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【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた兆人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001アルカリ性寝屋川市民 ★
垢版 |
2018/02/19(月) 23:03:41.39ID:CAP_USER9
http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件

ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。

・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。

・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。


・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。

・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。

10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。

★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99

前スレ
【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519027083/
0852名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:12:18.31ID:Umd5YwMx0
>>839
ネット通販なら客側もキャンセルや返品できる余地があるけど
仮想通貨は相場が下がった後に、客が間違って買ったから購入時の金額を返金しては通用しないんじゃない
なら逆もまたしかり
0853名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:12:57.14ID:tQmYK8f70
仮想ビットコイン取引で2000兆儲けました!

ただそれだけの話だろ?
取引所の不具合修正して謝罪&該当アカウント巻き戻しで終了
多少の小遣いはつかませるかもね、儲けられてよかったじゃん
0854名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:13:10.24ID:uq+P1SFL0
随分派手なCMやってるけど大丈夫なのかね
0856名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:15:58.25ID:SbFMDPE70
メンメンが2200兆円持ってったら
日本の女がほぼ全員メンメンと1年1億円とかで愛人契約して
日本の男は彼女を作るのが大変になる、男不遇時代に突入するんだぞ。
自分のことを考えたらメンメンの擁護するのは得策ではない。
0857名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:16:17.01ID:tQmYK8f70
>>852
実際の相場とは無関係の場で起きた問題だろ
ネット通販なら注文だけして商品の準備すらしてない状態
0859名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:17:08.12ID:HNtoCBcy0
>>851
このぐらいなら、本来ロールバックする必要性ないぞ。

一時的にメンテナンスに入って全ての取引止めて、
ゼロ円で販売(仕入)した事になった分だけ逆の取引(出庫)起こすだけ。
どーせ現物でないノミ取引ならそれで良い。
出金された分は諦めるか、
やはりオンライン決済で約定してなければここはロールバック依頼。
0861名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:19:26.85ID:rtZ9eP0c0
マスコミ完全スルー
0862名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:20:25.85ID:Fj9WxpJ40
>>859
なるほど。飲んでるなら逆に直せるか
0863名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:20:30.31ID:vj4gJkbf0
「新聞・テレビ(マスゴミ)で真実」の人見てる? イェーイ!
0864名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:21:25.22ID:Fj9WxpJ40
とすれば、あんまり飲んでるか追及すると、利用者が困る?
0865名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:21:31.26ID:LVO5J6DA0
> 約2200兆円

完全い子供銀行やんけ・・・
0866名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:23:04.99ID:vj4gJkbf0
>>839
取引所でその言い訳は通用しないだろう。
0867名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:23:31.15ID:Umd5YwMx0
>>857
取引所のプログラムミスだとしても
客側が自動で売買していて設定ミス等があってもキャンセルできないじゃない
0868名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:25:42.89ID:5GYGFdjK0
業務改善命令が出るまではしらばっくれるつもりなんだろうなあ
0871名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:27:45.51ID:Usdj+pHc0
民法上不能条件は契約そのものが無効だよ
財布は一銭も支払う必要はないしそもそも無効なので反応する必要もない
それが不当だというなら訴えればいいだけ
0874名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:33:48.32ID:FDqSaSgn0
取引は民法上は無効だけどノミ行為してたのがバレた
0875名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:35:21.32ID:Fj9WxpJ40
>>871さん、その法律構成
かつてはそうでした。

近年の裁判例・通説は
原始的不能を契約の成立要件から外す方向になっていて
それを受けて、改正民法412条の2第2項では
「契約に基づく債務の履行がその契約の成立の時に不能であったことは、
 第415条(債務不履行による損害賠償)の規定によりその履行の不能
 によって生じた損害の賠償を請求することを妨げない。」
となります。

