【福井】いじめ受けた日々、「いじめられる側にも原因があるからね」担任の無神経さに絶望★5
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2/22(木) 8:02配信
福井新聞ＯＮＬＩＮＥ
福井市の女性（32）は小学、中学時代、クラスメートからいじめにあった。担任の先生には「いじめられる側にも原因があるからね」とまともに取り合ってもらえなかったといい、当時を「生き地獄だった」と振り返る。学校でつらい思いをしている子どもたちには「学校が社会の全てではない。学校から逃げるのは悪いことじゃない」と訴える。
■主犯分からず■
いじめがエスカレートしたのは中学時代。ロッカーにあるカバンの上には「デブ ブス 死ね」と書かれたノートの切れ端が置かれていた。課外授業から戻ると、机やいす、カバンが廊下に放り出されていた。担任の先生も見ていたが「さあ片付けて、授業をするぞ」で終わった。
紙を四つ折りにしたラブレターが、クラス全員の手を渡って届いたときもあった。「好きです。同じように僕を好きなら、授業が終わったら○○（場所）に来てください」。行かずにいると「どうして来てくれないの？」「好き好き好き好き」といった手紙が次から次へと来た。女性は「主犯が分からないいじめだった。仲良しだった子もいじめる側につき、味方はいなかった」。靴に画びょうを入れられたこともあった。
■ホームルーム■
小学校のとき、いじめを担任の先生に相談したことがある。先生はホームルームで「××さん（女性の名前）から、いじめられているという報告があった。皆さんで考えましょう」と言った。無神経さが信じられなかった。
ホームルームでは「いじめられる側も悪い」という意見も出て、何も解決せずに終わった。女性は「先生はいじめを軽くとらえていた。傷口に塩をすり込まれるような感じで失望した」と話す。
いじめられた原因について、女性は「歯を矯正していたこと、すごくおとなしかったこと、『宇宙の外側には何があるんですか』といった変わった質問を先生によくしていたこと」の三つを挙げた。
親が学校に「子どもがいじめられている」と連絡したことで、いじめがエスカレートしたこともあったので、中学時代には誰にも相談できなくなっていた。
■自分を褒めて■
何度も自殺を考えたが、身近にインターネット環境はなく「どうやったら死ねるのか分からなかった。ただ苦しい生き地獄だった」。今のようにスマートフォンが普及していたら「すぐにでも死んでいた」と話す。
ただ学校を離れて思うことがある。「学校が社会の全てではない。いろんな社会があって、楽しい世界もある」。現在いじめに苦しんでいる子どもには「クラスメートと仲良く、という感覚は捨てて、今だけのかかわりだと割り切って。とにかくあなたは悪くない」と力を込める。
「学校からいじめはなくならない」とも。「いじめる側も問題を抱えている。家庭や周囲の環境が悪く、そのはけ口としていじめているから」。だからこそ乗り切ることが大事だと強調する。「この授業のとき、この時間帯は危険だな（いじめられる可能性が高い）って思ったら、逃げればいい。そして寝る前に『お疲れさま、今日も頑張ったね』って、自分を褒めてあげる。この繰り返しで何とか自分を保ってほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00010000-fukui-l18
★1：2018/02/22(木) 08:56:21.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519293030/ 普段、犯罪被害者や事故被害者を中傷してるお前らが
いじめられっ子を擁護するとは滑稽だな >>『宇宙の外側には何があるんですか』
こういうのはイカンと思うね。 >>666
中共の非を、日本の原因にしている時点でお前は中共側の考え方なんだよ
いじめを受ける原因がいじめ側にあるという考え方は、いじめられて当然と考えているわけだ
それはいじめを受ける側への原因追求は、既にいじめられている相手に対し上から目線で、排斥しているロジックから産まれるんだよ イジメという行為に対して嫌悪感がありますか？
イジメという行為に対して、怒りはありますか？
この両方の感情があるなら
イジメという行為は断固として拒否するはずです
この教師はイジメという行為を拒否せず、その反対の承諾をしているから
いじめられる側にも原因があるという受け入れの言葉が出てくるのです
