【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず？ 若い世代や50代以上優先★2
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https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000
2018年2月13日 19:54
緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。
厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与（6月分）は32万1千円と、4年前から4700円増えた。ところが、45～49歳は7千円減り、40～44歳は4500円減った。20～34歳や55～64歳といった年齢層は7千～8千円程度増えているのと対照的だ。
グラフ
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO2684709013022018SHA001-2.jpg?w=680&;h=980&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=25be447f303d75f497964e4e30353f3f
SMBC日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。45～49歳の月収は37万8千円と20～30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。
人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40～44歳が514万人と最も多い。45～49歳（451万人）、35～39歳（420万人）と続く。
40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。一般的には転職も少なくなる年齢だ。
今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。一部の専門家には「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」との見方もある。
働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519303933/ >>651
共同体を構成してるのは個人一人ひとりですからねえ
要は何が崩壊のきっかけになったか
子供からきっかけ作るわきゃないんだわねぇ 若い奴は、優良企業に殺到して他に行きたがらないから、職にあぶれるだろうな。
全員を採用する訳ではないから。
俺ら氷河期世代は、人生を諦めてるから、
介護でもブラックでも入るけど。 氷河期世代に１０００万づつ配りなさい！
われわれは最後まで戦う！
氷河期像を国会前に設置したい！ >>653
>要は何が崩壊のきっかけになったか
高度成長期までは個人事業が主だったから商売相手も近隣の人だったから
自然と地域の繋がりは保たれていた
ところが企業への就職が当たり前になると同僚と取引相手という人間関係が主になるから
例え相手が同じ地域でもそこから地域の繋がりみたいなのは醸成されなくなった
40年前の朝日新聞の社説から
ちなみに本分のほうでは「そうなるのではないか？」という予想として書かれていて
「そういうのを補うコミュニティを作ることを今から考えておいたほうがいいのではないか？」
で〆られてた 貧富の差は自己責任やら努力の差とか言う人もいるけど、この層の落ち込みは何の差なんだろ。
働きながらの勉強も違法企業が横行してちゃまともに出来ない人も居るだろうし、長時間残業してるならそれなりの金が本来は入ってるはずなんだよねぇ… >>629
他人をクズクズと言っている、あなたの心も同レベル。だから、同じような人間が不思議とあなたの周りに群がってくる。
商売人は人徳が無いと、いつかそのツケが商売に返ってくるよ。 あれ？人手不足じゃなかったのか？
人手不足は偏差値の低い大学が乱立して
バカが大学に行ったり、貧乏人が借金して大学に行くようになったから。
貧乏人とバカは高卒で充分。
高卒で肉体労働につけば、人出不足は解消。
無駄に補助金だの、全員が高い教育を！だのやってるから
色々なゆがみが生じる。
高い教育は高い知能の人だけ受ければ充分です。 >>660
労働の成果物の付加価値の差、伸び代&期待値の差、労働資源としての賞味期限の差だな。
学生の評価である学歴には格差があるけど、それを当たり前としてる自称、高学歴の氷河期のバカ連中が、
社会人としての評価である職歴の格差を認めないのはアタマが悪いんだよ。
たかだか人生の前半の22～23年間の評価でしかない学歴に拘るのは子供の証。 >>661
だからよ、クズは去っていって商売は上手くいってるって書いてるだろ