読むに値する民法学者の最新版の教科書で確認してみてください。
0876名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:35:40.98ID:XODuqhPW0
>>851
「ロールバック」って単語だけで反応してないか?
いわゆるDBMSのロールバックとは別問題
0877名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:37:01.71ID:FDqSaSgn0
メンメンはなんで2200兆円分も勝っちゃったんだw
金額が少なければバレなかったかも(ダメなことだけど)
0878名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:38:21.53ID:S4NLUv440
>>875
明らかに憲法違反の自衛隊を合憲とするのが日本の裁判所です
理屈は無視されるw
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 14:39:12.42ID:FDqSaSgn0
2200兆っていっても換金できないからね
売り出したら0円になって無価値になる
0880名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:41:34.04ID:QeoSQB5w0
コインチェックもそうだけどTVで知ってるタレントがCMしてたら
利用する人多そうだよなあ
0881名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:41:37.73ID:+OqXjReF0
>>571
そう。0円で売りにも出せるし、買いにも出せる
それを相場価格で処理できる
0882名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:42:43.63ID:SbFMDPE70
とりあえず剛力彩芽がメンメンとデートすればメンメンも引き下がると思うんだがな。
俺ならそれで手を打つ
0883名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:42:51.56ID:Fj9WxpJ40
>>878
憲法訴訟は、日本独自の修正統治行為論によってるので
法的な判断とはいえないです。その点仰るとおりです。

ですが、それ以外の民事刑事は法に則ってますよ。
0884名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:42:56.67ID:S4NLUv440
自衛隊は明らかに憲法違反だが、違憲という判決をだすと国家が混乱する
だから合憲という判決
今回も同じ
0886名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:44:46.89ID:s5vVBYO/0
兆り人
0887名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:45:14.30ID:X6UDsrh+0
これはBNFとまったく同じ
みずほ→取引所→楽天のBNFに流れたので
ロールバックできずにそのまま認められた
ごたごた騒ぐ前にほかのところに移してりゃ
まるまる手に入ってた
ってかそういうやつ、たくさんいそうだなw
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 14:46:48.48ID:Fj9WxpJ40
すべての訴訟が憲法訴訟になるわけではなく
今般の事件が法廷に舞台を移しても
憲法上の論点にはならんと思います。
0889名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:47:08.50ID:CBpB0z+j0
見てないけど、FXで何度かあった取り消しと同じだろ?
あれも確か誤表示とかの場合は取り消しで終わりって有名だった
0890名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:47:55.75ID:Fj9WxpJ40
あと、私人間の争いに憲法は使えませんので
0891名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:49:07.41ID:r2fMqIUq0
仮想通貨取引というノミ行為

警察は仕事しろ
0892名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:50:17.84ID:SbFMDPE70
メンメン最初は自分はシステム系の人間なので本当に買えるか試してみたかった、お金を得る目的ではなかった
みたいなこといってたけど

最近はBNFの話をしたり財産主張をしだす発言が増えてきたぞ。
メンメンがついに本性を出してきた
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 14:50:28.68ID:HNtoCBcy0
>>889
現象としてはそれと同じだし、
対処もそれで良いんだが。

