【福井】いじめ受けた日々、「いじめられる側にも原因があるからね」担任の無神経さに絶望★5
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2/22(木) 8:02配信
福井新聞ＯＮＬＩＮＥ
福井市の女性（32）は小学、中学時代、クラスメートからいじめにあった。担任の先生には「いじめられる側にも原因があるからね」とまともに取り合ってもらえなかったといい、当時を「生き地獄だった」と振り返る。学校でつらい思いをしている子どもたちには「学校が社会の全てではない。学校から逃げるのは悪いことじゃない」と訴える。
■主犯分からず■
いじめがエスカレートしたのは中学時代。ロッカーにあるカバンの上には「デブ ブス 死ね」と書かれたノートの切れ端が置かれていた。課外授業から戻ると、机やいす、カバンが廊下に放り出されていた。担任の先生も見ていたが「さあ片付けて、授業をするぞ」で終わった。
紙を四つ折りにしたラブレターが、クラス全員の手を渡って届いたときもあった。「好きです。同じように僕を好きなら、授業が終わったら○○（場所）に来てください」。行かずにいると「どうして来てくれないの？」「好き好き好き好き」といった手紙が次から次へと来た。女性は「主犯が分からないいじめだった。仲良しだった子もいじめる側につき、味方はいなかった」。靴に画びょうを入れられたこともあった。
■ホームルーム■
小学校のとき、いじめを担任の先生に相談したことがある。先生はホームルームで「××さん（女性の名前）から、いじめられているという報告があった。皆さんで考えましょう」と言った。無神経さが信じられなかった。
ホームルームでは「いじめられる側も悪い」という意見も出て、何も解決せずに終わった。女性は「先生はいじめを軽くとらえていた。傷口に塩をすり込まれるような感じで失望した」と話す。
いじめられた原因について、女性は「歯を矯正していたこと、すごくおとなしかったこと、『宇宙の外側には何があるんですか』といった変わった質問を先生によくしていたこと」の三つを挙げた。
親が学校に「子どもがいじめられている」と連絡したことで、いじめがエスカレートしたこともあったので、中学時代には誰にも相談できなくなっていた。
■自分を褒めて■
何度も自殺を考えたが、身近にインターネット環境はなく「どうやったら死ねるのか分からなかった。ただ苦しい生き地獄だった」。今のようにスマートフォンが普及していたら「すぐにでも死んでいた」と話す。
ただ学校を離れて思うことがある。「学校が社会の全てではない。いろんな社会があって、楽しい世界もある」。現在いじめに苦しんでいる子どもには「クラスメートと仲良く、という感覚は捨てて、今だけのかかわりだと割り切って。とにかくあなたは悪くない」と力を込める。
「学校からいじめはなくならない」とも。「いじめる側も問題を抱えている。家庭や周囲の環境が悪く、そのはけ口としていじめているから」。だからこそ乗り切ることが大事だと強調する。「この授業のとき、この時間帯は危険だな（いじめられる可能性が高い）って思ったら、逃げればいい。そして寝る前に『お疲れさま、今日も頑張ったね』って、自分を褒めてあげる。この繰り返しで何とか自分を保ってほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00010000-fukui-l18
★1：2018/02/22(木) 08:56:21.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519293030/ もちろんいじめる側の方が悪いって文言をなかった事にするあたりに、いじめられる原因がある 個人的な経験だが、イジメられた時は
教師はイジメっ子側に立つ何故ならそちらの方が
大人しくて声が小さいからその子を無視すれば
成り立つから
おれは成績優秀で、品行方正でおとなしい
子供だったんだが、イジメっ子が問題行動を
起こした。
近くにいたおれも加担させられた。
怖かったから。
何故かおれがやらせたことになって、