この教師の感情が、イジメ擁護を期待しているのです >>675
思い込みで八つ当たりするとかマジでコミュ障じゃねえかｗｗｗ
原因を自分で作っておいて責任転嫁かよｗｗｗ >>637
根性論でも何でもないだろ
人同士の争いでどっちかが100%悪いなんてことはない
戦争は良い国と悪い国が戦ってるとか思ってるのか? 何度も言うが
部屋に鍵をかけないで泥棒に入られたやつに「鍵をかけないのが悪い」と言ったら、それは泥棒を肯定してることになるのか？
ならねえだろ
泥棒が犯罪なのは自明だら言わないだけで、部屋に鍵をかけないのがバカなのは変わらないだろうってこと >>671
このスレでバカ連呼してるけど
お前って論理的に相手に伝える能力がないんだな？
だからイジメや人格攻撃で、相手にわからせることに賛成なんだろ？ こどもも悪に関わりたくない葛藤で悩む
こういう担任は地獄を見させるのもいい 美人でも気さくな感じだとすごく好かれるし美人を鼻にかけてる感じだとすごく嫌われる
でも鼻にかけて嫌われてるタイプの美人は男子が庇ったりもするので
そんなに気にしてなさそう 道を歩いていていきなり囲まれて暴行されても、
やられる側にも原因が
…みたいな話 >>681
悪を排除するのではなく
悪は受け止めるべきです
拒否という感情がなければ、受け止めることはできません
受け入れてしまいます >>684
それ
でもいじめられてるやつにはその違いがわからないらしい ５ちゃんねるの話を真に受けてる人って本当にいるんだね。 >>680
だから国際法違反は言うまでもなく違法なんだよ誰が認めたんだよ
でも、日本がそれを自衛できないから調子に乗られてるのも事実なの
お前は九条があるから戦争しませんからーと言いながら侵略されて皆殺しにされてりゃいいんだよ
アメリカ君みたいに怖くてだれもいじめないようになれればいいのにね >>685
お前は理屈がわからなくてバカだからいじめられてんだろ？ >>617
ウチはガッツリ言ってるぞ
虐めにあった場合はまず親と担任、担任がダメなら他の教科の担当、
それでも話にならないようなら証拠取って校長教頭、教育委員会、警察などに連絡するから
解決に時間はかかるかもしれないが無意味に耐えるな、と
誰も頼れない絶望の中で死だけを救いに生きていくとか最悪だからな >>689
それが自分のよく知る治安のものすごくいい地域の昼日中で
怨恨とかもまったくなく
金目のものを見せつけたりしてなければなんの非もなかったと言えるだろうね
でもたいていは治安の悪い地域の夜とかだよね 福井市の女性（３２）が、デブでブスだったら
「はい、終了。当たり前」
となるくせに、、、 >>670
あなたみたいな人って、何でレスするの？
問題のある人間がいても、それを問題視もせず野放しでいいと思ってるなら
それこそほっときゃいいじゃん
ここで、苛められる奴ｗｗとか言ってる奴は、普段苛めてる当事者だろうから
絡んでくるのは当然だろうけど >>691
だからいじめられるんだよ、としか言えないよなほんと 日本人は倫理教育がなってない人が多いから
受け入れると受け止めるの境界線が曖昧な人が多い
これは善悪の区別がついてない
苦楽の区別がついてない
赤ん坊状態です イジメ被害者に原因が無い場合、間違いなくイジメ加害者がサイコパスだ
イジメ被害者に軽度、外見、とかの原因があるなら、まずまず加害者がサイコパス
イジメ被害者の人柄にそこそこ原因があるなら、まあまあ教師の言うとおり
つまり教師を叩いてる奴はこれすら弁識出来ない加害者予備軍でな
既に教師イジメ開始中た >>694
いじめもそうだよ？
社会に出たらいじめは総合犯罪だよ
いじめられるほうに原因はない、いじめる方が犯罪者なだけ
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない >>684
部屋に鍵をかけてるのに入ってくるのが泥棒だろ
いじめっ子がほしいものを持ってるだけでいじめられることもあるのに
いじめられる方が悪いって通用しないよね >>705
きもｗｗ
どんだけ発想が陰湿根暗なんだよｗ イジメという行為に対して嫌悪感がありますか？
イジメという行為に対して、怒りはありますか？
ここが指針ですよね？
この両方の感情がない人は
ひどく幼く悪を受け入れてしまうか、いじめを肯定している、悪魔崇拝者ですよ 別に学校ごときに対してイジメを根絶しろなんて無茶なことは誰も望んでないだろう
ただガキだからと言って犯罪者に罰も与えずに野放しにするな
