【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
安倍晋三首相は２０日の衆院予算委員会で、「働き方改革」関連法案に絡み問題となった裁量労働制のデータ誤用に関し、実際に働く人の労働時間の再調査を行う必要はないとの考えを示した。立憲民主党の逢坂誠二氏が実態把握のため再調査を求めたのに対する答弁。
首相は、再調査を実施しない理由として「労働時間の資料も含めて労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）で審議をした」と説明。加藤勝信厚労相も「それ（再調査）をしなければ先に進まないということにはならない」と主張した。
政府はデータ誤用で、裁量労働制の下で働く人の方が一般労働者よりも労働時間が短いとしていたが、それぞれ質問方法が異なっていたとして、１９日に「不適切」と認めた。加藤氏は「作成した者はデータの選び方が異なっていると認識していなかった」と述べ、故意に作成したものではないと主張した。首相は「経緯はしっかりと省内で精査する必要がある」と述べた。
厚労省の山越敬一労働基準局長は、法案を審査した労働政策審議会に対して調査結果そのものは提示したものの、比較する形では示さなかったと説明した。
（2018/02/20-17:13）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022000647 ミンスモーミンスモーと叫べばそれで満足するから大丈夫だよ安倍ちゃん >>354
そうだね
その解明が終わるまでは危険性が未知数の改正案なんて通すべきじゃないねw >>357
俺は物価が安くて暮らしやすかったぞ。
円高で個人輸入もしやすかった。 >>351
故意でなくても交通事故を起こしたら責任あるよね。 >>271
この追加調査の労働時間も一緒に公表して欲しいなｗ
当然、残業無しでやってるんですよね 露骨な責任転嫁がひどい
印象論の国日本だから身に覚えがなくても目上が謝って公では末端の責を問わないのが普通
なのにこれ
ガチで捏造指示したっぽい 安倍さんに逆らうなら日本から出ていけよ
寝言は選挙に勝ってからほざけ >>357
これさ
経済は知らんが生活は楽だったよ
友人が太陽光で年収2000万とかそんなレベルで稼いでたし
君はひきこもり？ >>16,1
埋蔵金自体はあった。
09年基礎年金の国庫負担が1/3から1/2に引き上げられた際の財源は、消費税増税を前提にしていたが、延期されたので、9-10年度は埋蔵金が当てられた。
11年度以降は厚生年金繰越金を充当（増税は14年度）
問題は、埋蔵金の有無ではなく、使えばなくなる埋蔵金を当てにしたこと自体！
また、財源なしは、安倍政権も同じ！
財政赤字は拡大（ＰＢ達成延期）
10%増税時に導入する軽減税率(税収減)に必要な10兆円のうち2千億円は未だ財源未定。 >>367
それが続けば電気代に上乗せされて、ソーラー長者と非ソーラー貧者が生まれたよね >>1
なぜ裁量労働制が話題になっているのか、ピンと来ないんだが。
ホワイトカラー・エグゼンプションに比べ、企業にとって使ってよいのか？
・導入手続き厳しい
・適用範囲狭い 現行（専門職型＋企画業務型）＋今回一部営業職
・何よりあくまで8時間労働制のみなしだから、
深夜労働や休日労働には割増賃金必要。
今ある裁量労働制が使いにくいから、企業はホワイトカラー・エグゼンプション導入を求めているのでは？
また「時間より成果で報いる」って一般のデスクワークにも導入できるのか？ ネトウヨ、無職ゆえ裁量労働に賛成
↓ ↓ ↓
野党は責任ないから裁量労働制の悪口を言ってるけど
今までより企業の責任重くなるんだからなぜ反対するのかって
若い世代で話してたけど
マスコミも企業に罰則規定を設ければいいとある意味安倍に賛成してたし