おれがやったことになった。
どう考えてもおれが無理矢理イジメっ子側に
やらせる力なんかないのは幼稚園児でもわかるのに。 >>238
普通に殺せばいいんですよ。
喧嘩両成敗で割り引かれます。 >>236
何を言っておきたかったのかわからんが
実行犯も傍観者も殺せばよかったんだよ
その女は今でも即死させたいんだろ？
探し出して殺したらいいんだよ
お前の人生をスタートさせよう >>238
まず自分は仕事で成果を出してるなんて堂々と言える感じがいじめられそうな雰囲気醸し出してるな イジメとか嫁姑みたいなやつって加害者がやりすぎて
被害者に同情票が集まって最終的には加害者の方が孤立して去るって
ことも結構あるんだけどね
正論は言うけど嫌われてるのはそう言うのがほとんど いじめられる側にも原因があったとしても指摘して追い詰めてはいかんだろ。
傷に毒を塗りたくるようなものだ。悪化するだけ。 仕事って結果を出したり正しいことをネチネチ言うやつはむしろ孤立するからな
周りからしたらうるさいし、1人でやってろって思う >>237
俺は自分の思い通りにならない存在はすべて敵だと思ってるから
本能で自ら孤立しようとしてるのか？
もう視界に入るだけでうっとしいもんね
バスとか混んでると歩いて帰っちゃうもんイラつくから
でも関わってどうにかしたいなんて思わんけどなぁ
イラつくってのがいじめるという原因にならんもん
もしいきなり因縁とかつけられたらああしてこうしてって考えてるけど
因縁なんて普通にしてたらつけられないしねｗ >>241
そうやって割り切れるほど精神力は強くないんだよ
今でも学生時代のいじめ、
社会人になってからのパワハラ受けてたことを
夢に見て夜中に心臓バクバクしてる
あいつらを消さなきゃ何もできない >>244
喧嘩両成敗じゃなくて仇討ちなんじゃね？
普通に殺せばいいって言うのは大賛成
若いうちにしかできないことってあるよな ここに書き込んでいる「元いじめられっ子」ってやつの書き込み見ると、
社会不適合者の典型だなってよく分かるよな。
山にでもこもって仙人みたいな生活すればいいのに。 いじめられる側に原因がある場合もあればない場合もある
どっちにしてもいじめる奴は免罪されない 世界中の国が
北朝鮮に制裁を加えるのは、北朝鮮側に原因があるかどうかは関係なく制裁する方が悪い。
と、考える人とは一生わかりあえない。 >>255
いじめの内容によるでしょう
君だって嫌いな人がいたら無視するでしょう
関わりたくない人がいたらスルーするでしょう
それが無視された人からしたらイジメになるわけだ 羽生みたいたのはそりゃいじめられるだろうしなあ
あそこまで圧倒的な成果出してもいまだにネットでいじめられてるし この世の中、時効というのがあってね、早いうちにやらないとダメなんだよ。
あとからうじうじ恨み言をいっても誰も相手せんよ。
自分が損するだけ。
前向いていきなよ。 >>235
殺人が無くならないのと一緒で、道徳や法的な抑止力を使って減少させる事は出来ても無くす事は無理 >>256
国際社会はアナーキーだから善悪抜いて大国になるか大国におもねるしかないよね 何かをされたなら報復されるのも当然だが
ＡさんがＢさんに不愉快なことをした→ＢさんはＡさんへ報復
Ａさんはイジメられていると報告するというパターン >>246
未経験の業界に飛び込んで
入社3ヶ月でプロジェクトリーダーの左腕になれるまで知識と技術習得して
プロジェクトチーム全員からお前がいなければ納期に間に合わなかったと褒められていたんだよ
今でこそ客観的に見ても時給800円であそこまでやる奴はおらんやろなと思えるけど
当時はもちろん恐縮しまくりで先輩たちを立ててた
けどな、社長が社長の息子と俺を比べ始めてから社長の連日のパワハラだよ
良くしてくれた先輩方に迷惑かけられんやろ
だから消えるように辞めた
けど自分の人生だけ考えたらやっぱり何か社長一家への仕返しだけはしたいなって 物騒な言葉が並んでるけど
でもそういう気持ちは持っといた方がいい
お前なんて簡単に・・・せるぞみたいな気持ち