そのイジメっ子に相応の罰を与えて反省させろってだけの話なのに
なんで学校側はそれが理解できないんだ >>703
いじめられる側になんの落ち度もなくて無差別暴力？なら普通に捕まえりゃいいだけだからな
それが出来ない（原因がわからない、対処の仕方がわからない）からそれが「いじめ」になるわけで 原因と責任
この担任のように
何度言ってもこの区別がついてないゴミがいるな そもそもいじめが学校にしかないと思ってる時点で間違ってる
社会にでれば学校時代なんて非じゃないような陰湿な人間関係はやまほど転がってる
ある意味学校っていい学びの場なんだよ
そこで「他人は自分の思うようには動かない」「だから自分が変わる」
って発想を身に付けないとあとがきつい >>707
部屋に鍵をかけないで泥棒に入られたら責任はあるだろカブロン >>712
いじめられるほうに原因はない、いじめる方が犯罪者なだけ
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない >>698
記事の画像見ると32にしてはデブっぽいし見た目に気を遣わないタイプかも 原因があるとすれば、被害者が「弱そうだったから」
そんなものでしょ
獲物をみつけた動物みたいなものだ
どうせ教師には何も出来ない
警察や弁護士に相談するしかないよね >>688
じゃあ全部説明してやる
＞いや普通に「オレ完璧」とか思ってるバカって表だって言われなくても影じゃ評価されてないぞ
いつ「オレ完璧」なんて思ってるなんて言った？そんな行動を取った？
相手がそう思ってるって確認取ったのか？
もしそうじゃないならお前の勝手な幻想でいちゃもんじゃねえか
そりゃ何もしてないんだから評価されねえわな
お前の勝手な思い込みで低い評価がされるならそれこそ不当だわ
＞そのくらいのこともわからないなら社会で生きてけなさそう
そのくらいのこともわからないなら
勝手に敵を増やしていく疫病神として
社会でハブられていきそうだな、お前 >>708
なら泥棒に入られない人はどんな対策してるんだろうね？なんで自分だけ入られたか考えてみましょう？と
この先生は言ってるんだよ イジメが嫌いで
いろんな子を助けたりし
一時は、良いかっこしてると総叩きにあって無視しかけられながらも
自分なりの正義は貫いたつもりだったが
誰一人として感謝されたことがないどころか
街であっても挨拶一つしない
当時は心に傷を負ってるから心が開けないんだろうと
良い方に考えていたが
今思えば、やはり一人一人が少し問題をかかえていると思う。 >>715
その比喩は通用しない、生き方は人それぞれだ
憲法にも謳っている、人は平等であり、決まりの範疇では自由に生き自由に発言権がある
いじめられるほうに原因はない、いじめる方が犯罪者なだけ
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない >>709
と、いくら騒いでも君がいじめられる側なのは変わらないわけで… >>700
いじめによってそう言う視点を持てなくされるからねえ
そこに至るまでに気付けるといいのだが、なかなか難しい 結局いじめられっこ側は自分がきちんと鍵を閉めて寝なかったことに気づいてないわけか
そりゃ無理だな いじめはなくならんよ
道徳社会の対価としていじめがあるんだから
それが嫌ならアメリカみたいな訴訟社会にすればいい 今思えばアスペだったんだろう
空気読まずに自分勝手な事ばかりしてるから
みんなから嫌われる→いじめ
このパターンあった 悪を排除することはできません
なぜから悪がなければ善も存在できないからです
では私たちは悪に対してどうするべきでしょうか
悪を受け入れるのではなく
悪を受け止める
これが洗練された大人の対応です
では受け止めるとはどういうことでしょうか？まず拒否感がなければ、悪を受け止めることはできません
受け入れてしまいます
必要なのは、イジメという行為に嫌悪感と怒りの感情です
ここが指針です 苛められっ子の性格が悪いとまでは言わんが、周りに気を配れない子が多いな。
だから、1週間ぐらいで、この子は、いじめられるって分かるよ。
俺が持ってる間は深刻なことにならないように注意するが、その後も、助けるわけにはいかんから、
小さないじめの訴えがあったとき、他人を思いやることができるようになったほうがいい、というようなことは言うわな。
それを「先生に、苛められるほうが悪いと言われた」と受け取る子も多いんだろう。
なにしろ、周りに気を配れない子だから。