友人はみんな出世してたり、商売で成功してる
本当にクズって居てるんだよ、人を妬んで足引っ張るような輩が ホリエモンも氷河期世代の団塊ジュニア
千原ジュニアも氷河期世代の団塊ジュニア
大勢の勝ち組もいれば、大勢の負け組もいる
2チャンネラー世代にドンピシャだから、
２ちゃんには氷河期世代の負け組が溢れているのだろう 団塊世代もジュニアも競争が滅茶苦茶厳しいんだよな。リストラ、非正規を推し進めたの
は彼らの父親世代なんだけどね。俺はバブルで倅はバブルジュニアなんだが近年の就活
は例年に比べて楽だって喜んでたな、皮肉なもんだね。 >>667
＿/＿ __ l ―┬─ l ヽヽ |
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/ ＿| ∠ - 、 | __ | / |／ ＿__|
（＿ノヽ o､_ノ ﾚ (＿.ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ ／| ＼_ノ ＼
母数の多いこの層の購買力や出生率にテコ入れできなかったのは大きい
この影響は向こう40年は引きずる 働いてる氷河期世代よりも
引きこもって家でウンコ製造機やってるバブル世代おじさんの方が多い２ｃｈ 45～49歳の月収って378000円しかないのか
ボーナスの額は会社によってまちまちだから月収だけで判断はできんが
夏冬で73万ずつでやっと年収600万だから600万ない人も多いだろうな >>626
だけど、負け組氷河期を救おうとすると「歯止めがかからない」程度では済まずに「超スピードで沈没」するから
せめてちょっとでもましな方を選んでるだけだと思う >>636
実績というなら「正社員としての勤務歴」「前の企業名と役職、業務」「学歴・資格」「年齢」辺りが数値として表せる実績になるんでない？
他に公平に人を測る指標がないだろが >>673
東京都内正社員４０歳男性平均が６５０万だからなかなかキツイ
だが４０代後半はバブル世代じゃね？ 2013年に2.6%だった成長を、
2014～2016年の累積平均で0.7%にしたろ？
我々は安倍と野田のバカがやっちまった消費税増税で、
年間1.9%消費=生産を少なくされたわけ。
ふざけんなって思うのは当然でしょ。
1997年にも失敗して、
2014年にまた失敗してんの。
他のどこのどいつがこれだけふざけたことすんだ？
教えろや。 >>622
ちゃんとやってた奴や実力ある奴なら流動化しようが引きずり降ろされようがないだろ >>678
なんで氷河期の人って価値で需要が決まると思うんだ？
需要を決めてる相場だから、価値があろうと不景気になれば切られるよ
そんなの自分の新卒就活の頃を見りゃわかるだろ
そもそも相場で価値自体が変わるもんだし 例えばさ、就職鉄板資格の看護師
今まで７対１看護基準で看護師がたくさん必要でしたが、法律が変わって１０対１基準になりました
余った看護師は首にします
ってなったとき、そこには看護師の価値自体は関係ないだろ
需要がなくなったから価値に関係なく切られた
それだけの話
それを「いや、病院一番のスーパー看護師なら切られない」というのは
今まで氷河期に向けられた
「就職出来ないのは努力不足、自業自得。実力さえあれば就職できたはず」
って声でよく痛みがわかってたと思うのに
その負け組氷河期本人から同じ自己責任論理を聞くのは本当に闇が深いと思う
本当に救いようがない そういう「超努力して絶対的圧倒的な能力がある人」ではなくても
そこそこ努力した普通の人がそこそこの暮らしを出来ないのがおかしいって話じゃないのか
雇用の流動化って言うが、流動化したら正社員になったらなったでいつ切られるかで、普通の安定した暮らしなんか出来ないだろ
求めるべきは「世代に関係なく、普通の人に普通の安定してる安心できる暮らしを」ではないのか？
結局、勝ち組氷河期が「努力不足、自己責任」といってるが、負け組氷河期の思想のベースにも「自己責任」がある
勝ち組が「正社員になれなかったのは自己責任だ」というように
負け組は「雇用の流動化すべき。それで生き残れないなら自己責任だ」というわけだ
今のたまたま自分のいる立場で主張してる政策は違っても、根底にある思想はかなり同じなんだよ >>679
世界公正信念を疑う知性のない馬鹿には説明しても無駄だ。 氷河期時代の経営者や幹部の大半は団塊世代に代替わりしてたからな
恨むなら親の世代を恨め 実際、負け組氷河期の主張が力を持たなかった理由は、根底に流れる思想は同じで、目先のその場その場の利益しか求めてこなかったから
明日の生活もあやしいときに、マクロで世の中を見据えた主張しろってのは難しいが、
近視眼的な利権だけに走ると、結局単なる銭ゲバにしか見えず反発を抱かれたんだろう
最近はいよいよ何もなくなってきた氷河期が「俺たちを助けないとお前たちが困るぞ」論とかやり始めてるんだが
「知るかアホ」で終わりだからなあ まあもう政策的主張は無理だから、個人のレベルで現実的に少しでもなんとかしていくしかないよね
