挟まなきゃならんだろ。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:51:35.09ID:XLb1Y0mh0
これ20億BTCを売りに出せてたって事はザイフでは、
仮想通貨の実体と関係無く売り買いされてるのは100%確実のって事だな
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:53:33.71ID:XLb1Y0mh0
目立つ金額だけ慌ててなかったかことにしたんだろうが
他にも0円で購入した人は居るだろうし、その0円BTCはもう売りに出されてるだろうか
BTCは確認不可能な水増しがされてるって事か
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:54:08.98ID:5b+j0IFQ0
取り敢えず、2200兆の収入に半分の1100兆は課税されるんだろ。
みんな、感謝しろよ。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:54:09.63ID:Fj9WxpJ40
法律行為の有効性の点

 21億BTCの贈与契約は、
  発行上限を超えた異常なものであり、
  仮に日本円に換算しても約2200兆円という
  我が国の平成30年度政府案の一般会計約97兆円、特別会計388兆円を遙かに超え、
  発行体たる日本銀行の2018年1月末のマネタリーベース約476兆円を大幅に越えるもの
  であるから、「公の秩序に反する」ため
 民法90条により無効である。

実現可能性から見たベストだった対応

 秘密裏に示談を持ちかけ、3億円即金で和解



           以 上 で す
            み な さ ん
             お つ か れ さ ま で し た
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:54:49.58ID:zg5I+qma0
>>570
実物があっての先物取引だからな。
それがないし、管理してる国もない。
それで先物取引と同じ法律準用は、さすがに厳しいだろうなあ。
一番最古参のBTCでさえ流通量と使える場所が少なすぎるから、実体経済と乖離した電子記録としてしか、
日本の裁判では扱われにくい。でも、申請で「みなし」業者までOKにしてるから、出資法違反もできないから、一応の監督責任はでるから
業界団体の罰則付きルールで、金融庁管理下におく、でケリつける方向だね。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:57:22.05ID:l5TUvQNp0
まあ相対だからスプ正常バージョンとの組み合わせシステムは
当然あるわけで、そこをチューンすることで社内割引的な事なんちゃうん
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:59:16.34ID:oN/CldTp0
もしかして逮捕歴ある?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 07:59:23.46ID:u5zGgtds0
>>573
消費税上げなくてもよくなったなw
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:01:06.69ID:sycqh0sH0
価格が0円になった事よりも、上限があるはずのものをその上限よりはるかに上回る数買えてしまった事の方が大問題だ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:01:42.43ID:twhSiWZc0
>>577
>>514
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:02:15.49ID:zg5I+qma0
>>574
めんめんさん、JPY利確扱いにされたわけじゃないけど、
ごめんなさいの、損害としてJPYもらったことにされてたら
そりゃ嬉しい誤算だわなあ・・・ できてればのお話ですが
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:03:30.19ID:1DYUsqJF0
いかさまだー 盆ござひっくり返すばくち打ち
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:04:12.88ID:n38q45kq0
取引所を通じた仮想通貨投機って、カジノのギャンブルと同じに思えてきた。
カジノだと、仰天する大当たりは機械の故障で無効。
仮想通貨はバグで無効。
最初から手を出さないのが吉。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:05:09.98ID:sycqh0sH0
>>584
もっと奥の心配とほ?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:06:32.11ID:zg5I+qma0
1頭宝くじの当たり券を倍値以上で買ってくれるかもしれんな。
引き換えてないなら取引所に話もちかける遊びができるな。
(参考: 映画・マルサの女1)
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:07:24.41ID:sycqh0sH0
奥の心配?
奥の心配w
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:07:59.30ID:QbDfHgi30
こんな金額約定できるてのは完全にイカサマだよな警察が動くレベルだな
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:10:12.48ID:EER0hmSf0
おまえらこの噺で
何日自己発電する気なの
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:11:41.27ID:zg5I+qma0
>>588
ホームページの表示の錯誤で、めんめんさんは
JPYじゃなくクレジットカード決済しました。でも0円決済でした。<< こういう取引がなされたクレカ屋がまずは警察に届け出るのはわかる
警察「めんめんさんは、で、日本円でいくら業者にお金をとられたままなんですか?」
めんめん「・・・」
だろ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:12:07.77ID:aTl7+JE00
一円なら「販売」と言えるから裁判になっても勝てるだろうが
