【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず？ 若い世代や50代以上優先★2
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https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000
2018年2月13日 19:54
緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。
厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与（6月分）は32万1千円と、4年前から4700円増えた。ところが、45〜49歳は7千円減り、40〜44歳は4500円減った。20〜34歳や55〜64歳といった年齢層は7千〜8千円程度増えているのと対照的だ。
グラフ
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO2684709013022018SHA001-2.jpg?w=680&;h=980&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=25be447f303d75f497964e4e30353f3f
SMBC日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。45〜49歳の月収は37万8千円と20〜30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。
人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40〜44歳が514万人と最も多い。45〜49歳（451万人）、35〜39歳（420万人）と続く。
40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。一般的には転職も少なくなる年齢だ。
今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。一部の専門家には「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」との見方もある。
働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519303933/ そういう「超努力して絶対的圧倒的な能力がある人」ではなくても
そこそこ努力した普通の人がそこそこの暮らしを出来ないのがおかしいって話じゃないのか
雇用の流動化って言うが、流動化したら正社員になったらなったでいつ切られるかで、普通の安定した暮らしなんか出来ないだろ
求めるべきは「世代に関係なく、普通の人に普通の安定してる安心できる暮らしを」ではないのか？
結局、勝ち組氷河期が「努力不足、自己責任」といってるが、負け組氷河期の思想のベースにも「自己責任」がある
勝ち組が「正社員になれなかったのは自己責任だ」というように
負け組は「雇用の流動化すべき。それで生き残れないなら自己責任だ」というわけだ
今のたまたま自分のいる立場で主張してる政策は違っても、根底にある思想はかなり同じなんだよ >>679
世界公正信念を疑う知性のない馬鹿には説明しても無駄だ。 氷河期時代の経営者や幹部の大半は団塊世代に代替わりしてたからな
恨むなら親の世代を恨め 実際、負け組氷河期の主張が力を持たなかった理由は、根底に流れる思想は同じで、目先のその場その場の利益しか求めてこなかったから
明日の生活もあやしいときに、マクロで世の中を見据えた主張しろってのは難しいが、
近視眼的な利権だけに走ると、結局単なる銭ゲバにしか見えず反発を抱かれたんだろう
最近はいよいよ何もなくなってきた氷河期が「俺たちを助けないとお前たちが困るぞ」論とかやり始めてるんだが
「知るかアホ」で終わりだからなあ まあもう政策的主張は無理だから、個人のレベルで現実的に少しでもなんとかしていくしかないよね
生活保護申請とかさ >>680
その例えは余り適切じゃない。
現場の看護師は不足してるから「収まる所が無い」と言う事はないし、
「免状持ってるけど従事しない看護師(潜在看護師)」は70万人余居るし、
正看護師にならなきゃそんなに待遇良くは無いし。何より看護師は氷河期と違って学歴を振りかざしたりはしない。
場数＝カネだから、場数踏んで掛け持ちしまくってを当たり前にやる。「〜べき」なんて甘ったれた事は言わない。 >>685
んなもんひたすら消費をしないってだけだ。
少なくとも消費税8%は節税できる。
で、酒もタバコも税金の塊
政府日銀のバカに雇用の機会を奪われた挙げ句、
20年不完全雇用で働かされて、
これ以上奪われてたまるかと。
で、第二次氷河期が来るんだよ。
内需は既に消費税8%でガタガタだろ？ >>684
経済圏が縮小するんだよ。
世界に負ける。 >>684
目先の利益を追うアタマがあれば、とっくにガテンな業界の正社員になってるよ。
普通に20年間、経験積んでいれば、今頃は年収600万円くらいは稼げてる。
「その仕事は大卒がやるもんじゃない」なんてレッテル貼るだけの20年間を過ごして来たから、手元に何も残ってない。 >>688
日本企業は外国に付加価値のあるサービスやモノを売ってるんで。
日本には今も昔も1億2800万人余を養える内需なんか全く無いから。 https://i.imgur.com/JrYMOXp.jpg
40歳でこんな給料と容姿じゃ、生きてる価値ねぇーよw
早く死んでくれ >>689
結局(負け組)氷河期は(若いときは)頭はいいけどバカだった、ってことなのかねえ
それで下の世代からは「生きる力」教育なんぞがでてきたと
やりきれんねえ >>691
1億に消費させればいいだけの話なのに
内需が無いとかｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとイカレすぎｗ この手のスレを今までも見てきたけど、本当に解決策が思い浮かばないんだな
ミクロの範囲では、
生活保護が厳しくなる前に今すぐ生活保護申請とか
精神病でずっと精神病院入院で生活とか
老後は軽犯罪で刑務所とか この世代は学歴が絶対じゃない競争にさらされたから、競争を勝ち抜いた人と挫折した人との能力差が大きい世代なんだよね。
だから、収入の差もかなり大きいというか底辺の割合が大きいんだろうな。 >>695
公務員として雇いつつベーシックインカムを与えるしかない。
富裕層が痛みに耐える番だ。 >>8
ということにしたいんだろうが一番勉強した世代だからゆとりは到底勝てない。 >>697
この国の政財官界はGDPを上げることには躍起になってるわりには
金は極力使わない、国民からは増税で金を巻き上げる
とか相反することを同時にやる独特の価値観を持ってるよなｗ 自分は氷河期サバイブ組だけど一歩間違えれば非正規になってたなって振り返って思うし、消えた同期の殆どが自助努力不足だったとは思わんよ。
まぁ、与えられたカードで勝負するしかないんだけどさ。 >アフリカのンゴロンゴロ国立公園
学歴役に立たんよな
氷河期はそんな場所でも学歴自慢してそうな雰囲気 >>702
勝者の割合が少ないかったからな。
資質的には他の世代なら十分勝者になれたヤツが非正規とかざらにいるし。 厚労省のデータを真に受ける馬鹿はいない
とにかく問題点をずらしてその犠牲の上にあぐらかいてるやつを守りたいんだろ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>693
氷河期の落ちこぼれは、他の世代同様、アタマは悪いよ。
例え学歴は残しても、>>694みたいに授業を何1つ理解してないから。
>>694は、そこらを歩いてる小学生よりもアタマが悪い。何1つ学校の授業から学んで無い。
だから内需バカ、小泉ガーしか言えない。
明治維新や敗戦後の政府や個人など外的要因で行き詰まった時は「アナログな仕事」に立ち返るのが、
マイナスから原点まで立ち直るのに最も速い。これは今でも変わらない。手作業を安く売って原資を稼いだ中国見れば分かる事。
AIガーとか言ってるのはバカだけ。バカの願望だからね。 >>697
そういう夢はいいから、もうちょっと現実的なところで >>698
勉強ってせいぜい18までだろ？
それも机の上の教科書的な
実際の職場で環境バッチリで大事に育てられてきた何十年の月日は、能力の養成に大きいと思う >>708
現実なんてそんなの、見殺し野垂れ死に以外に何があるんだ？
どうせ、貧困に対してお前らは何も手を打つ気はないんだろ？
だったら見殺しにするしかないじゃないか 「派遣や契約の方が楽じゃん！何で正社員やっているの？馬鹿じゃないの？」
と自ら言ってた氷河期 >>710
もうちょっと考えようぜ
抜本的改革の手はなくても、少しでも現状を改善できるような 何があとちょっとなんだか馬鹿馬鹿しい
後始末くらい自分でやるんだな >>708
これが一番被害が少ない。
これが現実的でないなら内戦が起きるだけだ。 不況を逆手に取って教養や個人スキルを身に付けたり
人との出会いを大事にしてきた連中は40〜50代にも未来があるだろうけど、
易きに流れて低収入に甘んじたまま狭い自分の庭ばかりで
趣味や娯楽に興じてきた連中は悲惨だろうな。
40過ぎて収入が上がるのはちゃんと努力を積み上げてきた奴だけだからね。
10年後には人生のリザルト格差がもっとハッキリ出る。 >>714
親に集ってるお前の考え方は通用しないよ。
一般的に見てアタマが良くない安倍の方が、お前よりも、まだ未来を正しく捉えてるわ。 >>715
ラクな生き方していれば、それなりにしかならんからね。
派遣なんて、キツい仕事は全部、派遣会社の正社員がやってる。
毎日、営業掛けて、派遣先開拓して、条件決めて、契約結んで、最初の1人だろうが募集して、
派遣させたらケツ持ちして、勤怠管理、労務管理して、入金から振込みまで全部やる。
個人事業主なら、これらは全部、自分がやる。自分でやるから色々な知識やノウハウを得られる。失敗も経験値。
それをやらずに20年間、続けていたら箸にも棒にもかからない中年の出来上がり。 当時に海外で就職すればいいのに
無能だからできなかったのかｗｗｗ
海外経済の状況を考えたら
どう考えても自己責任だわ >>716
親に集ってるってなに？
おまえ日本人じゃねえな？ 氷河期世代はバブル、ゆとり世代と比較して生涯賃金マイナス6000万
マイホーム2軒分生涯賃金が低い
ハズレくじを引いた世代だよ >>718
しかも自民党に投票してるんだからな。
アホやで。 >>715
資格をとっても実務経験無しという理由で門前払いされていた世代だが。
一度でも派遣職になると正規職にはなりにくい。 理系でも就職難だったなんて他の世代には理解できないと思う。 就職の視野が狭い氷河期世代がまたこの板でも騒いでるな
自然と笑ってしまうわｗ 日本が氷河期を犠牲にしていいなら
氷河期は日本を犠牲にしても仕方ないわな
みんな日本諦めて海外移住しなよw もう今更バタバタしても詰んでいるから仕方ないがなw 確かに厳しい世代だけど、時が経った今嘆いてる人は本物の無能だと思う 所詮、社会はピラミッド構造
土台が崩れたら上もただじゃすまない >>732
ほんこれ
普通の奴なら時代の影響で紆余曲折はあれどそれなりの職で落ち着いてるもんな >>728
まあ真面目に言って
今後東京五輪後とかに日本円の通貨価値が激減することでもって
日本人全員自己責任って形になるとは思う いくら厳しいとは言っても20年以上の時間を使えたのに見に付いたスキルが妬みや嘆きや斜に構えた根性とか終わってる 出生数94万人・・・
国自体が詰みまくり
少子高齢化で死ぬ こういうスレ見ていると、旦那は結構凄いな
70前半産まれで、地元じゃ安定した所就職して給料も地元では良い バブル期でも氷河期でも仕事の出来ない人は苦労するし、仕事の出来る人はちゃんとやってる。
社会は想像以上に、よくも悪くも、学歴やら新卒で入った会社やらで人間を評価しない。長い目で見ると。 >>718
逆だな。
自民党に最も世話になった世代だろ。 >>741
高卒じゃないか？
当時の高校はそういうところに責任をもっていたので
就職斡旋は手厚かった
選り好みしなければ地元の小さな工場とかにでも就職できた時代
ところが俺の未来はそんなんじゃないと
大学進学とか上を望んだやつはその後、行き場を失った これが目を背けて来た者達よ
刮目せよ
美しい国の真実だ 公認会計士と簿記の資格頑張ってとってもコネで公務員になるしかなかった
ウサギ年の氷河期世代ですよっと
今は三十路のころに声かけてもらえて一般企業で働いてるが
公務員だったころは周りから四面楚歌状態だったぐらいだからな
未だにその頃のことを揶揄する高校の同級生バカがいるが
公務員辞めて別会社の経理担当者やってるけど？って言ったら黙るから楽しいわw やばいのはこの人口の多かった団塊ジュニア世代が子を残せなかったから日本の悲劇が確定した 日銀の警備員募集（糞求人）
（1）給与
・基本給（月額）：194,310円〜244,910円
・その他の手当等：扶養手当、住居手当あり
――但し、支給要件を満たす場合のみ
・満55歳で20％、満58歳で45％それぞれ減額あり
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2017/rel171020a.htm/ ぶっちゃけ中国がガンダム開発に参画する事はあり得るのでしょうか？ もう40歳以上は年金かベーシックインカム選択
させろよ
目先のかねがないやつ大杉 氷河期が就職浪人してた20年前くらいに採用を絞ってた当時の40代50代は
年功序列賃金制→平均3000万円前後の退職金GET→現在厚生年金と企業年金で月25万円支給
今厚生年金と企業年金で月25万円前後貰ってる老人達が現役時代に給料を半額にして氷河期雇ってたら
今の少子化は無かったと思うよガチで >>739
何年に生まれようが努力した人もしなかった人もいるだろうさ。
世代別平均でこんな大きな谷が出るのは個人個人の努力の範疇を超えているのでは >>745
氷河期で何処にも働き先が無いから小泉に派遣法改正して貰ったおかげで期間工から仕事奪って割り込んで、
起業出来ないってほざくから小泉が会社法改正して資本金その他を簡略化して、誰でも起業出来るようになって、
「地方に仕事が無い」とほざくから、小泉が規制緩和して地方の企業が都市部でも仕事を取れるようにして、
「不良債権があるから企業が立ち行かない」と言うから、外資に門戸を開いて株式と不動産市場を立ち直らせた。
ここまでお膳立てしてくれた小泉に、未だに負んぶに抱っこしてるのが氷河期の負け犬バカ。 >>748
この先の経済状況次第で公務員だったほうが良かったと思える時が来るかもしれない 正規は非正規は負け組、非正規に落ちたら人生終わりだ、非正規のような人生になってはいけないと後ろ指を指されて言われまくってきたからな。
非正規だと言ったら気の毒そうな顔されたり、働いていないも同然みたいなことを言われ続けてきたからな。 氷河期親世代が氷河期が雇われなかったぶんの給料と退職金と月25万円の年金を手に入れてるから
バランスは取れてるよね >>76
一部のキャリアはクレーム付けてゴネると裏の割引出して来たぞ
ガラケー時代で今は格安SIMに乗り換えたから知らんけど
>>725
実は理系てかなり厳しい部類だった
>>657
1000万じゃとても足りない >>761
年の生活費200万円として5年で消えるな よし。俺は48歳の時に関東の田舎から出馬
するわ。氷河期の同志たちに告ぐ。
60歳までの12年でかっぱぐぞ。 >>753
何をバカな事を言ってるの？
企業年金や厚生年金は、その企業で稼いで担った人の為の福利厚生で、1円も稼いでない氷河期のカネじゃない。乞食かお前は。
それと氷河期で一番苦渋を舐めたのは、お前らじゃない。早期退職出来る年齢超えててリストラされたり、
残れても給与ダウン、退職金ダウン、働き盛りの抜けた穴埋めに下っ端仕事をやらなきゃならなかった、その世代だボケ。 コンビニバイトみたいな人生になったら人生終わりだと子供の頃父親に言われたが、コンビニで3年半、店長職、コンビニシステムのコールセンターまでやった。ざまあみろ。 わかっていけれどやめられない。
学歴による工場の差とは ゴミ老害どもの犠牲者
>>760
それで急激に少子化が進んでたら意味ないだろ
労働人口が回復しないと 氷河期は節約しないと
中古品中古車を使いきれ
自作農園で作物を栽培 ずっと派遣だったら上がらんだろうな
同じことしか出来ないし >>765
当時の高齢リストラはえげつなかったからねえ…
でもなんとかなってるというかなんとかしてるわな
逞しい >>770
いや、クソなのは前からだし、学歴板とかそれはもうｗ 厄介なのは一生懸命仕事しちゃう癖がついてることだろうな。
イラつくと思うよ。 >>746
国立大卒。
地頭が良い方なのか？と思う
学生時代は勉強嫌いで、何も勉強しなかったとは言ってた
かなりな田舎で、塾とかも行ってない 昔に中卒でや高卒で工場に入った人
今外国人労働者なん 世代差別は不当だろ、これが世代差別かは精査する必要があるが >>725
理系だから、だよ。
氷河期で不良債権抱えた企業には開発、製造するカネが無いのに金食い虫の理系の、それも1円も稼げないヒヨッコを雇う余裕がある訳がない。
投資しようにもカネが無かったんだから。
在庫売れる販売員や仕事を取って来る営業の方が100万倍需要があったよ。
開発や製造は。その後にしか無いから。 オレ氷河期世代だけど面白くて笑っちゃうんだよ。
ふざけ半分に激しく冷遇した結果さ全体としても
自滅していってるからね。 一番記憶力がよくて気力のある20.30代前半を潰されたらもう終わりよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