だから人に対して理不尽なことしないしされないのが普通 >ただ学校を離れて思うことがある。「学校が社会の全てではない。いろんな社会があって、楽しい世界もある」。
>現在いじめに苦しんでいる子どもには「クラスメートと仲良く、という感覚は捨てて、今だけのかかわりだと割り切って。とにかくあなたは悪くない」と力を込める。
それやると将来までトラウマ植えつけられて社会に出ても他人が信用できずまともにコミュニケーション取れなくなる。
まぁ社会に出たらもう自分の知ったことじゃないからそう言うこといえるんだろうけど。
こういうことは精神的に未熟なうちに正していかないと、ホント駄目。
関係者連中はホント頼りにならんから、
家族で話し合って証拠つかめるような機材（ボイスレコーダーなど）を持ち込んで証拠確保して出るところに出ないとホント解決しない。
昔に比べて個人でも証拠保存しやすくなってると思ってるんだけど、
そうでもないのか？ 学校はまだ児童福祉に守られているから良い方なのかな？
戦後は若者の自殺が多く、80年代から逆転しているのは環境が改善されたのだろう
自殺者は成人後の方が高いのだし
学校を経た後の大人の環境や精神も追跡した方が良いかもね
https://i.imgur.com/Dns6kDK.jpg >>264
それ職場運が悪かっただけだな
技術上がったんだからさっさと転職しとけ 人の不幸は蜜の味って言うし人間なんて抑制されてるだけで元から醜い、野蛮なチンパンジーとDNAがほぼ同じだし
その中で教育が不十分な奴がいじめを起こすわけだしいじめられないように立ち振る舞うしかない おとなしいだけの人がいじめられる
これは可哀想やなと思う
5chでおかしな事言って安価大量に集めてる様なやつ→自業自得やろと思う >>224
私が王様になったら、
たとえばこの前のイジメ殺人の犯人を
伝説になるような凄惨な方法で公開的に殺して記録に、残させる。
具体的にはまずは手足の表皮から削ぎ落として先端から結索しつつ切断していく。何ヶ月もかけて治療しながらな。
全て放送してね。
そうして、神と被害者への懺悔を一億回言わせる。
懺悔がすんだ段階でようやく殺すための処刑開始。
切り刻んだ傷口に焼けた鉛を流し込みながら全身をメタル仕上げにしながら、
メタル化させた末端から炭火焼きにしていく。
延命薬を投与しながら、文字通り叫びが天にとどくようにする。
そして殺した死体は虫や犬に食わせる。
これを、加害者と家族全員に行う。
世界は因果応報を知るだろう。 >>247
正論言わなきゃ事実（真実）が伝わらない時でも「正論ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言われたらたまったもんじゃないなｗ >>268
そうやって簡単に割り切れないから
3年も無職のままなんだよなぁ
子供の頃いじめられたことがはっきり脳にこびりついてて
同じようなことがあると心も折れるし能力も出せなくなる
復讐を果たして自己肯定感を高めないと何一つできないんだよ いじめはいじめられる側にしか原因がない
だからいじめられっ子が自殺したらいじめがなくなる >>248
間違いなく指摘することは虐めとは違うだろ
虐めっていうのはターゲットを困らせて傷つけて楽しんでるようにみえるよ イジメは主に均質性からブレた奴がターゲットになりやすい
ただ、それは個性でもありいいことにつながるかも
しれないから均質にする必要はないように思う。
イジメが発生すること自体は仕方ないし、教師のせいとも
限らない。
対処しないのが問題であり、その体制を整えないのが問題。
クラス配分がそもそも間違えているとおもう
問題児を各クラスに配分するから各クラスに被害者が出る
まとめて管理するべきだと思う。
あるいはイジメられっ子はさっさと他クラスに
移籍すればいい。近くに置くから治らないのであって。 >>273
目の前で実子の肉削ぎ落として親の個体に食わせるのもやろうぜ いじめっていうのは、免疫と同じなんだよ集団や国を守るのに
異分子を排除は必要、だけどたまにアレルギーのように反応する必要がないのに
