【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
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安倍晋三首相は２０日の衆院予算委員会で、「働き方改革」関連法案に絡み問題となった裁量労働制のデータ誤用に関し、実際に働く人の労働時間の再調査を行う必要はないとの考えを示した。立憲民主党の逢坂誠二氏が実態把握のため再調査を求めたのに対する答弁。
首相は、再調査を実施しない理由として「労働時間の資料も含めて労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）で審議をした」と説明。加藤勝信厚労相も「それ（再調査）をしなければ先に進まないということにはならない」と主張した。
政府はデータ誤用で、裁量労働制の下で働く人の方が一般労働者よりも労働時間が短いとしていたが、それぞれ質問方法が異なっていたとして、１９日に「不適切」と認めた。加藤氏は「作成した者はデータの選び方が異なっていると認識していなかった」と述べ、故意に作成したものではないと主張した。首相は「経緯はしっかりと省内で精査する必要がある」と述べた。
厚労省の山越敬一労働基準局長は、法案を審査した労働政策審議会に対して調査結果そのものは提示したものの、比較する形では示さなかったと説明した。
（2018/02/20-17:13）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022000647 対象者に年収制限なし
高度プロフェッショナル制度より裁量労働制の対象者拡大の方が
ブラック企業への栄養剤として即効性があります。
裁量労働制は高度プロフェッショナル制度のように、年収要件はありません。
高プロは一応、１０７５万円の年収要件があると予想されています。
しかし、裁量労働制の適用拡大の対象者に対しては、年収の要件は全くありません。
したがって、年収３００万円であろうと、２００万円であろうと、１８０万円であろうと、適用の可能性があります。 >>222
そうやっておまえ等が甘やかすから
自民党がつけあがってんじゃん
反省しろよ 官僚は悪くないよ
裁量労働が働き方改革に良い効果を与えるデータ出せなんて無茶振りされたら捏造するしかない
人事権内閣に握られてるから断ったらクビだもん この法案、誰のニーズによるものなのかがさっぱり解らんのよ 例えば年収1075万円以上のテレビ局のプロデューサーやディレクターみたいな特殊な専門職の場合だろ
勤務時間なんて毎日バラバラだし凄腕から無能まで個人でもバラバラだし、比較データなんて取れんよ 高プロだけで良いわ。
裁量制度で働いてるけど、余計な規制が加わるのは面倒だ。
営業は個人事業主のフリーランスにしたら？ >>1
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2018022002000147.html
筆洗 2018年2月20日
一八九八年の米西戦争の期間中、米海軍の死亡率は千人につき九人だったそうだ。
一方で、同じ期間のニューヨーク市内における死亡率は千人につき十六人。
米海軍はこの数字を使って、海軍に入った方が安全だと宣伝していたそうである
▼数字のわながある。海軍の大部分が健康な青年であるのに対し
ニューヨーク市民には赤ん坊もいれば、高齢者や病人もいる。当然死亡率は高くなる
▼『統計でウソをつく法』（講談社）にあった。二つの死亡率の比較に意味はないが、
数字で示されるとつい信じてしまいやすい
▼意図的だとすれば、見え透いた数字のトリックを使ったものである。
裁量労働制の労働時間をめぐる、厚生労働省のデータである。
一般労働者よりも、裁量労働制で働く人の労働時間の方が短いとする
データを示していたが、調査方法に問題があった
▼裁量労働制の人については実際の労働時間を、
一般労働者には残業が最長の日の労働時間を調査している。
これなら、裁量労働制の労働時間の方が短くなりやすいだろう。二つは比較できない数字である
