【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた兆人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★6
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http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件
ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。
・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。
・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。
・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。
・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。
10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99
前スレ
【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519027083/ >>564
旧・みずほ証券はホールセールだけだった。
それを個人で瞬間的に買ったのがBNFとかごくわずか。
あとは、同業の大口で買って利確したｔけど、それはさすがに・・・って思って誤発注再発防止のシステムと、加えて基金にしたんだよ。
そうしないと、個人投資冷え込んで手数料収入あがったりになるからなあ。
そこはまだ自浄作用あったけどねえ・・・ >>565
レスすんなよ、言われたことすらできねーか >>567
顔出しで配信するって結構勇気いるけど、よほど変な事態だよ、って言いたかったのかな。
でも、対応悪いのは確かだな。ゴーリキーのCMはさておき、そこはステートメントださないと信用なくすんだけどな。 >>558
安全性を考慮すればオフチェーンを一旦間に挟まなきゃならんだろ。 これ20億BTCを売りに出せてたって事はザイフでは、
仮想通貨の実体と関係無く売り買いされてるのは１００％確実のって事だな 目立つ金額だけ慌ててなかったかことにしたんだろうが
他にも0円で購入した人は居るだろうし、その0円BTCはもう売りに出されてるだろうか
BTCは確認不可能な水増しがされてるって事か 取り敢えず、2200兆の収入に半分の1100兆は課税されるんだろ。
みんな、感謝しろよ。 法律行為の有効性の点
２１億ＢＴＣの贈与契約は、
発行上限を超えた異常なものであり、
仮に日本円に換算しても約２２００兆円という
我が国の平成３０年度政府案の一般会計約９７兆円、特別会計３８８兆円を遙かに超え、
発行体たる日本銀行の２０１８年１月末のマネタリーベース約４７６兆円を大幅に越えるもの
であるから、「公の秩序に反する」ため
民法９０条により無効である。
実現可能性から見たベストだった対応
秘密裏に示談を持ちかけ、３億円即金で和解
以 上 で す
み な さ ん
お つ か れ さ ま で し た >>570
実物があっての先物取引だからな。
それがないし、管理してる国もない。
それで先物取引と同じ法律準用は、さすがに厳しいだろうなあ。
一番最古参のBTCでさえ流通量と使える場所が少なすぎるから、実体経済と乖離した電子記録としてしか、
日本の裁判では扱われにくい。でも、申請で「みなし」業者までOKにしてるから、出資法違反もできないから、一応の監督責任はでるから
業界団体の罰則付きルールで、金融庁管理下におく、でケリつける方向だね。 まあ相対だからスプ正常バージョンとの組み合わせシステムは
当然あるわけで、そこをチューンすることで社内割引的な事なんちゃうん 価格が0円になった事よりも、上限があるはずのものをその上限よりはるかに上回る数買えてしまった事の方が大問題だ >>574
めんめんさん、JPY利確扱いにされたわけじゃないけど、
ごめんなさいの、損害としてJPYもらったことにされてたら
そりゃ嬉しい誤算だわなあ・・・ できてればのお話ですが 取引所を通じた仮想通貨投機って、カジノのギャンブルと同じに思えてきた。
カジノだと、仰天する大当たりは機械の故障で無効。
仮想通貨はバグで無効。
最初から手を出さないのが吉。 >>579
何日遅れだよそれ。初心者か？
ここはもっと奥の心配をしてるぞ。 １頭宝くじの当たり券を倍値以上で買ってくれるかもしれんな。
引き換えてないなら取引所に話もちかける遊びができるな。
（参考： 映画・マルサの女１） こんな金額約定できるてのは完全にイカサマだよな警察が動くレベルだな >>588
ホームページの表示の錯誤で、めんめんさんは
JPYじゃなくクレジットカード決済しました。でも０円決済でした。＜＜ こういう取引がなされたクレカ屋がまずは警察に届け出るのはわかる
警察「めんめんさんは、で、日本円でいくら業者にお金をとられたままなんですか？」
めんめん「・・・」
だろ 一円なら「販売」と言えるから裁判になっても勝てるだろうが
0円ならタダで譲っただけで言えないので負けるかな？ >>589
簡単取引「ばかな、ワシのBTCが３分ももたんのか！？」 >>583
そらまぁ実際に故障とバグやからな
普通に勝ち分を口実作って取り消したなら大問題だが 昔な、zaifでMONAコインがバカ売りされて0.1円まで落ちて、それでも売られて最終的に0円で約定したんだよ
zaifはこれを無効にしなかったぞ どうしてもできなかったクレカ決済をして不正に購入したことにしたい
zaif社員 ID:zg5I+qma0 >>589
ファーストガンダムにユニコーンガンダムが現れてソーラレイを食い止める暴挙 >>591
業者にビットコインを取られました、で良いんじゃ >>589
アムロが現実世界に出てきて富野に無双させるよう言って最初からνガンダム乗ってシャアも含めて全部瞬殺 交換所なんて本来はいらないものだよなあ。
短期で利ざやを稼ぎたい自転車乗りが必要としてるだけで。 >>596
zaif社員でも仮想通貨なるもんの口座なんかもってねーよ。
加盟店がおかしな取引しそうな蓋然性あったらとめないと、信用くずれるから、怒るよ。普通は。
だから怒られる前に停止してたんだろ。だけど、たまたまアクセスできた（システムに停止させたはずなのに脆弱性があったから）、それで買ったって
動画でご本人がいってるじゃん。
第三者でみてるだけだよ。 >>1
ただでさえCC問題で取引所の信頼が問われてる中、
わざわざ自分達の信頼も落とすような事をする意味がわからない。
バグがあったのは仕方がない。
だが顧客の問い合わせをシカトするとか企業としてあり得ない。 >>577
>>580
やっぱり裏社会のフィクサー的な人だったのか
納得。 これスルーなの？
金融庁も動かないって
よくわからん >>606
原則、ガン無視で鎮火待ちって方針みたいね。
対応としては正解w 今までもクソみたいな不具合や事件が何回もあったけど全部zaifはダンマリだもんなｗ
いいよなー楽でｗ >>608
新団体作るって言ってる。４月に。罰則ありのルールで金融庁主導だとさ。
それだけ。特定案件で動いたわけではない。
MtGOXだのCCで揉めてるから、一応２団体統合にあわせて自主ルール策定に動いた。 >>608
本来はＦＸにはノミ行為は許されているが、仮想通貨はその許されるものに該当しない。 >>589
GNドライブ一基しか搭載してないのに何故か無限に近い莫大なGN粒子が発生
トライアルシステムによって強制停止に >>612
FXだとノミ公言してるしな
市場に出してる率3割とか平気で言ってる >>614
ユーザーの「もっと凄い値動きを!!」って声に押されて成り立ってるからな。
パチやスロの賭博性が高い機種が好まれるのと根は一緒よ。 呑み業者相手なら約定取り消しでも何でも有り得る、これは昔の合百でも同じ事が起きていた。
呑み＝相対取引であり、業者と顧客は完全に利益相反になる。顧客の利益が業者の損、顧客の損が
業者の利益。営利目的の業者が平等に取引してくれるという幻想は捨てた方が良い。呑み業者に
不当な扱いを受けるのが嫌なら仮想通貨なんかやめて株式をやった方が良い。株は証券取引法で
証券会社の呑み行為を明確に禁止行為と規定している。 為替相場はインターバンクで値段が付いてるから
呑むことが価格に影響しない
ビットコインの値段は基準が分からない
販売所が好きに付けているとしか >>504
1日のボタン押すと1分足のrading viewのチャートが表示され
5日で5分足、1分で30分足、3分で1時間足、１ｙで月足（拡大したもの）５ｙで月足
が表示される仕組みになってるねｗ >>616
FXの話なら仮想通貨みたいに業者間レートずれんからむしろ呑んだら相場動かんが
仮想通貨の話なら仮想通貨は業者間で多少ズレてもOKみたいな風潮だから値動き関係あるわな
仮想通貨はまだ見てて色々おかしい 呑み行為はやってもいいけど最良執行しろよってのが金商法だからむしろ詰んでる コインチェック、事業継続へ資本提携検討 商社や金融機関など候補 取引所内だけで完結できるならやり放題だな
ていうか約款にエラーによるものは無効と書いとけばいいだけだな
無視決め込むとかこんなとこでよく買うよな ザイフ、無視して終わるな。
メンメンは弁護士に相談するべき。
正当な取引となるか、明らかなミスとして
権利の乱用で却下されるか、社会として
重要な判断が下されるぞ。 なんか進展あった?