ただ、加害者の性格が曲がってて、ついでに親までアフォみたいなケースもあって、
こっちはいじめが見えにくいので、気づいたときには深刻な事態になっていたりする。
という話をどっかで読んだw >>710
そこは大事だな
犯罪絡みの嫌がらせは処罰対象 >>716
これだけ教えてもわからないからお前はいじめられるんだよ >>722
そうやっていじめられて生きていくのも自由 >>724
そういう視点がもてないからいじめられる
いじめられるからもてなくなる
どっちが先かわからんけどスパイラルやね
これに気づくかどうかで変わるんだけど、このスレ見てるとなかなか難しそうだね >>731
畜生は犯罪行為が犯罪でないと言う
流石畜生、理性も論理もない
いじめられるほうに原因はない、いじめる方が犯罪者なだけ
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない イジメの現場を見て面白がる人たちと見るのが辛くて目を覆いたくなる人たちの
二つに分かれるよね
イジメを面白がる人たちがいる限りイジメは無くならないよな >>578
たとえば、お前の文には句読点が付いてない。
「こいつ句読点も打てない小学生以下のバカだ。いじめても構わない。」
原因を「作り出す」っていうのはこういうレベルの「言いがかり」のことなんだけど、
それでもいじめられても仕方ないのか。 >>713
かなり議論があっていじめた側を批判もしてると思うけどな
この一言だけ切り取って教員はいじめ容認かあ！って人の話を聞かんような奴だから蔑まれるんじゃない? >>711
ものを隠すのは泥棒
本やノートを破るのは器物破損
犯罪を無視する教師がいるわけね
黒木瞳の娘とか守られてたわけだクズ丸出し まあ、実際教師なんかに期待してもしょうがないし
いじめる側はモラルなんてない猿みたいなもんだし
自衛の手段は考えた方がいいかもね
今なら録音録画、全世界への発信も手軽にできるしうまく晒せば相手の家族まで巻き込めるぞ
自分も無傷では済まないけど被害者だというポジションさえ確立すれば多少の無茶はなんとかなる 訴訟社会にすればいじめは少し減るよ
いじめが無くなったらどうやって社会の規範を維持するの？道徳を維持するの？
ここのレス見てもわかるでしょ？
常にお前は間違ってる、お前の社会規範は異常だって罵り合ってるじゃん
それ教室の中でやれば立派なイジメ いじめの加害者にならない様に親も教育しとくべきだな、クラスにおかしな奴がいたら、関わらない、適当に流して距離を置く。
それでも担任から何故仲間はずれにするのかと聞かれた時は、一緒にいるといじめてしまいそうなくらいに嫌な気分になるので、お互いの為に〇〇君とは話しませんと言えばいい この担任の発言を録音しとけば市を相手に訴訟でかなり貰えそう >>732
いじめられる前にお前は社会の鼻つまみ者だろ
不要な存在の犯罪幇助者、必死に連投乙
いじめられるほうに原因はない、いじめる方が犯罪者なだけ
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない 全ての犯罪被害者には何らかの問題がある。
そりゃすべての人、個々に何らかの問題があるからね。
だからと言って犯罪肯定しちゃいけねえ。 >>726
まあ、道徳という不文律がわからない人を弾くのがいじめなのかも知れないよねぇ
いまスレ見てて、部屋に鍵をかけろということに反発する人がこんなに多いのにびっくりだよ
そりゃ泥棒はいなくならないよ >>683
戦争と比較するのはちげえだろうが
戦争は完全に利害関係からくる戦いだから、
問題があろうがなかろうが起こるものは起こる
いじめは起こるキッカケを適切に対処出来なかった当事者の問題だから、
起こるときには必ず兆候があるし、起こした方がコミュ障だってだけだし >>729
暴行や恐喝までいったらアレだけど、シカト程度ならいじめられてる側も教育する必要がある事の方が大半だよな >>746
畜生のお前は道徳がわかってない
下記の不文律がわからない社会不適合者
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない まぁイジメる奴がクソではあるが
イジメられる奴も原因を作ってるからな >>734
コピペ嵐は負けを認めたようだからNG
>>736
いじめてこいよ返り討ちにしてやるからよｗｗｗ いじめをなくすことよりも、不当ないじめにあったことによる悪影響をなるべく減らすことや、人に害をなす奴に相応の社会的制裁を与える仕組みを考える方が簡単な気がする 善悪の感情が希薄だから長い物に巻かれたくなるんだろうな