0円ならタダで譲っただけで言えないので負けるかな?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:13:41.21ID:KGL8PLYK0
>>589
簡単取引「ばかな、ワシのBTCが3分ももたんのか!?」
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:14:37.83ID:/yqR1fbr0
>>583
そらまぁ実際に故障とバグやからな
普通に勝ち分を口実作って取り消したなら大問題だが
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:15:11.98ID:twhSiWZc0
昔な、zaifでMONAコインがバカ売りされて0.1円まで落ちて、それでも売られて最終的に0円で約定したんだよ
zaifはこれを無効にしなかったぞ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:15:46.61ID:KGL8PLYK0
どうしてもできなかったクレカ決済をして不正に購入したことにしたい
zaif社員 ID:zg5I+qma0
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:16:02.88ID:ZkUOTAzk0
>>589
ファーストガンダムにユニコーンガンダムが現れてソーラレイを食い止める暴挙
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:16:26.55ID:c21Xgj/c0
>>591
業者にビットコインを取られました、で良いんじゃ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:16:38.93ID:/yqR1fbr0
>>589
アムロが現実世界に出てきて富野に無双させるよう言って最初からνガンダム乗ってシャアも含めて全部瞬殺
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:19:20.67ID:/LObx6AZO
交換所なんて本来はいらないものだよなあ。
短期で利ざやを稼ぎたい自転車乗りが必要としてるだけで。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:19:52.49ID:uVs6Iuua0
つまり
ノミ行為
ってこと?、
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:19:56.02ID:zg5I+qma0
>>596
zaif社員でも仮想通貨なるもんの口座なんかもってねーよ。
加盟店がおかしな取引しそうな蓋然性あったらとめないと、信用くずれるから、怒るよ。普通は。
だから怒られる前に停止してたんだろ。だけど、たまたまアクセスできた(システムに停止させたはずなのに脆弱性があったから)、それで買ったって
動画でご本人がいってるじゃん。
第三者でみてるだけだよ。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:20:59.35ID:ZFYpUn4A0
>>1
ただでさえCC問題で取引所の信頼が問われてる中、
わざわざ自分達の信頼も落とすような事をする意味がわからない。
バグがあったのは仕方がない。
だが顧客の問い合わせをシカトするとか企業としてあり得ない。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:21:29.52ID:oN/CldTp0
>>577
>>580
やっぱり裏社会のフィクサー的な人だったのか
納得。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:22:03.56ID:1+/PpEoV0
このままスルーだろ
どーにもならんし
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:26:30.96ID:twhSiWZc0
今までもクソみたいな不具合や事件が何回もあったけど全部zaifはダンマリだもんなw
いいよなー楽でw
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:26:48.27ID:zg5I+qma0
>>608
新団体作るって言ってる。4月に。罰則ありのルールで金融庁主導だとさ。
それだけ。特定案件で動いたわけではない。
MtGOXだのCCで揉めてるから、一応2団体統合にあわせて自主ルール策定に動いた。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:27:34.34ID:/LObx6AZO
>>608
本来はFXにはノミ行為は許されているが、仮想通貨はその許されるものに該当しない。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:28:25.96ID:+iKmTG1mO
>>589
GNドライブ一基しか搭載してないのに何故か無限に近い莫大なGN粒子が発生
トライアルシステムによって強制停止に
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:35:35.27ID:jOoKyWbT0
2000兆円も発行できるのか?
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:43:47.32ID:/LObx6AZO
>>614
ユーザーの「もっと凄い値動きを!!」って声に押されて成り立ってるからな。
パチやスロの賭博性が高い機種が好まれるのと根は一緒よ。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:49:57.61ID:fJndphwF0
呑み業者相手なら約定取り消しでも何でも有り得る、これは昔の合百でも同じ事が起きていた。
呑み=相対取引であり、業者と顧客は完全に利益相反になる。顧客の利益が業者の損、顧客の損が
業者の利益。営利目的の業者が平等に取引してくれるという幻想は捨てた方が良い。呑み業者に
不当な扱いを受けるのが嫌なら仮想通貨なんかやめて株式をやった方が良い。株は証券取引法で
証券会社の呑み行為を明確に禁止行為と規定している。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:52:23.14ID:RWLApf8S0
為替相場はインターバンクで値段が付いてるから
呑むことが価格に影響しない