生活保護申請とかさ >>680
その例えは余り適切じゃない。
現場の看護師は不足してるから「収まる所が無い」と言う事はないし、
「免状持ってるけど従事しない看護師(潜在看護師)」は70万人余居るし、
正看護師にならなきゃそんなに待遇良くは無いし。何より看護師は氷河期と違って学歴を振りかざしたりはしない。
場数＝カネだから、場数踏んで掛け持ちしまくってを当たり前にやる。「～べき」なんて甘ったれた事は言わない。 >>685
んなもんひたすら消費をしないってだけだ。
少なくとも消費税8%は節税できる。
で、酒もタバコも税金の塊
政府日銀のバカに雇用の機会を奪われた挙げ句、
20年不完全雇用で働かされて、
これ以上奪われてたまるかと。
で、第二次氷河期が来るんだよ。
内需は既に消費税8%でガタガタだろ？ >>684
経済圏が縮小するんだよ。
世界に負ける。 >>684
目先の利益を追うアタマがあれば、とっくにガテンな業界の正社員になってるよ。
普通に20年間、経験積んでいれば、今頃は年収600万円くらいは稼げてる。
「その仕事は大卒がやるもんじゃない」なんてレッテル貼るだけの20年間を過ごして来たから、手元に何も残ってない。 >>688
日本企業は外国に付加価値のあるサービスやモノを売ってるんで。
日本には今も昔も1億2800万人余を養える内需なんか全く無いから。 https://i.imgur.com/JrYMOXp.jpg
40歳でこんな給料と容姿じゃ、生きてる価値ねぇーよw
早く死んでくれ >>689
結局(負け組)氷河期は(若いときは)頭はいいけどバカだった、ってことなのかねえ
それで下の世代からは「生きる力」教育なんぞがでてきたと
やりきれんねえ >>691
1億に消費させればいいだけの話なのに
内需が無いとかｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとイカレすぎｗ この手のスレを今までも見てきたけど、本当に解決策が思い浮かばないんだな
ミクロの範囲では、
生活保護が厳しくなる前に今すぐ生活保護申請とか
精神病でずっと精神病院入院で生活とか
老後は軽犯罪で刑務所とか この世代は学歴が絶対じゃない競争にさらされたから、競争を勝ち抜いた人と挫折した人との能力差が大きい世代なんだよね。
だから、収入の差もかなり大きいというか底辺の割合が大きいんだろうな。 >>695
公務員として雇いつつベーシックインカムを与えるしかない。
富裕層が痛みに耐える番だ。 >>8
ということにしたいんだろうが一番勉強した世代だからゆとりは到底勝てない。 >>697
この国の政財官界はGDPを上げることには躍起になってるわりには
金は極力使わない、国民からは増税で金を巻き上げる
とか相反することを同時にやる独特の価値観を持ってるよなｗ 自分は氷河期サバイブ組だけど一歩間違えれば非正規になってたなって振り返って思うし、消えた同期の殆どが自助努力不足だったとは思わんよ。
まぁ、与えられたカードで勝負するしかないんだけどさ。 >アフリカのンゴロンゴロ国立公園
学歴役に立たんよな
氷河期はそんな場所でも学歴自慢してそうな雰囲気 >>702
勝者の割合が少ないかったからな。
資質的には他の世代なら十分勝者になれたヤツが非正規とかざらにいるし。 厚労省のデータを真に受ける馬鹿はいない
とにかく問題点をずらしてその犠牲の上にあぐらかいてるやつを守りたいんだろ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>693
氷河期の落ちこぼれは、他の世代同様、アタマは悪いよ。
例え学歴は残しても、>>694みたいに授業を何1つ理解してないから。
>>694は、そこらを歩いてる小学生よりもアタマが悪い。何1つ学校の授業から学んで無い。
だから内需バカ、小泉ガーしか言えない。
明治維新や敗戦後の政府や個人など外的要因で行き詰まった時は「アナログな仕事」に立ち返るのが、
マイナスから原点まで立ち直るのに最も速い。これは今でも変わらない。手作業を安く売って原資を稼いだ中国見れば分かる事。
AIガーとか言ってるのはバカだけ。バカの願望だからね。 >>697
そういう夢はいいから、もうちょっと現実的なところで >>698
勉強ってせいぜい18までだろ？
それも机の上の教科書的な
実際の職場で環境バッチリで大事に育てられてきた何十年の月日は、能力の養成に大きいと思う >>708
現実なんてそんなの、見殺し野垂れ死に以外に何があるんだ？
どうせ、貧困に対してお前らは何も手を打つ気はないんだろ？
だったら見殺しにするしかないじゃないか 「派遣や契約の方が楽じゃん！何で正社員やっているの？馬鹿じゃないの？」
と自ら言ってた氷河期 >>710
もうちょっと考えようぜ
抜本的改革の手はなくても、少しでも現状を改善できるような 何があとちょっとなんだか馬鹿馬鹿しい
後始末くらい自分でやるんだな >>708
これが一番被害が少ない。