客に現物と言って現物を仕入れてなかったのがアウト。

相対取引や信用取引で処理するのは客との合意が必要
0894名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:51:55.65ID:gBVqk6w70
コールドウォレットで安心とか言ってるヴァカはまだ気付いてないんだろうな
お前個人の暗号通貨の口座なんてこの世に存在してねえよってw
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 14:52:45.93ID:FnWQxu6c0
仮想通貨市場の中だけで金が回ってる分には誰が損して得しようが勝手にやってろだが
利用者と市場規模が拡大してから破綻すると いくら自己責任を周知していても
「税金で救済しろ」とか喚くバカの声が社会的なコンセンサスを得てしまう
なので仮想通貨のリスクは国民全体の問題であり今のうちに潰しておく必要がある
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 14:52:55.55ID:tQmYK8f70
仮にこの取引が有効となったとしよう。
誰がどうやって存在しないビットコインを本人に渡すんだ?
渡すのは2000兆円じゃなく大量のビットコインなんだぞ
普通に考えて全額返金(実質0円)+謝罪案件にしかなり得ない
個人的には直接本人に謝罪と手渡し返金して欲しいな
0898名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:55:57.97ID:gBVqk6w70
まずビットコインは2000兆円もないし
コインじゃないからデータだから別にニセデータ渡せば良いよね
ないけど
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 14:56:10.21ID:SbFMDPE70
でも実際、取引所内の売買のたびに現物移動して取引なんて無理でしょ?
1秒間にとんでもない数の売買されるんだから。
引き出す時に現物渡されるなら俺個人としては別に良いと思うんだけどね。
0901名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:56:37.89ID:gxK0AzIL0
これ2000兆円分の仮想通貨に
買いが入ったら、一時的にせよ
物凄い値動きしそうだけど、どーだったん?
0902名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:57:33.23ID:vCPHGtvg0
裁判所が国家の最高機関ってのもある意味すごいよな
あいつら選挙で選んでないんだぜ(ポーズだけのマルバツ委任)
実は民主主義じゃ無かったなんてなwww
0903名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:58:00.53ID:JnKEE8Py0
>>899
ノミ行為の最低限の処理が出来てない疑惑がある
売りと買いを組み合わせないといずれ破綻する
0904名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:58:24.23ID:gBVqk6w70
だから相場で動いてるように見える奴はさ
全部ヤラセだから

実際は買ってないじゃん取引所で
2000兆円買ったことになってるけどブロックチェーンで取引してない
0905名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 14:59:00.25ID:9Zrex3D/0
>>899
そこがビットコインの弱点だよな。
実は即時決済に向かないから、取引所内の大量の取引を
ブロックチェーン上でやるのは無理と。

そこを例えばリップルとか他の通貨で解決できたりするといいんだけどね。
0906名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 15:00:09.55ID:HNtoCBcy0
>>899
取引所が現物持ってない分まで取引成立させなきゃいい話。
か、そもそも相対取引で現物取引でない事を宣言し、
現物取引はいくら時間かかっても現物仕入れて現物で動かす。

当たり前の話だし、法律的にもそうだ。
株の現物と空売りの違い
0907名無しさん@1周年
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2018/02/20(火) 15:01:23.25ID:dEh9icZ80
まぁさすがにゼロ円で買った主張するのは無理があるだろな(´・ω・`)
問い合わせに応答なしなのは駄目だが
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:02:19.54ID:RLGht5+z0
fx初期の頃、
マイナーな通貨ペアでbidとaskが逆転してたからポジるだけで益が出て
ヒャッホー!
と思って100万ぐらい稼いで寝たら翌日取消になってた
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:04:23.39ID:dEh9icZ80
普通に誠心誠意謝罪して、取り消しに関しては毅然としてればいいんじゃね(´・ω・`)
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:07:10.77ID:vj4gJkbf0
zaif    「今回は弊社のできる範囲で御勘弁いただけないでしょうか。」
メンメン 「えっー!もうしょうがないなあ。じゃあ、100億円で。これ、最低線だから。」
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:12:46.98ID:vj4gJkbf0
メンメン宅のベルが鳴る。 ♪♪ピンポン

メンメン「はい?」
来客人「お忙しいところ恐縮です。わたくし、山口組営業部主任の〇〇でございます。
     お困りごとやトラブルなどの解決をやらさせていただいております。
     何かご依頼事などございませんでしょうか。」
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:13:29.58ID:twhSiWZc0
さすがにメンメンをオフィスに招待してもてなすだろ・・・
あ、オフィスないんだったw
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:13:42.58ID:qs/JAxN40
ビットコインって2100万枚が上限なん?
じゃ、マイニングっていったい何なん?

