【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた兆人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★6
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http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件
ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。
・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。
・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。
・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。
・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。
10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99
前スレ
【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519027083/ >>1
剛力「(実態の存在しない)仮想に対して何マジになってんの?バカなの?」 >>774
そう思うわ。ホントどうなってんだろうねこの国は >>788
なるよ。
客が買って預けてあるハズの物が一切存在しないって事だから。
純金積立とかと一緒。
現金振込んで溜まったらその日のレートで金と交換されて預かって値上がり待つ筈が、
イザ金を引き取りに行こうとしたら金と交換すらされて無いし、振り込んだ現金すら使ってしまってないと言われる。
これと、同じ。金がビットコインに変わるだけ、単なる詐欺行為 >>775
民法の場合、問題に至るまでの経緯を重視する傾向が強いw
ゼロ円販売に設定するつもりなかったとか
そういう事か?w >>735
えええええええw
買ってみたら買えた、しかも反映されてる
システム側の不備→すぐにザイフに知らせる→連絡なしの無視
どう考えてもザイフ側が誠意に欠けるだろ・・・ >>780
バグでも何でもねえーわ
Aのキー押したらAが表示されたってだけの話
これがバクなら普段の売り買いもバクだろw 携帯電話の0円販売が蔓延してた時期に間違って0円で販売した場合、この取引は有効になる可能性が高い
現在、例えば最新型iPhoneを10万円で販売するつもりが間違って9万円で売ってしまった場合も有効になる可能性が高い
ただし間違って0円で販売した場合、無効にできる可能性が高い
相場からかけ離れた価格である事が明らかなら、裁判してもこうなるらしいよ
購入者が大体の相場を認識してたのなら尚更
トラブル時に該当アカウントを一時ロックするのも対応としては普通かと思う
でも当事者に何も説明がないのは大問題
これによってユーザーに不安を与えて市場に影響が出てる事も問題 >>612
ああ、FXの相対取引というシステム自体がノミ取引そのものだしなぁ
要はお上公認のノミ取引か否かの違いだけで
売春と援助交際の差異しか無い さて、仮想通貨を商品として考えた場合、
先物取引法212条によりノミ行為は違法でザイフアウト。
金融商品、金融取引と考えた場合、直ちに違法とはならないが、
事前に「仕入れずに取引所内で完結させる事がある」事を知らせないといけない(金融商品取引法)で、これもザイフアウトw 数百万円分だったら
バレずにかんきんできてたかもね 取引所でいくらビットコイン保有してるか知らないけど全部渡すべき
マジでこの人応援したいよ国の借金ガンガン減らしてくれ >>805
ノミ行為前提なんで現物全く持ってませんw さすがにこんなもん当たり前やろ
味方する気にもならんわ システムの不具合だろうけど、そもそも上限無しで買えるようになってたのが驚きだわ >>805
通貨の価値って相対的なもんだぞ
もしこれを有効にしたら実物の通貨との価値の比較で言えば0になる さっき、代表の朝田のTwitterで「いいね」本人押してるからね
ちゃっかりネットは閲覧しまくってる様子。 まぁ異常な取り引きに対してシステム的にガードが
かかってない時点でお察しって感じなんだけどね
個人的にはザイフに同情の余地なし >>813
そもそも先物取引とか信用取引を指定してない筈の現物取引でノミ行為しちゃいかんw あんまり騒ぎにならんね
CM打ちまくって火消し成功したん? そりゃCMだからなあ・・・・億単位のお金動いてるわけだから
上からの圧力で報道規制するだろ。 >>810
不具合でも何でもねーわ
普段使うページをお気に入りいれていてログインして買っただけ
お前も今でも買えるぞ↓
https://zaif.jp/ccredit/form/1 ほんとに賢いやつは、一億円くらいだけ買ってたろうな
それなら、公になる事を恐れて素直に換金できたかもしれないのに 仮想通貨取引所は芸能人に迷惑かけすぎだろ
出川、剛力、次は成海か? 株でにたようなのあったけどあのメガネは有名トレーダーになってたな 不安で朝から眠れません
公式アナウンスまだですか? 仮想通貨取引所について
テレビCM打ち始めたら何かヤバイw
コインチェックにしろ、ザイフにしろw
マウントゴックスもだったようなw
つぎはフライヤーかDMMかw 挙手者がメンメン以外にいないのは、出金中や他ウォレット移動中で
まだ処理遅いから止まってるんだろう。
出金や移動させてしまえば、もう返金無理だからな。
それまではダンマリ通すと思う。1人だけしか買えていないという事は
考えにくい。
結論:1円も決済しなかったメンメンだけが墓穴ほっただけ >>825
ザイフに元部無いのにどうやって他のウォレットに移せるのw >>819
本当に賢いやつは一円も買わないやつだw >>825
0円で無く1円で数億くらいなら約定で出金出来たのにな >>824
BFは去年の夏頃からCM打ってたけどな
1万ドルまでまだ行っていなかった、バブル前の頃 >>827
ザイフで買って即売れば、どうせ飲んで在庫とか関係ないだろ コンビニでお釣りを多くもらって
安く買えたと思っていても、
警察に捕まるからな。
安く買えたと思ってなくても
警察に捕まるからな。 ルールをまったく知らんけど
個人間で市場価格より割安で売買しても大儲けやん ネット販売と同じで値段つけ間違えてましたで終わりだろ
ごねても何もでてこないだろ >>9
覚悟するから2000兆おくれ
55%の税金喜んで払うよw 飲むのが当たり前のシステムだとすれば
もう収拾ついてないのかもしれないですね
飲みに飲みを重ねて、実在しないものを飲んで
いやあ飲み過ぎちゃったなぁって >>838
コンビニでお金を払ってないのに
商品を手渡されて、そのまま帰れば
警察に逮捕されるからね。 zaifは困っても、税収で一気に国の赤字解消
素晴らしい >>843
メンメン以外はお金払ったのに客に商品渡さないのがザイフですけどねw >>843
コンビニで店員に「0円です」と言われて、そのまま帰れば
店員の責任だからね。
逮捕されるのは店員だね。 まあ普通に不具合で取引自体が無効だよね。
いくらかはあげるだろうけど。 データベースのトランザクションログをロールバックすれば
チェーン規制が元々ない取引所内の出来事については
全部なかったことになると思うんですけど
DBロールバックってそうそう経験できることじゃないので
ここから多分なんですけど
少なくともZ社にはDBロールバックを円滑に行えるエンジニア
いないんじゃないですかね?