所で、値段ゼロにした意味が分からないw
リンク外すだけで買えなくするつもりなら
僕なら絶対に買えない様に9,999兆円とかに設定するよ ブロックチェーンで記録されちゃってんだろ、されてないってことは架空発注で客の損分を丸のみしてる呑み屋か これ絶対に暴力団絡みのノミ行為だぞ
ある時間指定で一瞬だけ0円にすると打ち合わせ済みだったけど一般人に見つかった 彼の時系列
数日前zaifはクレジット決済を廃止する
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページに無理やりいく
そのページに表示はbitcoinは０円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
＆売りに出す
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
言い訳は試しただけ
（運営にバグってましたと報告したのも何故かこのタイミングらしい）
これが流れるなので彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとして失敗し今オロオロしてるだけです。
間違っても善人なんかじゃありません
もちろんzaifが一番非が真っ黒かもしれません。だからといって黒が白になることはありません。両方アウトです メンメンにヘイトを向けてどっちもどっち論に持って行くのが一番のzaif擁護 >>628
なるほど珍力団のマネロンの為のフロントか >>628
工作員が湧いているから
暴力団じゃなくて議員か官僚かもなw >>629
＞間違っても善人なんかじゃありません
投資に善人悪人関係無いと思うけど？(法的に反社会勢力の参加不可とかはあるとしても) >>628
もっと現実的な額を入れて換金させていたのか >>629
まあ、やらかす前に持ってたBTCもボッシュートだからなあw
一番の被害者はメンメンかもw >>1
提供されていないサービスのページに無断でアクセスし、不具合を知りながら使用
これ不正アクセス防止法で禁止されている行為です
犯罪ですので逮捕案件ですよ >>634
ビットコインＡＴＭじゃねえの？
記録上は売ったことになるけど実質的には引き出させてただけっていう 昨日何百億円の価値があっても翌日に数千兆円流出してほぼ価値0になる可能性がある通貨って一体…何なのかね この事件における黒とは表明しない者、発信しない者、嘘を言った者である
現時点での黒はダンマリを決め込むzaif、朝山
メンメンと一緒に出来高ランキングから消えたユーザー
(おそらく0円購入の利用者はまだいる)
である
将来的にメンメンの発言が嘘と証明されたら、その時メンメンは黒になる >>636
Zaifのユーザーサポートって全く繋がらないんだろ？
実力行使はどうかと思うが、もっと被害額が増えてた可能性もあるからなあ。 >>207
動画で必死に言い訳してて笑った
買えたのが悪い
売りに出せたのが悪い
あとは勝手にやってろとしか言えん もともとバックドアとして
運営が悪用してたとしか思えない そもそもユーザーはビットコインを買ったと思ってるけど実際はザイフの帳簿上のデータでしかないってのはどうなんだ？ >>648
そんなことよく考えれば当たり前のことなんだけど、それが説明されてないのがやばい >>639
これは仮想通貨の問題ではなくて取引所がまともに売買の処理してなかった疑惑 CMを打ちまくってることから
裏で動いてるのは大手金融機関
なんだろう？
ずさんな管理は不正な資金の
流れへの目隠しで
表に出てくるやつはチンピラ
本丸は出資してる金融機関の