まぁスポンサーがなければ成り立たない民間ＴＶでは当たり前か
＞71
裁量労働制では労働者が労働時間を決められる
これなら当然労働時間は減少するよね
122
基本的には無駄な時間が減って
労働時間は減る
＞71
＞裁量労働制なら
＞仕事が終わったら、帰る
＞能率がいいじゃん
＞108
＞ほんとこれ
＞なんでこれが奴隷労働につながるんだよ
＞パヨクは秘密保護法のときも騒いでたけど結局何も代わってないよね 働いたことない幽霊社員、しかも不正企業にいただけの総理が働き方とか決めるってどうかしてる
こんな集団に自分の人生とか翻弄されたくないわ
労働裁量とか知ったこっちゃねえわ >>371
歴史的に見て徐々に改題して行くし、拡大解釈で企業は適用して行くよ。 働き方改革
いままで
たくさんのおっさんが過労自殺してるのに
かわいい子が死ぬと国が動くんだもんなw 裁量労働は経営者に悪用されるだけ
事実上サービス残業拡大 どうして露骨に企業の利益しかならない
働く者にとって不利にしかならない法案国民騙してまで通そうとするのですか？ これ政府は滅茶苦茶なことやってるな
どうしようもない >>378
データが出鱈目でも、議論や説明はせず、「この道」（笑）を推し進めるらしい。
労働条件悪化は目に見えてるからな。さすがに国民も他人事と思わないから
今までの安倍の悪行も曝されて、さすがに総理辞任まで動くだろうな。 裁量労働制に不満があるなら、仕事を変えればいいだけでは？
具体的に年収や業務内容、何時間ただ働きしてるのか提示しないと何の評価もできないし、賛成も反対も無いだろ >381
これで敗戦国になったら日本の戦争指導者たちはどうなるかわかってるのか
https://youtu.be/oE4SOzbsu-Q?t=498 裁量労働制ではない業務にも裁量労働制を押し付けられて
最低賃金を下回る給料で働かされること目に見えている >>382
そう思ったろ？
非正規の時もそういってたんやで
あっという間に殆どが導入するという鬼畜っプリ
今の日本は殆どが大企業が握ってるから
隅々まで逃がさんのよ >>382
法自体が年収もタダ働きの時間も何もかも定義してない上
部分的には最低賃金下回っても良いとしてる訳で
賛成反対以前の問題だね >>382
考えが甘すぎる。
働き方改革とか言うならまず労基の増強を急げよ。 知らないふりして裁量のない業務に裁量労働制と従業員騙して
合法サビ残で際限なく働かせる入れ知恵するブラック社労士が横行するだろうな
こういうことやる社労士全部資格剥奪する法案も通しとけ 日本人は実質的にギャンブルまみれに
なってるのにさらにカジノ入れようとするわ、
原発バンバン再稼働して更には増設しようとするわ、
これも無理矢理推し進めようとするわ
まぁ選挙の結果だわな 自民党のデータは支持率も含めてほぼ捏造
安倍捏造に改名すべきだな 最初から結果ありきで議論なんか無駄。
最初から定額働かせ放題にしたいだけの話。
維新はもちろん賛成するだろう。
また強行採決するだけ。 裁量労働じゃない職種に裁量労働制として騙して働かせる企業には
1000万円以上、最高資本金の30％の罰金取るようにしとけ >>1
これだけ出鱈目なことしてもバカが支持してくれるからな終わってるは日本 ていうか何でこんなにスレ伸びないの？
ガチで2ちゃんはネトサポとニートばかりなの？
いつも糞和民を叩いてる輩はどこ行ったの？
これだけは絶対通しちゃ駄目な法案なんだけど 無職で無能な中卒影キャラネット国士様さまは実家のお部屋で書き込みですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ( ＾∀＾)安倍共々沈んで、綺麗な自民党目指そうぜ >>395
彼らは政策ではなくネットに洗脳され自民党ブランドを、支持してるだけなので当然自民がやる事なら間違い無いと思ってますので >>382