上限2100万で現在1500万ぐらいまでしかないってことなん?
わけわかんねー
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:14:18.11ID:y7SVikP00
金融庁が検査に入ってから起きた事件
金融庁が主犯だと思う
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:15:43.82ID:D2LJAaUc0
仮想通貨がどうなるかは知らんけど取引所ってのが最悪なのだけは間違いない、誰か異論あるか?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:17:27.93ID:twhSiWZc0
>>918
なし
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:19:05.79ID:rEBO2Idn0
>>723
それだけ前提が分かってんなら、今回の件でGDPに影響ある訳ないのは分かんだろ。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:23:43.37ID:gxK0AzIL0
>>912
一応純粋に間違いだったとしてってのが前提だけど、
形としては、ジェイコムの誤発注と同じじゃねーの?

あの時みずほが被ったのが、差し引きで300億くらいだったかな
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:34:03.70ID:yGh3y1U/0
>>918
異論無いけど

それイコール仮想通貨が最悪やんw
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:39:42.30ID:Fj9WxpJ40
今日も議論できて楽しいです
みなさんありがとうございます

なお仮想通貨女子は現在27人です
https://twitter.com/search?f=users&;q=%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%A5%B3%E5%AD%90&src=typd
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:53:27.24ID:TMvGB4sD0
こんなけ金あったら世界にかなり影響力もてるよな
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 15:55:49.46ID:8oeoSnNJ0
世界の長者番付でも2000兆円の資産持ってる奴はいないよね。
ロスチャとかロックフェラーの一族資産でもそんなにないはずだ。
メンメン凄いね。世界一のお金持ちw
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:04:49.21ID:3X33/+lq0
正直コインチェックの騒動は予想外だったけどzaifは早々に胡散臭いと思って利用するの止めた
とにかく指値のスルー率が酷くてまともに取引できんかった
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:07:36.51ID:y7SVikP00
ザイフは夜逃げ状態なんだろ?
警察に行って経営者逮捕して貰え
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:12:15.29ID:B2Z2igPv0
少額の現金で大きな利益を期待する馬鹿ども。
スマートデイズの、儲からないサブリース投資、
スルガ銀行の、資産がないの知ってました融資、
キャッシュコインありませんコインチャック、
本当、馬鹿ばっかり
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:22:19.92ID:Fj9WxpJ40
あの〜全然違う切り口なんですが
「取引所」を名乗る会社は
社内をyoutubeライブして欲しいです、東証のように。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:26:39.36ID:Fj9WxpJ40
よっちゃんいかとかうまい棒とか歌舞伎あげとか
むしゃむしゃしながら、システム監視してんのかどうか
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:30:30.62ID:Ja22Yh0r0
>>1

金融庁がバックだから、こういう大問題もあまり報道されないよねwwwwwww

すげえよwwwwwwww

売国奴自民党支配の日本www
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:37:38.86ID:OzA8EUMd0
Bitcoinは発行制限があるから、今、市場に10億Bitcoinは存在しないんじゃないの?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:43:02.29ID:TL2ouNLv0
メンメンに税金だけかかる展開になったらメシウマですね
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:45:21.19ID:QACRN/Ju0
これ裁判に持っていって司法に決めてもらうしかないでしょ

ちなみに東日本大震災のときの大津波で原発がやられたときに
東電の株主が「異常に巨大な天災の場合には賠償金支払いは免除される」
ていう法律を持ち出して裁判やったけど
判決は「これは巨大な震災ではない。きちっと支払いなさい」となった

ジェイコム株大量誤発注のときは「1円で60万株」の空売り注文が成立した

とにかく、だめもとでやってみんと分からん
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:53:02.33ID:XODuqhPW0
そもそも当人は10億BTCについて争う気あるの?
アカウントロックの方はともかく
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/20(火) 16:54:46.07ID:QACRN/Ju0
購入者が日本人でよかったな
最悪でも示談で済む
へたに朝鮮人系とか、ユダヤ金融だったら許してくれないだろ
戦争になってたかもしれんぜ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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