▼裁量労働制の対象を拡大したい政府の思惑か。厚労省は陳謝したとはいえ、
ひいきの引き倒しで、裁量労働制といえば、怪しげな統計まで使って、
政府が対象を拡大しようとしているものという印象と警戒が広がってしまったはずだ。
統計をとるまでもない。
http://www.amazon.co.jp/dp/4061177206
統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門 (ブルーバックス) 新書
1968/7/24
ダレル・ハフ (著), 高木 秀玄 (翻訳)
カスタマーレビュー
5つ星のうち4.1 過労死者が出たら 「想定外」 で逃げるんですね わかります。 >>233
そうなんだけど残業代0になる！！って騒ぎ出した奴らのせいで有耶無耶にされてる
これワザと騒ぎ出したのかな >>237
労働者概念すら壊しそうな大きな野望がありそうだとすら思えてくる さすがにこれは擁護できんぞ
再調査か廃案かのどちらかだろ 専門業務型裁量労働制の要件
専門業務型裁量労働制は、高度に専門的な業務に関する裁量労働制です。
専門業務型裁量労働制の対象となる業務は、法令で細かく定められています。
法令が定めている専門業務型裁量労働制の対象業務は、次のとおりです。
・新商品・新技術の研究開発の業務
・人文科学・自然科学の研究の業務
・情報処理システムの分析・設計の業務
（※単にプログラムの設計・作成を行うだけのプログラマーの業務は含まれません。）
・新聞・出版・放送番組の取材・編集の業務
（※カメラマンの業務や単なる校正の業務は含まれません。）
・衣服・室内装飾・工業製品・広告等の新たなデザインの考案の業務
・放送番組・映画等のプロデューサー・ディレクターの業務
（※制作全般を総括したり現場の制作作業の統括をしたりする業務である必要があります。）
・コピーライターの業務
・システムコンサルタントの業務
・インテリアコーディネーターの業務
＝Eゲーム用ソフャgウェアの創作ｂﾌ業務
（※具体的指示に基づき裁量なくブログラミングをする業務は含まれません。）
・証券アナリストの業務
（※ポートフォリオを構築・管理する業務や、専らデータを入力・整理する業務は含まれません。）
・金融商品の開発の業務
（※金融サービスを企画立案・構築する業務や、専らデータを入力・整理する業務は含まれません。）
・大学における教授研究の業務
（※医師等が一定の時間帯を設定して行う診療業務は含まれません。）
・公認会計士・弁護士・建築士・不動産鑑定士・弁理士・税理士・中小企業診断士の業務 この法案とかWEに反対しても残業代のつく仕事（時給で働くの人々）は新興国の労働者に引きずり降ろされて時給単価が下がるだけ
付加価値をを生めないなら時間を切り売りするしかないわ 労働法なのに実態を調査していない再調査拒否の法案をごり押ししたがるって凄いヤバい事だけど麻痺してる人多いよね
てかサービス残業を無くせない国で労働者側に裁量権なんて維持出来ないよ 安倍捏三
赤日新聞
どっちも嘘つき
最低同士の同族嫌悪 日本のこすっからい経営者が
裁量労働で労働時間減らすような真似するわけないだろ 安倍ちゃんは、
１．サラリーマンの残業代を奪い、過労死直前まで働かせる。
２．サラリーマンの年金、日銀の金を溶かして、日経平均を維持した、もう年金は貰えない。
３．専業主婦への増税、中間所得者への増税をして、金持ちへの減税を強行した。
こんな安倍ちゃんをなぜネトウヨは支持するのか意味不明。
ああ、安倍ちゃんのリップサービスの右翼発言に騙されたのなら、仮想通貨にも騙されるぞ！ 「働き方改革実行計画」に埋め込まれた
高度プロフェッショナル制度の導入と裁量労働制の適用拡大
適用拡大 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 良心のない会社のミカタとして悪名名高い産業医の権限が大きくなるんだけど
この改革は日本社会を間違いなく悪くする >>256