国家制度の改定と言うマクロの善し悪しの議論を、ミクロの問題とすり替えるなよ モリカケはどうでも良かったが、これについては色々酷すぎる。
議論の土台のデータが間違ってたんだから再調査か廃案にするのが当然。
このまま押し通すとか経団連の犬でしかない。
残業規制はするものの、抜け道し放題ってか。
労働市場が売手市場の時はいいけど、不況が来て買手市場になった瞬間、労働条件が超絶ブラック化するな。 露骨すぎるぐらい財界寄りの政策しまくってる
完全に国民を舐めきってる証拠 >>1
厚労省の労働政策審議会でも問題のデータ使っていたのなら、
審議会委員、学者らを騙したことになるし、
厚労相の諮問に対する審議会答申も取り消しにならないか？
法案提出の一歩手前である審議会の答申揺らいで、法案提出有効なのか？ この国では労働者の権利なんて辞めて路頭に迷うぐらいしかない。
まぁ、労働者自身が奴隷制度を受け入れてしまっているのが原因だが、
派遣制度とかが受け入れざるを得ない環境を作ってるとも言える。 地方分権や年金のときもそうだったけど官僚は手戻りを嫌がって押し通すよね
施策が間違っていても後で検証が難しいし結局国民がかぶるしかないし
今は一強政治でさらに拍車がかかってる感じ 高度プロフェッショナル（）なんていっても、所詮は社畜なので、裁量労働制は足元見られるだけ。 政策決定の過程を検証できる情報保全・公開制度が機能してないと真面目に仕事しないからな
手抜きが稚拙な子供ですら、親に公表されないテストなんて真面目に取り組まんだろ？ 自民党は企業儲けさせる為に奴隷労働解禁法案を作り
その結果企業の内部留保今では４００兆円越え言われてる
一方庶民は可処分所得が減り生活防衛の為に節約に走る
結果内需は冷え込み日本経済終了・・・本当アホだろ安倍はｗ >>410
なんでアホなの？当然の選択じゃん。
内需温めてもだれもお小遣いくれないけど，企業を設けさせればもらえるわけ。
どっちを選ぶべきかなんて明らかだよ。 >>412
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが これ酷い経営者だと到底できない業務量を課して、できない労働者に裁量分未達成だから賃金を支払わないってケースも出るだろうね
裁量労働という事は成果が出てなければ働いてないというトンデモ理論扱いでタダ働きさせたり
残業代ゼロどころか賃金ゼロもなりかねない >>412
お小遣いって意味不明なんだが、ゲリノミクスのトリクルダウン（笑）のことか？w
あんな元凶の竹中ですら嘘だったと認めた構想、まだ信じてんのかお前 >>414
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが ここも安倍政権＆経団連の国賊工作員が紛れ込んでるな。 総理発言の裏付けをするのは新聞記者の仕事だ
裏付けを怠って報道した新聞が悪いフェイクニュースだ！
新聞社は総理に謝罪と賠償をしろ >>415
経団連を儲けさせれば、安倍が企業からお小遣い貰えるって意味なんじゃね？
で、安倍は自分が儲かるだけの道に走ると
ていうか裏に誰が居るのか明らかなのに、
それを隠してこんなクズ法案押し切ろうとするとかネット民の一番嫌いな奴なのに何でもっと騒ぎにならないのか 延期でよし 総裁選を前に財界のクズが寝返る可能性があるからな
ニンジンはぶら下げたままで良し >>1
部会で厚労省に注文出してデータ作らせて持ってこさせて
レクチャー受けてふんふん言ってた
3年前の民主党つまり逢坂誠二おまえの問題だよ。 さ、ネトウヨ安倍信者の皆さん
ミンスガーミンスモーと御題目を唱えて心の平穏を取り戻しましょうｗ ネトサポはレス数に応じて金貰うらしいから時間給じゃないのよね そりゃ、飲み放題の店に行きゃいつもより多く飲むだろ？
裁量労働制ってそういうこった