細胞を壊すことがある とろくさいとか気に入らない事言ったとか原因はあるのだろうけれど
いじめてもいいという理由にはならないのを教師が理解していない それなら環境に問題があるから公的機関に通報でいいよ >>276
もう3年かよw
復讐しにいってもお前誰だっけ？ってなってそうだな そもそも今まで生きてきて大っぴらないじめに遭遇したことないけどな
いじめはなくならない！みたいなやつらはどんな野蛮な環境で育ったんだ？
大変だったな・・・ｗ >>269
チンプス・オブ・ハランビーをやめれば良いだろ…ｗ
デトロイト動物園のチンパンジーの自殺行為から始まる物語を読んでいる…ｗ
人間は動物のようにあからさまではないし学習のための強い共感力があるから酷いことにはならないｗ >>262
その前にＢさんがＡさんに意地悪したかもしれませんよね？ 立ち向かうか、逃げるか、助けを求めるか、いくらでも方法あるのに、何もしないのは >>285
まぁ自己満足のための復讐だからそれでもいいのよ
むしろわけもわからず苦しんでのたうち回る姿の方がスッキリするかも
謝罪や懺悔なんて聞かされても困るだけだしな >>283
学校という場で児童に対して権力と影響力を持つ教師がイジメても良いと認めていることの影響力を自覚しないとな… >>289
自己肯定感と他人への不信感でそれどころじゃない
頭がいい子は周囲に迷惑かけてはいけないとも考える
親が子供の異変に気づいて刑法適用年齢前に皆殺しにしろって教えるしかない 人間と動物の違い
それは「支配欲」
つまり人間らしいヒトほど、性根が悪い >>269
現実に虐めを率先してるのは十分な教育を受けた人たちの方が多いだろ >>269
だから人間集団はホッブズが言うように個々の抵抗権を放棄して為政者に委ねる必要があるんだよな 虐められる側にも原因がある事があるのは実は真理なんだけど、今の日本のお茶を濁す教育じゃそこまで指導しきれていないのが現状
だって虐めそのものの対処すら後手に回る始末だし >>290
そうか
俺も最近プロジェクトリーダーの片腕なので仕事行くわ
うちはプレフラの制度もあるので今日は早めにあげてカーリングでも見るわ
俺も転職でうちは転職も結構いるからこういう職場に出会えるといいな なにがいじめかって
嫌な思いしたらいじめなのか
暴力うけたらいじめなのか
いじめられる側に問題あっても暴力は犯罪だしなぁ イジメてるつもりが、実はイジメられているオマエラ
安心しろ、現代人は皆、気が狂っている 成人後は難しいだろうけれど、若ければ死にたいほどならさっさと逃げて別の道を探して生きれば
派手な暮らしをしなくても幸せに暮らすことができる可能性は高い
レールに沿って学校に行き、就職し、家庭を持っても混迷のなか生きている人もいるし
己の幸福を肯定するために他人を強く否定しなければならないことはない
それぞれ面白い人生を生きているのだから 幸か不幸か結婚とか出来てないし、その見通しも立たないけど
子供から年寄りに至るまで、これだけイジメや嫌がらせ、マウンティング等々が
蔓延っていて、世知辛い世の中に、自分の子供をデビューさせたくないわ。
自分なりに「人はこうあるべき」という観念を持って生きてたけど、それが
なかなか通用しないことが続いて、世の中や人間を嫌になったりした挙句に
「人間は所詮この程度だ。他人に期待しちゃいかんわ」と少なくとも頭では
考えるようになるまでの期間、本当に苦しかった。今も苦しいけど。
そんな苦しみを自分の子にまで味わわせたくないな。 >>298
親が子を虐待するのは殴る蹴る以外にモラハラやネグレクトという精神的に追い詰める虐待ってのも とにかく犯罪は厳正に処罰しないと
学校に監視カメラは必須だ 出来れば企業にも欲しいけど いじめたやつは報復されて
ナイフでめった刺しにされる原因があるからね 生理的に気にくわないとかなんか気にくわないとか言われたらどうしようもないんですが >>304
虐げる行為自体は擁護できないけど、輪を乱すパターンとかの場合はこの限りではない 自分なら自殺するならなんとかして加害者側に報復して道連れにしようとするけどなぁ 虐める人って虐めの原因を作ったという根本的な問題を隠して、