安倍ちゃんの「美しい国」は労働者が残業代を求めない国のことなんだろうさ。 どうせ次の選挙でもおまえらは自民党に投票するし他の奴も自民党に入れる
諦めて過労死するまで働け。それが正しい日本人の姿だ >>260
過労死する前に、自民党議員をゼロにする程度の知能はあるよ。 ブラック労働の主犯
もしブラックを推進する気がないならちゃんと見直せばいいだけだろう
何で再調査しないんだよ
トップがこんなだからいつまでも日本はブラック労働が無くならない生産性が上がらないクソ国家なんだよ 史上最低総理大臣の夢見る美しい国とは
豪華絢爛なビルが立ち並び
豊かな上級国民が遊んで暮らせるユートピア ブラック労働させたい法案を作る際に、ブラック労働の削減を訴える安倍ちゃん。
どこまで国民を馬鹿にし切ってるのか、脳味噌が無いのか、判断不能。 >>264
この記事でそんなこと言っとるあんたたのほうがよほどアホだよ
他の人も指摘してるが精査する、結果は発表すると厚労相が明言してる
完全な捏造記事 >>265
その成果の計量は、経営者の自由裁量なんでしょ >>266
なぜ、経団連が裁量労働制にここまでこだわるのか？
答え： 残 業 代 を 払 い た く な い か ら 。 ＮＨＫは「働いた時間ではなく成果で評価する」と報じていますが
この法案にそのような制度は全く一切入っていません これだけは絶対駄目だろ
そもそも裁量労働拡大なんて絶対反対だけど、不正確な資料出してきてそれを基に作るなんて言語道断だわ
つうか裁量労働だからと早く帰れてる人間なんて周りで見た事ないわ >>271
調査が遅れてんのかね
まあ土日挟んでるし仕方ないか
たしかに調査もするし発表もするって言ってるね >>269
労組が頑張れば頑張るほど賃金が減る。
まつりのおかげで残業は規制される。
非正規の賃金だけ上がっていくだろう。 残業代をきっちり払ってもらいたなら、選挙で自民党に投票するのはやめるべきだな。 >>273
せやねん
発狂してるアホはメディアリテラシーゼロ >>271
記事の日付や時系列考えると
精査した結果、特に再調査の必要はないとなったわけじゃないの？
19日だったらもう発表されてるわけだし、よーわからんな。これ。 すでに裁量労働制のわい。
適用出来ない内容の職種だと思うんだけどなー。
しかもほかのみんなと同じ9-18時の定時を適用されてる。遅れても遅刻にならないからいいよねーとか嫌味言われる始末。
裁量労働制でも深夜労働代つくって知ってる？夜10時以降は時給の0.25倍つくんだよ。時給2000円としたら500円ねw >>280
毎日深夜残業してたら、過労死するいちゅうに！ 19日に公表すると言ってた内容は
【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519017861/
の事だよ >>280
俺も同じ同じ。
深夜と休日深夜だけはつく。
休日出勤は振替だが。 >>271
>>273
>>271
いつのニュース見てんの
精査した結果はもう出て、その次のニュースがこのスレなんだけど
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2707441019022018MM0000/
厚労省は19日午前の衆院予算委員会理事会で精査結果を報告した。
一般労働者には「最長の残業時間」を尋ねていた一方、
裁量労働制で働く人には単なる労働時間を聞いていた。 >>283
私の会社で裁量労働制の対象者はだいたい、年収１２００万円以上だが、君はそれ以上貰っているのか？ なので
>>1の記事は前日の19日に調査方法は不適切と認めたけどやっぱり再調査はいらないよっ☆って事だから
普通にヤバいです ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 俺は選挙で勝ったんだぞ、ホント馬鹿な国民だな
..|、 ヽ `ー'´ ／ お前らは低賃金で長時間労働してりゃいいんだｗｗｗｗ
／ ヽ ｀ "ー−´/、 >>285
つまり精査結果を踏まえたうえで、再調査が必要ないと答弁したということかい。
やっぱダメすぎるな。 >>286