常に店のことを考え、飲み放題料金が単品での料金と釣り
合うところでお開きにする様な人が経営者なら別だけど 労組
残業代払え〜
会社
じゃあ残業ゼロにするわ
AI で補う
こうなるだけ 「偶然そうなった。そうなんじゃないかな、ま、ちょと覚悟はしておけ」 裁量労働制は大学の単位みたいなもんだから、先に単位を取れば後は好き勝手出来て楽しいです人生を送れる。
でも、お子ちゃま労働者は小中高のようにみんなが一緒の時間勉強を受けないとダメ人間になってしまう。 >>427
それならそれで良いよ。
AI投資(設備投資)で金が動けば景気は巡るし技術水準も上がる。 >>429
ただし必要な単位数のおかわりが発生します。 >>429
いや全然違うから。初めから量と答えが決まっててそれだけこなしてればいい仕事なんてあるかよ
若しくは2年過労死ギリギリに耐えたら2年働かなくてもいいって事か？そんな会社がどこにある 労基無視のサビ残長時間労働が横行してる以上失敗する
そこの対策は進んでるのかな >>427
そして浮いた残業代で自民への献金増やします サビ残で文句言ってる奴アホなのか？
本社のコンプライアンス担当者にメールしたら即対応してくれたぞ
サビ残サビ残とか言ってないで、労基を学び理論武装してから然るべき相手に改善を要求しろ
労働者が馬鹿だから会社になめられるんだよね >>435
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが 長妻「首相が厚労省に忖度させて作らせたのではないか」
忖度の意味がどんどん変わっていく 裁量は個人ではなく企業が決めるだろうしな。
(´・ω・`)決まる前から見えてます。 過労死しても
法律の範囲内で事業者に責任無し、
遺族は泣き寝入りが量産されてくの？ この法律は良くないし、厚労省の対応も政府側の答弁も良くない。
ただこれくらいの恣意的なデータ利用や変なグラフを作るのはマスゴミと野党の得意技だろ。偉そうに叩いてるんじゃねえよ。叩いていいのは真当な国民だけ。 >>441
どうやって国民が国会で自民党と官僚と戦うの？？
ネットで叩くだけじゃ自民党はノーダメージだよ
それにデモはパヨク扱いして馬鹿にしてるじゃん >>441
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>441
でましたお得意のDD論ｗ
大好きな自民を批判するのが苦しいから野党モーマスゴミモーってやるしかないのよねｗ これ専門職だけだから
しかも年収1000万以上でしょ？
ほとんどの一般労働者にとって
関係ないんじゃね？ 経団連「やれ」 安倍「はい」
安倍「やれ」 官僚「はい」 >>446
そんなの数年したら
300万までにすぐなるよ 労働裁量ってのは要は合法的にサビ残させるってことでしょ
それがわかってるし誰が日本企業なんかで真面目に働くんだよ
長く働くほど集中力が散漫になりミスや事故が多発するだけだぞ
経団連と安倍ってアホや >>448
いや、さすがに法律で明記されてるんだから
それはないだろ >>445
それ高プロ、ホワイトカラー・エグゼンプション >>439
過労死は防ぐ方針といったから、仮に過労死が出てもお得意の詭弁で、これは過労死ではない自然死だということにされ過労死ではなくなるんだろうな？
そうなると過労死ではないから、当然救済もないわけだ >>450
フェイクデータを平気で使うからな
信用は出来ないよ
野党が止めなかったらイカれ裁量労働制が拡大してたんだよな？ >>449
庶民の残業代を奪って、お友達の楽園でも築くのでは？ 大人自民が、子供野党をあやしながら、最後は法案を成立させる。
毎年繰り返されてる茶番プロレスなのにw
サヨクとパヨクのお爺ちゃんたちの間抜けさと来たらww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