ビットコインの値段は基準が分からない
販売所が好きに付けているとしか
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:54:15.15ID:KY4UOuX00
>>504
1日のボタン押すと1分足のrading viewのチャートが表示され
5日で5分足、1分で30分足、3分で1時間足、1yで月足(拡大したもの)5yで月足
が表示される仕組みになってるねw
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:55:18.80ID:/yqR1fbr0
>>616
FXの話なら仮想通貨みたいに業者間レートずれんからむしろ呑んだら相場動かんが
仮想通貨の話なら仮想通貨は業者間で多少ズレてもOKみたいな風潮だから値動き関係あるわな
仮想通貨はまだ見てて色々おかしい
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:56:52.58ID:qoyU6ZTE0
呑み行為はやってもいいけど最良執行しろよってのが金商法だからむしろ詰んでる
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 08:59:12.89ID:PiQKRj460
コインチェック、事業継続へ資本提携検討 商社や金融機関など候補
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:04:26.79ID:2pfcOOCh0
取引所内だけで完結できるならやり放題だな
ていうか約款にエラーによるものは無効と書いとけばいいだけだな
無視決め込むとかこんなとこでよく買うよな
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:06:05.25ID:Q5/myYsu0
ザイフ、無視して終わるな。
メンメンは弁護士に相談するべき。
正当な取引となるか、明らかなミスとして
権利の乱用で却下されるか、社会として
重要な判断が下されるぞ。
0626ブサヨ
垢版 |
2018/02/20(火) 09:13:45.80ID:jZWbMJw70
なんか進展あった?
所で、値段ゼロにした意味が分からないw
リンク外すだけで買えなくするつもりなら
僕なら絶対に買えない様に9,999兆円とかに設定するよ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:13:48.99ID:9Z4UnL8l0
ブロックチェーンで記録されちゃってんだろ、されてないってことは架空発注で客の損分を丸のみしてる呑み屋か
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:17:35.68ID:yPOtuJ/e0
これ絶対に暴力団絡みのノミ行為だぞ
ある時間指定で一瞬だけ0円にすると打ち合わせ済みだったけど一般人に見つかった
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:18:31.01ID:xyxrQE8s0
彼の時系列

数日前zaifはクレジット決済を廃止する

どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページに無理やりいく

そのページに表示はbitcoinは0円とバグっていた

彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
&売りに出す

zaifに見つかり一回目のアカ停

焦った彼は逃れようと顔さらして動画
言い訳は試しただけ
(運営にバグってましたと報告したのも何故かこのタイミングらしい)

これが流れるなので彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとして失敗し今オロオロしてるだけです。

間違っても善人なんかじゃありません

もちろんzaifが一番非が真っ黒かもしれません。だからといって黒が白になることはありません。両方アウトです
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:20:55.08ID:vCPHGtvg0
メンメンにヘイトを向けてどっちもどっち論に持って行くのが一番のzaif擁護
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:21:14.50ID:9Z4UnL8l0
>>628
なるほど珍力団のマネロンの為のフロントか
0632ブサヨ
垢版 |
2018/02/20(火) 09:22:34.55ID:jZWbMJw70
>>628
工作員が湧いているから
暴力団じゃなくて議員か官僚かもなw
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:22:42.18ID:zbg+dhsa0
>>629
>間違っても善人なんかじゃありません

投資に善人悪人関係無いと思うけど?(法的に反社会勢力の参加不可とかはあるとしても)
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:24:35.89ID:10ee8fcm0
>>628
もっと現実的な額を入れて換金させていたのか
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:25:39.67ID:/LObx6AZO
>>629
まあ、やらかす前に持ってたBTCもボッシュートだからなあw
一番の被害者はメンメンかもw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:27:18.99ID:4JvyifRY0
>>1
提供されていないサービスのページに無断でアクセスし、不具合を知りながら使用
これ不正アクセス防止法で禁止されている行為です

犯罪ですので逮捕案件ですよ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:28:23.42ID:+iKmTG1mO
>>634
ビットコインATMじゃねえの?
記録上は売ったことになるけど実質的には引き出させてただけっていう
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:28:45.72ID:Ei9AEcmt0
昨日何百億円の価値があっても翌日に数千兆円流出してほぼ価値0になる可能性がある通貨って一体…何なのかね
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:28:48.43ID:vCPHGtvg0
この事件における黒とは表明しない者、発信しない者、嘘を言った者である
現時点での黒はダンマリを決め込むzaif、朝山
メンメンと一緒に出来高ランキングから消えたユーザー
(おそらく0円購入の利用者はまだいる)
である
将来的にメンメンの発言が嘘と証明されたら、その時メンメンは黒になる
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:29:17.49ID:/LObx6AZO
>>636
Zaifのユーザーサポートって全く繋がらないんだろ?
実力行使はどうかと思うが、もっと被害額が増えてた可能性もあるからなあ。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:29:51.22ID:AB+SyAko0
>>207
動画で必死に言い訳してて笑った
買えたのが悪い
売りに出せたのが悪い
あとは勝手にやってろとしか言えん
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:30:40.97ID:YyQFr3NZ0
兆人w

人名だとよしととかになるのか
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 09:31:04.40ID:2JhHNiE60
もともとバックドアとして
運営が悪用してたとしか思えない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況