まーったく届かないね。
一般的な平均なんかよりはもらってるけど
1千万にも届かない。
まぁ労基に訴えたら勝てるレベルなのは確か。
実際裁量権なんてほとんどないからな。 ワシは裁量労働だけど、不満はないので変な法律で規制がかかるのが嫌だな。
ちなみに研究職。 今月、専門型裁量労働制の協定を届け出てる会社に労働局から自主点検表が送られている
・一般的従業員の１日、1ヶ月の実労働時間数
・最も働いてる従業員の1日、1ヶ月の実労働時間数
を記入する欄があるのだが、記名式のこの点検表にまともに書けるわけもなく、そもそも専門型裁量労働制の対象労働者の時間管理なんてデタラメ
6ヶ月のデータを整理して３週間で労働局に送り返せと
自主点検表の内容も一般の事務方には全くわけわからないくらい複雑
近くこの過少申告されたデータが表に出ると思う
このデータを法改正の基礎資料にするのだろう、考えられない
世間の人は専門型裁量労働制の手続きの複雑さを知らない
こんなものできるわけもない
監督官も足りず複雑すぎるこの制度について指導が全然行き届いていない
普通の会社が裁量労働制の趣旨を理解し実行するのは無理
自民推しだがこの法案だけは通さないでほしい
健康を害するする人が必ず増えます
近く出ると思われる裁量労働制の時間データは過少申告のデータです もう終わりっすね、この政権
なんか最近はすっかり狂信者も見なくなったし
気付いた奴から一抜けたみたいな感じで、ネット上の信者も減ってるのかしら
安倍の後ろで操ってる奴に一人ぐらい空気読めるのがいたら
そろそろ操り糸を切って次の操り人形を探すか、店じまいする算段でもしてそ 裁量労働者の過酷な労働環境が明らかになったら困るから
再調査なんてするわけないよなｗ 今でさえ裁量労働なんて名ばかりなのに、これ以上拡大なんかしてどうすんだよクズ経団連
絶対許さねえ >>296
時間外に規制が入るから、どーにかしたいのさ。 残業代目当てに何か買おうとか、余計な夢を見なくて済むからいいね！ マスコミと野党は必死に安倍批判につなげようとしてるけど、ワイドショーは反応しないんだよな
年収1000万以上の残業代がどうのこうの程度の話でしょ、でテレビ見てる主婦層は興味なし >>283
うちは休日はつくよー
ちなみにここひと月で休めたのは2日ね。
今日も帰ってきたのは24時。
明日は9時から
単純に体力的に辛いのと仕事のプレッシャーで精神的にも死ねる カナふり原稿読むだけのお仕事で数千万、安倍ちゃんのおしごとです。 >>299
初めに極一部の高給サラリーマン対象のホワイトカラーエグゼンプションを大々的に持ち出したのは本命のこちらの法案とごっちゃにして誤魔化す為だったのかもね >>286
まじで。そんだけもらってたら文句無い
私その半分ちょっと。泣ける…
なんかボーナスだけやたら多いけど月給安いし超不安定 【建前】労働者の皆さん！非人道的な長時間労働は許せません！法律で規制します！
【本音】経団連さま！裁量制で残業代を気にせず何時間でも酷使できますよ！ 裁量労働の超拡大
大企業が儲かれば問題ない
過労死・過労自殺は甘え
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／ ヽ ｀ "ー−´/、 正社員の手当てが減れば、派遣やバイトとの同一労働同一賃金に近づきまっす 裁量制は高額所得者だけって印象づけようとしているヤツがいるが、
つい先日、派遣＆最低賃金労働者も適用可能って閣議決定されたことを忘れたフリしてんの？ >>83
だから自民党もしていいってか？
やっぱ信者ってアホだわ 個人を犠牲にして、お国のため会社のため安部ちゃんのため自民のために尽くすのが理想的な日本人です
これが美しい国です。 >>298
そんな生っちょろい話じゃないよ
ただでさえ人手不足なのに過労による自殺者が増え更に人手不足に
生き残ってる人間には倍量の仕事を積み上げ、ボロ雑巾さながらに使い倒す
苛酷な労働環境でもそれに見合った対価、希望があれば人間は鬱になり難いと言うデータがある。ベーリング海の地獄のカニ漁みたいなもんだよ