疲弊したターゲットの隙ができた部分のみを抜き出して誇張して言いふらすんですよね
事情をよく知らない大勢の人たちはその誇張された（捏造された）物語だけを聞いて信じてしまう
その繰り返しでターゲットの社会的信用も失わせて孤立させるということしてるんでしょう？ >>311
仮に輪を乱すようなことがあったとしてもそういう風に原因を作ったのは虐めた側なんですよ >>304
寧ろ原因を作っているのは無自覚な常識を持った大人であって、子供は虐める側も虐められる側もある面では被害者でしかない >>316
私が言いたいのは、（当時の）大人が虐めの根本原因を作ったということ >>311
人間実の所輪を乱して欲しい欲望が渦巻いてるのに、輪を乱す事が何故悪いかを論理的に説明出来ないから『いじめ』なんだよ おまえらどんだけ優秀な自分様だとおもっているの？児童心理学の学位でもとったん？現場の教師からいじめられる側にも原因があるって声があがるならやはりあるんだよ。 >>314
それも虐めた側に原因が〜って言うのにはちょっと無理がある
虐めた側が知能犯で虐めるまでの筋書きを完璧に描ききっている場合ならそうだけど
結局はもっと源流のクラス分けだとかの相性区分を仕切れていないのが原因かと
今回の事件の様に教師が実質、虐め側に加担した場合は虐め側に原因が大きいと言える >>321
確かに幼い子供同士の虐めはもっと単純なものだろうね
大人が関わる虐めは
>虐めた側が知能犯で虐めるまでの筋書きを完璧に描ききっている場合
のパターンって感じ >>318
その大人も子供頃に、これまた無自覚な常識に寄って育てられてるからな
単なる再生産でしかない >>320
現場の教師の対応が絶対的に正しいなら
学校のイジメでの自殺者なんて出ないよな
イジメでの自殺者が出ている時点で
現場の教師の対応や考え方が正しいなんて言えないってこった いじめを苦に自殺かまして周囲に迷惑かけるような奴だからいじめられるんだよな.... >>319
幼いうちは表現が拙く論理的に説明するのが難しい為、ついつい感情に身を任せて行動しがち
そういった時に多数に歯向かうと忽ち数の暴力へと変質する やくざ風にしてればそんなに弄られないのではないかとは思う 中学の同窓会にダサくて地味で気が弱くていじめて泣かせた女子に再会したんだが
ダサかった彼女が可愛くなってて付き合いたいと思って話しかけまくってたら
彼女は昔のいじめを覚えてて俺を見るといじめられたこと思い出して辛いと言い出したから
昔のいじめを一生懸命謝ったらそんなに簡単に許せないし今でもクズにしか思えないし嫌いと泣かれた
どうすれば彼女に許してもらって仲良くできるようになるの？ >>224
世間で生きてくには嫌な思いなんて当たり前にあるしな
集団でいびられるなんて普通よ
弱者宣言ケアマークバッチでもつくるか？ 無神経もなにも、ただの事実だからなあ
何の理由もなく選ばれていじめられるわけないじゃん アルマーニ標準服のスレで、「強制ではないんだから着なくていい」という意見に
一人だけ違うと虐められるに決まってるだろ！ ってレスがついてた
誰が何着ようと自由なんだからそんな些細なことでイジメるなと諭すのが大人なのに
周りと違うのもを虐めるのは当たり前、虐められて当然って考えが大人側にある限り
イジメはなくならない >>332
彼女の思いを尊重して
距離を空けてやったら良いと思う
あとは運 原因の無いイジメはサイコパスしかやらない
それを分かって反論してるのか？ いじめて良い理由なんかないだろ
教師がこれでは職務放棄と同じ そうそう
殺される奴も奪われる奴にも因果がある
担任が解雇されるのにも理由がある 教師がこれを言ってはいけないけれど
真実の一部ではあるな。
その真実を受け入れない限り、環境が変わっても
同じ事が起こるわな >>335
「現実に」いじめがあるんだから
それを踏まえたうえの意見じゃね？
何か色々勘違いしてないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