長い物＝善
みたいな倫理観の欠如からくる幼稚な屁理屈
みんなが捨ててるんだからという理由で平気でゴミを捨てるそこのおまえのことだよm9(^Д^) なんか犯罪系のスレでもそうだけどまず「犯罪自体はダメ」という大前提が言外に示されてることを
理解できてない人がいる
その上で「被害者側もまったく非がないわけでない」という話なのにな
そこで「いや犯罪者が100％悪い！」思考停止してしまうと今後の改善に繋がらない >>751
パブロフの犬って知ってる？
畜生でも100回くらい読めば理解出来るかと思ったけど、畜生以下じゃ仕方ないよね
いじめられるほうに原因はない、いじめる方が犯罪者なだけ
悪口＝名誉毀損
物を隠す捨てる、壊す＝盗みや器物破損
殴る蹴る＝傷害罪
いじめは全部犯罪なの、いじめられる側には一切責任はない それを言うなら監督者である教師側に一番責任があるだろうな。 動物と違って、人間社会は法律や規則で改善できるからな
セクハラも無法地帯だった時代はあったが
法律や規則ができ全員がセクハラはいけないことだと価値観を変えることで
そういう行為が許容されなくなった。
それでもアメリカではセクハラ事件が起きている
しかし周囲や被害者が押し黙るのではなく
みんな声をあげることでセクハラ加害者は糾弾され裁かれている 要は人間なんだから嫌いな奴や気にくわない奴がいてもいいだろ、それを無理に仲良くさせる事は不自然。
親が子供に嫌いな奴が居ても決して暴力や嫌がらせをしてはいけない、ただ関わらないでおきなさい、居ないものとして過ごしなさいという教えもまた必要。流石に教師は言えないからな、現実は。 >>750
日頃からオドオドしてたり普段の言動や行動に一人だけ違和感の
ある人に必ずちょっかいをかける人が出てくるからな >>753
俺のまわりのホモは公の場でホモっぽいことしないしいいやつだから人気あるけど
多くのホモは気持ち悪いから差別されて当たり前だなあ 32歳の女性が嫌がらせした犯人をメッセージに残した⁈ 異常な性格、異常な行動様式でそれを指摘してもわからない奴をどうやって説得するか現実的に考えような
偽善はやめろよ
昔からね村八分って言葉があるの、何百年見続く先人の知恵だよ
これイジメだからね >>755
犯罪者は100パー悪い←わかる
でも被害は防げるというと犯罪者を認めるのか！という←わからない >>710 嫌悪感
あるわーー 人が傷ついた顔見て楽しむという感性が一切理解出来ない
例えば自分の場合、嫌な事があって、何も悪くない相手に八つ当たりしたとする
その後すっきりするどころか、傷つけた罪悪感の方が先に出て謝る
それを何もしてない相手の悪口や嫌がらせを、延々と楽しむという感性かもう
人種が違うどころか、生物が違う位、違和感と嫌悪感ある
この手の人種ってゴキブリとか昆虫レベルに見える 田舎者は意識低いからなぁ。
いじめられてた子は東京に来なさい。 >>755
ニュースになるのが暴行、恐喝ってだけで、じっさいはイジメの大半はシカト程度のもんだけどな
暴行恐喝レベルのイジメを前提に話すのも違うと思うわ >>743
この記事みたいに切り取って恣意的に編集したら無理だろうな >>725
虐められたことも対策を教えられたことも無い親や教師がドアだけで防げると思ってるわけだが、
そいつらに教育されるとだな >>765
そういう風に他人を見る目がいじめに繋がるんだろうね >>763
言葉で言ってもわからないから、異常な性格・異常な行動様式になるんだろw。 「いじめられる方にも原因がある」というのは、真実。
それを子供に気づかせるのも教育の内なんだが、脊髄反射的に
拒否する輩が増えてるんだろうな。 >>765
考え方の違う人を昆虫以下に見てしまうような人がいじめや差別をするんだろうね 例えばID:pa2ylTlq0の一連のレスを見ていると
こういうまともにコミュニケーションも取れない人格に問題を抱えてる人間相手にどうするか？
イジメるしかないと考える人も現れるだろう
しかし、こういう場合はイジメではなく正義 まあいまは昔と違いいじめっ子は普通に逮捕や書類送検される時代だからね。
前に比べるとましな時代になった、いじめっ子がいじめられないように変わらないといけないのは事実だが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