もっともロールバックすると、出金済み者は2重においしい
という棚ぼたも待ってます。 >>839
ネット通販なら客側もキャンセルや返品できる余地があるけど
仮想通貨は相場が下がった後に、客が間違って買ったから購入時の金額を返金しては通用しないんじゃない
なら逆もまたしかり 仮想ビットコイン取引で2000兆儲けました!
ただそれだけの話だろ?
取引所の不具合修正して謝罪&該当アカウント巻き戻しで終了
多少の小遣いはつかませるかもね、儲けられてよかったじゃん メンメンが2200兆円持ってったら
日本の女がほぼ全員メンメンと1年1億円とかで愛人契約して
日本の男は彼女を作るのが大変になる、男不遇時代に突入するんだぞ。
自分のことを考えたらメンメンの擁護するのは得策ではない。 >>852
実際の相場とは無関係の場で起きた問題だろ
ネット通販なら注文だけして商品の準備すらしてない状態 >>851
このぐらいなら、本来ロールバックする必要性ないぞ。
一時的にメンテナンスに入って全ての取引止めて、
ゼロ円で販売(仕入)した事になった分だけ逆の取引(出庫)起こすだけ。
どーせ現物でないノミ取引ならそれで良い。
出金された分は諦めるか、
やはりオンライン決済で約定してなければここはロールバック依頼。 「新聞・テレビ(マスゴミ)で真実」の人見てる? イェーイ! とすれば、あんまり飲んでるか追及すると、利用者が困る? >>839
取引所でその言い訳は通用しないだろう。 >>857
取引所のプログラムミスだとしても
客側が自動で売買していて設定ミス等があってもキャンセルできないじゃない 業務改善命令が出るまではしらばっくれるつもりなんだろうなあ >>866
裁判で儲けたやつの主張が認められたらなw 民法上不能条件は契約そのものが無効だよ
財布は一銭も支払う必要はないしそもそも無効なので反応する必要もない
それが不当だというなら訴えればいいだけ >>871さん、その法律構成
かつてはそうでした。
近年の裁判例・通説は
原始的不能を契約の成立要件から外す方向になっていて
それを受けて、改正民法412条の2第2項では
「契約に基づく債務の履行がその契約の成立の時に不能であったことは、
第415条(債務不履行による損害賠償)の規定によりその履行の不能
によって生じた損害の賠償を請求することを妨げない。」
となります。
読むに値する民法学者の最新版の教科書で確認してみてください。 >>851
「ロールバック」って単語だけで反応してないか?
いわゆるDBMSのロールバックとは別問題 メンメンはなんで2200兆円分も勝っちゃったんだw
金額が少なければバレなかったかも(ダメなことだけど) >>875
明らかに憲法違反の自衛隊を合憲とするのが日本の裁判所です
理屈は無視されるw 2200兆っていっても換金できないからね
売り出したら0円になって無価値になる コインチェックもそうだけどTVで知ってるタレントがCMしてたら
利用する人多そうだよなあ >>571
そう。0円で売りにも出せるし、買いにも出せる
それを相場価格で処理できる とりあえず剛力彩芽がメンメンとデートすればメンメンも引き下がると思うんだがな。
俺ならそれで手を打つ >>878
憲法訴訟は、日本独自の修正統治行為論によってるので
法的な判断とはいえないです。その点仰るとおりです。
ですが、それ以外の民事刑事は法に則ってますよ。 自衛隊は明らかに憲法違反だが、違憲という判決をだすと国家が混乱する
だから合憲という判決
今回も同じ >>880
あんなCM見て参加するってアホだけだろ これはBNFとまったく同じ
みずほ→取引所→楽天のBNFに流れたので
ロールバックできずにそのまま認められた
ごたごた騒ぐ前にほかのところに移してりゃ
まるまる手に入ってた
ってかそういうやつ、たくさんいそうだなw すべての訴訟が憲法訴訟になるわけではなく
今般の事件が法廷に舞台を移しても
憲法上の論点にはならんと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています