【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず？ 若い世代や50代以上優先★2
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https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000
2018年2月13日 19:54
緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。
厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与（6月分）は32万1千円と、4年前から4700円増えた。ところが、45〜49歳は7千円減り、40〜44歳は4500円減った。20〜34歳や55〜64歳といった年齢層は7千〜8千円程度増えているのと対照的だ。
グラフ
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO2684709013022018SHA001-2.jpg?w=680&;h=980&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=25be447f303d75f497964e4e30353f3f
SMBC日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。45〜49歳の月収は37万8千円と20〜30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。
人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40〜44歳が514万人と最も多い。45〜49歳（451万人）、35〜39歳（420万人）と続く。
40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。一般的には転職も少なくなる年齢だ。
今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。一部の専門家には「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」との見方もある。
働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519303933/ 氷河期でもまともな奴は…ってのは個個人のミクロの話だね
普通に努力した普通の人が普通の暮らしが出来ないのはおかしい、おかしいだけでなく社会の損失だとマクロの視点の話だと思うが >>923
♂のプライドはどうにもならんコントロール効かまい >>917
役員報酬大幅カットの懐柔のためのコネ採用枠という話も聞いた それとまともなヤツが9？割…といっても
多くはやっと、それも年も録ってからやっと追い付いてる連中が多い
この辺の生き残りや勝ち組(氷河期比)氷河期だって、他の時代に比べれば苦難と不利な扱いを受けてる
だから一見勝ち組氷河期に見えても、独身や子なしだったりする
もし氷河期のほとんどが何不自由ない勝ち組なら少子化問題なかった起こってない
現に就職絶好調の今の20代が出てから出生率は1.45と劇的回復してる >>923
プライド(自尊心、誇り)って言うと中身がありそうだから、自我肥大だな。
無意味に自己評価が高い癖に都合の良い所は「氷河期は優秀」と他者と同一化して己を語る。
自分自身の優秀さを追求されると「小泉ガー、自民ガー」で逃げる。 >>922
ローン繰り越し返し出来るて
氷河期世代の負債を背負う余力持ってるじゃんｗ >>928
当時採用を拒んで斜陽した企業にも同じことが言えるね
当時は不景気ガー 自己責任ガー で逃げて
今は消費ガー 中堅社員不足ガー で被害者面
どこが違うの？ >>930
全然違う。
当時の企業が言う「自己責任」は「氷河期でカネ無いし、客も居ないから構えないよ。
それでも良いなら自分から学ぶ根性あるなら雇ってやる。」だから。
それまで一緒に会社を支えて来た稼げる同僚をリストラして、自分達も給料下がって、退職金も半分になって、
それまで全額現金払いで頼んでた下請にアタマ下げて半分手形にして貰って仕事やって貰って、
5年で新機種に買い換えてたお客さんが10年機械使うって知りながら、
営業がお客さん回って土下座して契約取ったりした、そのカネで1円も稼げない氷河期の新卒を雇ったんだよ。
だから氷河期の新卒は厳しくて当たり前。正直、リソース的には新卒なんか雇わなくても良かったんだから。
それに応えられた氷河期の連中は、今は一端の稼ぎ頭だから。あなたとはまるで違う。 >>931
それは企業側の理屈だから、結婚なんてミクロに過ぎないんじゃないか
ある企業にはやむを得ない理由があるから、少子化は防げたとかにはならない 12月17日『 たかじんのそこまで言って委員会 』 の放送禁止部分（カルト）は…
http://tokelog.jugem.jp/?eid=19 やたら人数多いからこの世代に手を付けるのが難しいんじゃ無いかと思うわ >>932
企業が企業のカネで「企業に見合った人材」を雇用するんだから企業の都合が最優先なのは当たり前。
1円も稼げない氷河期の連中を優遇する理由なんか全く無いから。
当時の稼ぎ頭を早期退職させてまで守った会社に、会社に甘える事しか考えてないバカを入れるかよ。
その判断が正しかったってのは、あなたを見れば分かるわな。 いろんな物の構造変化を体験した世代だと思うなぁ。
東西冷戦が終わり社会がグローバル化して
ソ連はともかく、中国が市場に出てきた事の影響が大きかった。
バブル崩壊は飽和した国内経済環境の反映かもしれないが
就職氷河期は中国ＷＴＯ加盟と時を同じくする点で
国内問題から国外問題への転換期に当たると思う。
封建社会で生きてきた人間が急に自由主義で生きろというような
変化があった。それまでの価値観、需要がもろくも崩れて
人は補充の利く債権となり、できるだけ取らないのを美徳ともしていた。
今ではおかしいとわかるが、公立高校では禁止こそされないものの
バイトは悪行とされアウトローへの第一歩とされていた。
だから勉強はできるけれども社会的コミュ能力に問題を
抱える人が多く、社会が問題である以前に自分が問題だと感じて
しまう人が多かった。
人間勘違いでもしたもの勝ち。絶対的な評価を自分に下して
自分で自分を縛ってしまう。そういう人が多い。 >>712
＞もうちょっと考えようぜ
＞抜本的改革の手はなくても、少しでも現状を改善できるような
そんな魔法の手なんてないんだよ
福祉ってのは基本的に、「身銭（税金）切ってでもやるのか、やらないのか」、ただそれだけの話なんだ
で、世論は多分、「やらない」というから話はそれで終わり
あとは勝手に野垂れ死ぬだけだ >>666
今は商売上手くいっているだけ。今はね。
今順調だからオレはすごいと思い上がっているだけ。
組織を引き締めるには時に冷酷な決断も必要だけど、謙虚さ無くした商売人は転落の予兆だね。 >>936
あくまでそれらはミクロの話で君の企業内での話でしかならないんだよ
別に君のとこで無理して採用しようが、採用ゼロにしようが、使える人材になろうがならなかろうが、
2005年の1.25ショックは防ぎ得なかった
ではどうすればよかったのか、これから先できることはあるのかという大局の話をかているので
君の零細企業で君が使えると判断しただのしないだのなミクロの話には興味がないし、筋違い >>939
全くもってその通り
それを>>936辺りに爪の垢でも煎じさせてやりたい
それにしても>>936が俺を見てればわかるって言ってるが、一体どう評価してるんだろう サラリーマンの1年間
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている。
人間らしく生きたい？
物理 儲け
でいますぐ検索 ◆社会学者の舞田先生より、アラフォー男性の平均年収が20年前より
100万円以上低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉が酷い。
そりゃ少子化や消費低迷になるな、という解りやすさ。
http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1 >>1
本来一番労働も研究も消費も社会を牽引する年代のはずなんだけどね
しかも戦後では団塊に次ぐ人口ボリュームで学力的にも高い世代。
これを丸々ゴミ箱に捨てたんだからキングボンビー真っ青の所業だわ
ほっとくのはいいが後になればなるほど問題はでかくなるのにな >>867
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>82
最も恵まれてないのは、実は
その直後のリーマンショック世代。 娘は今年37歳
努力や能力が実らないのを沢山見てきた
才能の無駄遣いと言っている
就職が良くなり馬鹿にされる氷河期世代
年度が違うだけで楽勝の就職 何で自分の事を、息子が、娘がって言うのかね
そういう下らんプライドは捨てりゃいいのに このバカどもは、本当は自分がダメ人間だと分かっているんだよな
氷河期同世代からさえ嘲笑されていることも知っているよな？w >>527
賃金は景気に左右されて決まるが
経済が悪いとそれを理由に金払いを渋る企業が一定量居る。
タチの悪いことに、経済が好転して景気が悪くなっては下げ
景気が好転して経済が悪くなっては下げをしているということだ。
日本ではこれが許される。
だから優秀な人は英語ができない場合を除いて海外の方が稼げる。
大学時代同じ程度の成績の平均値をグループとして給与額を比較した時、偏差値50の大学の偏差値50で、
アメリカの場合、日本と給料額が5倍と、差がついている。
日本の年収は残業込みで成果給が非常に低く、あちらは多くが成果給なので、
頭が良いほど差が開く傾向がある。
まぁ競争社会ではあるけども、玉石混淆されて（頭の悪い人の介護させられて）石と同等の給料しか貰えなかったりする
日本特有の理不尽みたいなのはない。
【麻生財務相】消費税率１０％への引き上げ 「きちんとやらせていただきたい」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519387103/
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：|:::::: U |： {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ どうだ？
：|:::::::::::: U |： {t! ｨ･= r･=, !3l 自民のお灸はよく効くだろ？
.：|:::::::::::::: U |： `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
：|:::::::::::::: }： Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
：ヽ:::::::::::::: U }： ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
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若者が年輩を役立たず呼ばわりするのは古代ローマ時代から人類が永遠と繰り返してきたお決まりごと。
君も四十過ぎれば後輩からそう思われてるよ 国会の議会は一時間辺り幾らなんだろうな。
同一賃金なら、似た様な社員の会議も同額出るよなｗ
役員など役職着いた50代以上は自分達に良いように給与を上げ、
新人等は人不足から逃げ出さない様に給与上げる。
板挟みで文句も言えない40代は給与据え置き… 人口数の多い世代の収入（税収）が減るのだから
将来的には大いに累進課税への道が開けるだけさ。 マジレスすると氷河期なんて四半世紀前の出来事を未だに語る同窓会楽しい？？
四半世紀だよ？？？？もう歴史だよ？？？？？？ 僕は移民で解決すると思います。 いまさら氷河期氷河期て(笑)
ほとんど瀕死なんだからそっとしといてやれや
まぁ瀕死でも国民で養っていかないといけないから大変だけどね〜 氷河期は親の総取り型のベーシックインカムを施行したがよろしかろう。
何と他世代の皆様方がベーシックインカムを辞退なさると仰るんですからね。
天の与うるところを取らざれば悔ゆとも及ばずと申します。
遠慮せずにいただきましょう。 自民が非正規を拡大させたんだから、自民に投票しないのは当たり前だろ。 >>962
蹴落とすことを教えられて結束を阻まれた連中が結束するわけないだろう >>958-959
それが今も続いているから、この問題は根深いんだよね。 >>963
で、その非正規を雇い止めさせてトドメを刺したのが民主党。 >>75
20代と30代前半の給料上げるために、30代後半と40代前半の給料減らして、
上げる分の予算に回った>ウチの会社 確かにあの時代でもなんとかしようと思えばなんとかなったかもね。
でもそんな単純じゃないよ。
その時代にも道を示してくれた人も居たなと今考えるにそう思うよ。
だけど、そんな単純じゃないんだよ人間の心情なんて。
ここにある全ての罵詈雑言を受け入れることなんて出来ないよ。当時あった様々な理不尽な政策を受け入れられたかって考えるとやっぱり無理なんだ。
それは今でもね。
そこら辺がわかれ目だったんだろうな。 高卒、資格なし、独身、無職前科2犯、逮捕歴6回、自己破産の俺は就職出来ないのかな
年収300万でいいから仕事が欲しい >>969
前科持ちの段階で同情ポイント無いんだけど 今もなんだけど当時は出鱈目な政策ばかりたった。
とても理不尽だったよ。
今だって反対してるでしょ？
それに反対するってことは権力の意向に反対するってことなんだよね。
今の人間も解っているのかね？
氷河期世代がここまで不遇を受けたのはその為なんだよ。
そしてそれらはやはり間違いだったんだ。
氷河期はおおよそ正しかった。
だけど、氷河期世代は『グズ』『無能』 >>971
ごめん続き
だけど氷河期は、この世の悪として処理されていくのだろうね。 >>973
当時の政策がだよ。
外国人参政権やら、フェミニズムの政策やら、そういうのに反対したらもれなく『ネット右翼』というレッテルが貼られた。 生まれた年がたった1年違うだけで人生は大きく変わるんだよな >>975
自分も工業高校から浪人して大学卒業したぐらいだから進学率は高かった
しかもこの世代の人口が多いので受験戦争が激しかった 当時の氷河期も『ネット右翼』とそうでない者とに分断されたよね。
権力の意向に逆らった者は『ネット右翼』と言われて様々な辱しめを受けた。
それが嫌だったものは権力の意向どうりにネット右翼を攻撃した。
今の若い世代と同じようなものだ。
権力に逆らうとこうなるんだ。
どんなに正しくてもね。 >>974
なんだか知らんが
おまえ程度の脳みそで低収入なら
全部他人のせいにして生きてりゃいいんじゃね？
らくだよ 今のおまえみたく 当時もだったなぁ『ネット右翼』は全てから嫌われた。
よく バカにされたよね。
今はそれが『氷河期』に変わっただけ。
権力にとって一番都合悪い存在なのさ。
そういう時代に触れたのが運のつきだよ。
残念だわ、もう少し理解されるものだと思ってたよ。 >>979
おまえさんが若い世代だってのがよく解るよ。
そういう教育を受けたのだろう。
我々は我々の教育を受けた。
そこから逃れることは困難なことなんだよ。 団塊の穴埋めで大量採用されたゆとり共
お前ら10年後はリストラ候補だぞ
人口減る一方なのにお前らだけ飼っとけないからな 俺は東大卒
同世代では1番の出世頭
毎年毎年着実に給料上がってる
これが現実
ダメなやつには金は払わんだけ 氷河期のすべての人達が幸せになるように、祈りを捧げたい。 >>983
環境に適合することでいろいろなものを失ってきたのか。
それとも、もともと修羅の精神の持ち主か。いずれにしても可哀そうだ マスコミその他が吹聴するイリュージョンに惑わされてはならない。
氷河期は特段に悲惨な世代ではない。
多くはたくましく生きている。
「氷河期」という寒々しいネーミングが、身も心も凍るようなフィクションを作り出している。 貧困40代は社会混乱のきっかけとなる
巨大なスリーパーセル。
朝鮮人より危険だし。
安楽死法案を通して少しずつ減らすしかない。 >>494
そりゃ全然採用しなかったから、ほんのちょっとしかいないわな
さらに氷河期に優秀なのが、考えられない低賃金の零細組織に下ってきたから
採用側も目が肥えてしまってる
その人レベルを求めようとする
氷河期じゃなきゃそんな優秀な人、低賃金でそんなとこ入社する訳がないのに >>988
とりあえずは大量にいる
無能ごますり高給取り50歳代をどうするかだわな 20代が50代の子供世代だからな
今の50代はよっぽど団塊世代に恨みがあるんだろうな >>949
自己ＰＲ乙
37歳なら受験は40代前半よりかなり楽だったろ 平成生まれに養ってもらうから
もういいよ。
いっぱい稼いでるんでしょ？ >>16
30代前半だけど高卒なんで氷河期世代にに入れてもらってイイっすか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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