それが低賃金で逃げ出せないとなったら話は別だ。発狂して海に飛び込む奴が続出するだろう 裁量労働制を考えるうえで、適用要件には契約形態、年収要件がない
「非正規雇用」（パート・契約社員など）でも、最低賃金で働く労働者でも
法理論上は裁量労働制が適用される可能性があります
高度プロフェッショナル制度より裁量労働制の対象者拡大の方が
ブラック企業への栄養剤として即効性があります
裁量労働制は高度プロフェッショナル制度のように、年収要件はありません
高プロは一応、１０７５万円の年収要件があると予想されています
しかし、裁量労働制の適用拡大の対象者に対しては、年収の要件は全くありません
したがって、年収３００万円であろうと、２００万円であろうと、１８０万円であろうと、適用の可能性があります >>294
安倍を操っている奴は後ろじゃなくて横でニヤニヤしながら座っている奴やぞ。 >>313
そんなブラック企業は人が集まらなくて潰れるよ。 >>87
信者がこんなアクロバット擁護しないといけないくらいヤバいってことだな ※重要
裁量労働制
適用要件に契約形態、年収要件がない >>68
先日自民は野党の対象はどうなるかという確認の質問に対して
契約社員や最低賃金で働くような人にも適用され得るという趣旨の答弁を
しれっとしているんだぞ。 労働時間短くなるという前提が崩壊したのに強行かwww 産業医とは、企業において労働者が健康で快適な作業環境のもとで仕事が行えるよう、専門的立場から指導・助言を行う医師のことをいいます。 >>316
派遣制度の範囲拡大する時もそんなこと言ってたよね
で、現実はどうなったか
その派遣も対象は一部だけだから大多数には関係ないだ言ってたけど現実はどうなったか
こういう時だけ平和主義者並に思考がお花畑になるんやね これ、物凄く最悪な状況ってことを多分、政府も官僚も気が付いてないんじゃないかな。
物凄く多くの人が殺意を抱いたと思うよ(´・ω・`)そんだけ酷い職場が多いってわかってないんだ。 シャレにならない。どうなるんだろ？大手しか見てないからだろうか？中小零細、サービス業、その他諸々、相当数の人間が感じてることだろ。 労働組合のない企業において労働者の代表など会社の人選で決まり会社の言うとおりに承認
署名捺印するだけの存在なのが実態です。
憲法や労働法の趣旨からは遠くかけ離れているのが実情です。
このような企業においても裁量労働制が導入できるとなれば
人件費抑制の絶好の機会とばかり導入され制度が悪用されることは火を見るより明らかです。
うつ病や過労自殺が増えることは疑いようがないでしょう。
もう少し政府には実態を踏まえた上で法案作成をしてもらいたい。 そもそも裁量労働制は、労働時間を算定することが困難な業務や量よりも質が重要である一定の業務について
実際の労働時間にかかわらず、一定の時間労働したものとみなす制度
パート労働者は時間で管理されその時間に比例する賃金を得ている。
裁量労働が拡大されたとしたら、実際の労働時間に関係なく
一定時間労働したものとみなされるわけで、パート労働者の意味が分からなくなる。 >>178
安倍本人が「再調査するつもりは無い」って答弁しているが？ >>326
まだそんな呑気なことを言っているのか？
むしろ意図的にやってるぞ政府も官僚も。
目的は、金持ちのためだが、本音では自分達の血縁(金持ち)以外はどうでもよくて、むしろ血縁以外は死ぬまで奴隷状態で働けとしか思っていないだろうよ。
でなければ、こんな馬鹿げた法律は作れないし、もうそれこそ政党とか関係ないだろ。
これは、金持ちvs庶民の戦いなんだ。
いつまで金持ち達が作ったイデオロギーに振り回されているんだ？
いい加減目を醒ませ！
ここまでお人 そもそも、企業が質を求めてない場合も多いんだよ。
ITとかな。ズルズル引っ張ってもらったほうが儲かるとかな。
どっかの銀行システムが１７年かけても終わってないとか最たるもんだ。
残業払わないで、受注元は儲けることが出来るようになるな。
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