これが現実的でないなら内戦が起きるだけだ。 不況を逆手に取って教養や個人スキルを身に付けたり
人との出会いを大事にしてきた連中は40～50代にも未来があるだろうけど、
易きに流れて低収入に甘んじたまま狭い自分の庭ばかりで
趣味や娯楽に興じてきた連中は悲惨だろうな。
40過ぎて収入が上がるのはちゃんと努力を積み上げてきた奴だけだからね。
10年後には人生のリザルト格差がもっとハッキリ出る。 >>714
親に集ってるお前の考え方は通用しないよ。
一般的に見てアタマが良くない安倍の方が、お前よりも、まだ未来を正しく捉えてるわ。 >>715
ラクな生き方していれば、それなりにしかならんからね。
派遣なんて、キツい仕事は全部、派遣会社の正社員がやってる。
毎日、営業掛けて、派遣先開拓して、条件決めて、契約結んで、最初の1人だろうが募集して、
派遣させたらケツ持ちして、勤怠管理、労務管理して、入金から振込みまで全部やる。
個人事業主なら、これらは全部、自分がやる。自分でやるから色々な知識やノウハウを得られる。失敗も経験値。
それをやらずに20年間、続けていたら箸にも棒にもかからない中年の出来上がり。 当時に海外で就職すればいいのに
無能だからできなかったのかｗｗｗ
海外経済の状況を考えたら
どう考えても自己責任だわ >>716
親に集ってるってなに？
おまえ日本人じゃねえな？ 氷河期世代はバブル、ゆとり世代と比較して生涯賃金マイナス6000万
マイホーム2軒分生涯賃金が低い
ハズレくじを引いた世代だよ >>718
しかも自民党に投票してるんだからな。
アホやで。 >>715
資格をとっても実務経験無しという理由で門前払いされていた世代だが。
一度でも派遣職になると正規職にはなりにくい。 理系でも就職難だったなんて他の世代には理解できないと思う。 就職の視野が狭い氷河期世代がまたこの板でも騒いでるな
自然と笑ってしまうわｗ 日本が氷河期を犠牲にしていいなら
氷河期は日本を犠牲にしても仕方ないわな
みんな日本諦めて海外移住しなよw もう今更バタバタしても詰んでいるから仕方ないがなw 確かに厳しい世代だけど、時が経った今嘆いてる人は本物の無能だと思う 所詮、社会はピラミッド構造
土台が崩れたら上もただじゃすまない >>732
ほんこれ
普通の奴なら時代の影響で紆余曲折はあれどそれなりの職で落ち着いてるもんな >>728
まあ真面目に言って
今後東京五輪後とかに日本円の通貨価値が激減することでもって
日本人全員自己責任って形になるとは思う いくら厳しいとは言っても20年以上の時間を使えたのに見に付いたスキルが妬みや嘆きや斜に構えた根性とか終わってる 出生数94万人・・・
国自体が詰みまくり
少子高齢化で死ぬ こういうスレ見ていると、旦那は結構凄いな
70前半産まれで、地元じゃ安定した所就職して給料も地元では良い バブル期でも氷河期でも仕事の出来ない人は苦労するし、仕事の出来る人はちゃんとやってる。
社会は想像以上に、よくも悪くも、学歴やら新卒で入った会社やらで人間を評価しない。長い目で見ると。 >>718
逆だな。
自民党に最も世話になった世代だろ。 >>741
高卒じゃないか？
当時の高校はそういうところに責任をもっていたので
就職斡旋は手厚かった
選り好みしなければ地元の小さな工場とかにでも就職できた時代
ところが俺の未来はそんなんじゃないと
大学進学とか上を望んだやつはその後、行き場を失った これが目を背けて来た者達よ
刮目せよ
美しい国の真実だ 公認会計士と簿記の資格頑張ってとってもコネで公務員になるしかなかった
ウサギ年の氷河期世代ですよっと
今は三十路のころに声かけてもらえて一般企業で働いてるが
公務員だったころは周りから四面楚歌状態だったぐらいだからな
未だにその頃のことを揶揄する高校の同級生バカがいるが
公務員辞めて別会社の経理担当者やってるけど？って言ったら黙るから楽しいわw やばいのはこの人口の多かった団塊ジュニア世代が子を残せなかったから日本の悲劇が確定した 日銀の警備員募集（糞求人）
（1）給与
・基本給（月額）：194,310円～244,910円
・その他の手当等：扶養手当、住居手当あり
――但し、支給要件を満たす場合のみ
・満55歳で20％、満58歳で45％それぞれ減額あり
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2017/rel171020a.htm/ ぶっちゃけ中国がガンダム開発に参画する事はあり得るのでしょうか？ もう40歳以上は年金かベーシックインカム選択
させろよ
目先のかねがないやつ大杉 氷河期が就職浪人してた20年前くらいに採用を絞ってた当時の40代50代は
年功序列賃金制→平均3000万円前後の退職金GET→現在厚生年金と企業年金で月25万円支給
今厚生年金と企業年金で月25万円前後貰ってる老人達が現役時代に給料を半額にして氷河期雇ってたら
今の少子化は無かったと思うよガチで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