裏部門 zaifおよび朝山が何も発信しない(出来ない)のは発信が「言質」になってzaifのノミ行為が詐欺罪または賭博罪(刑法)の要件を満たす可能性があるからである
とにかく不用意に喋れない、早く風化してくれ、これがzaifの方針 >>615
要するに手元にないものを売っていたってことがバレてしまったって事だろ >>654
早く風化してくれ、ムーミンの試験問題のように。だな。 まあ存在しない量のビットコインを売れちゃったという事は
仮想通貨取引所ではなく、仮想通貨の仮想取引所（ノミ）だった事が証明されちゃったという事だな
想定を超えるような儲けを客が出してしまうと、支払い困難になりアカウントを凍結しちまうか、倒産して逃げるかになる・・と zaifという会社はあやしい、という点においては
心が一つのみなさまへ
なんかあれやね
犯罪組織・テロ組織・テロ国家が
初めから発行数の大多数を持った状態で
法定通貨と交換できる取引所なり販売所が用意されると、
地獄の成り売りで、その国の法定通貨、搾り取られるんじゃないかね？
ハッキングの問題とは別にして
仮想通貨って、協調介入とかサーキットブレーカーないよね？
主権者国民の政治意思形成に一石投じるために
あえて5chに問題提起しておきます。
ぶっちゃけここが一番日本の民意・良心だからwww さらにタイミングが悪いのが、2月6日にzaifだけに起きたチャートの異常挙動である
zaifはこれを異常ではないと発信し、強制ロスカット被害者による訴訟案件になっている
しかし今回の事件ではzaifは異常と判断し帳簿修正(改竄)を行なっている
この判断の別れかたが「zaifの利己的な判断、利用者保護を無視した判断」と捉えられれば
資金決済法の利用者保護の義務違反となり、詐欺罪(刑法)の要件を満たすかもしれない
とにかくタイミングが悪すぎて一分の隙も見せられないだからダンマリ
zaifが黒を自覚している証拠である >>1-10 >100-123
日経新聞ＯＢが、まさか、
やらないだろうとおもいつつ
書いたであろうワーストケースを実行した、
自公安倍政権wwwwwwwwwww
震度0、だが日本経済を瓦解させた、アベノ大震災wwww
元日経新聞 主幹 水木 楊 著 銀行連鎖倒産
２００２年刊
２００Ｘ年（近未来）――
製造業衰退、不動産飽和から、
慢性的構造不況にある日本。
景気浮揚をはかる、日銀の超金融緩和
（アベノミクスな円安政策
今のマイナス金利>1含む）そこに
社会福祉コストがひたすら膨れ上がり、
各種増税が行われている日本。
不良債権問題がくすぶっていた
地方銀の、
インターネット上でのずさん
融資暴露から、
（>>1新規採用全面中止、３万人以上
解雇な、東芝経営危機や、台湾企業にドナドナされたシャープ経営危機、
西松建設、大成建設、日産、
三菱、いすず、スバル自動車、
仮想通貨マーケット大手
コインチェック、数千億円分のギガ預金封鎖、
>1ザイフ、2200兆円分の仮想通貨誤発行などの、巨大隠蔽偽装みたいな）
大企業が一斉に破たん、
複数の地銀へも連鎖的な金融不安、
経営破たん、
日本各地で大規模取り付け騒ぎ、預金封鎖、中小暴動が多発。
これで、日本のアドバンスだった
雰囲気上での、唯一の治安の良さが失われ、
日本国債が一気にイタリアあたりなみに降格され、
（ソ連崩壊後のロシア、ウクライナ侵攻後のロシア、
最近のトルコみたいな）国債金利暴騰、
大手都市銀行株大暴落。制御不能なギガ円安が始まる。
ウルトラインフレへ
日本発アジアギガショック開始。
暴動多発、ブラック・クリスマス。 のみ行為で刑務所行きか取引を認めて2000兆円の負債を抱えて破産かどっちだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
