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【知識】オートマ車は「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか★3
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0001ひぃぃ ★
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2018/02/23(金) 17:17:17.10ID:CAP_USER9
■小まめにNやPに入れるほうが機械への負担は大きい

 答えから先に言えば、負担はありますが、それは想定された負担です。信号待ちはDレンジでまったく問題ありません。これはトランスミッションの形式、トルコンATやCVT(一般的にトルコンが組み込まれている)、AMTもDCTも、全部同じです。Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります。

 NレンジからDレンジにした時に、エンジンの回転数が下がり、パワートレインが動くのが判りますよね? その分だけ力が加わったということなのです。連続的な負荷よりも、断続的な負荷・衝撃のほうが機械には都合が悪いので、信号待ちでNレンジにわざわざシフトするのはヤメたほうがいいです。

 AMTやDCTではクラッチを使用していますが、Dレンジにシフトした時にクラッチのミートポイントを確認するトランスミッションもあり、その場合、NレンジからDレンジのシフト回数を増やせば増やすほど、クラッチの磨耗が進行することは間違いありません。

 そもそもNレンジにシフトすると、アイドリングストップ機構がキャンセルされて、エンジンが再始動するモデルも少なくありません。Nレンジにシフトするということは、運転を休止するという判定になるため、そういった制御になるのは当然です。

 また最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので、Dレンジ停車が一定時間を超えるとトランスミッション内部でニュートラルに自動的にシフトしてくれます。これはドライバーが手動でNレンジを選択するのと違い、負荷の変動をさせず、すぐに発進できるよう制御されるのが一般的です。

 ちなみにNレンジは、牽引される場合などに使用するポジションです。Nレンジどころか、信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。

 どういう感覚なのか理解できませんが、Pレンジは駐車する時にトランスミッションをロックする、というポジションです。パーキングブレーキのように、クルマをロックする機構ではないので、もし後ろから軽くコツンと当てられても、トランスミッション内部のロック機構は簡単に壊れて、クルマは前に進むことでしょう。意味がないだけでなく、クルマに大きな負担を与える使い方です。

2018年2月22日 6時45分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14335558/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08922_1568_1627baabc7dd4409ab32216a0561aeae.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/2/c2749_1568_8b1847e0d0011a53dbc59d2d2748403e.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/2/c215a_1568_cb1ce83232c3f2bfb59d135798792ee9.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/b/7bf30_1568_e404ce3c488aa3ae4d2d00b20bb51101.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1913_1568_5c0905cc589c830a4f44d3eeb72d1766.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/caf87_1568_5ee1af6821d0ce9bcde3dc09806cd139.jpg

★1:2018/02/23(金) 10:10:10.51
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519358837/
0301名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:35:15.62ID:cHvpeWSg0
Pは駐車時に使うものだよ。信号待ちとかの停車はDかN。
この頃はアイドリングストップとかの関係でDで停車てエンジンが止まったあとにNとかLに動かすとエンジンが掛かる

前スレでID:Bl9eQnJf0が言っていた法規制ってあるとしたらどこの国だろ。是非教えてほしい
0302名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:35:39.91ID:fcrMc7X80
>>299
よほど酷かったんじゃね?ATFがオロナイン軟膏並みになってたとか。やった整備士の技術すげーよ。
0303名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:38:43.55ID:4sOqrqLN0
>>300
少ないね。

流行りのクリーンディーェルならマニュアルあるけど日本はもうひとつ
アメリカ人大好きピックアップならマニュアルあるけど日本にはない

スイフト、カローラ、オーリス、アクセラ、アテンザ
インプレッサはついにマニュアル無くなった。
0304名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:39:56.87ID:GyTtlbVi0
>>256
車検で変えさせられたよ
騙されたのか?
0305名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:41:04.25ID:GyTtlbVi0
>>303
まだ売ってるんだ
教えてくれてありがとう
0307名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:47:33.30ID:YvZH/mlz0
トラックのATも一緒か?
0308名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:49:07.59ID:3GQmjuWl0
踏み切りで電車に突っ込んだ例もあるし、信号待ちでも安全のためにNにしてるんだけど。
車のためにどうこういう話じゃない。
0309名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:51:33.77ID:KSnhL2f00
Nだとブレーキが緩むとクリープ現象で前の車に追突する可能性がある。
だから,信号停止時には車が動かないように必ずNに入れるようにしている。
さすがにPにはしなけど。
0310名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:52:07.30ID:PEwoPSAI0
信号待ちでPに入れる人はなんでNじゃなくてPなの?
サイド引くのが面倒?
アイドリングストップの関係?
0311名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:54:26.28ID:fxmKV+i70
エンジンオイルって10年変えずに乗り続けたら、どういう事になっちゃうんだろう?

昔兄の13シルビアを他人に譲渡するときに整備手伝わされ、半固形のオイルがちょろっとドロリとだけでて、見なかった事にさせられたの思い出した
でも元気に走ってた
0312巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/23(金) 20:56:19.53ID:zryWwBLD0
おれおれ、俺様整備、プラグも交換したパワー有り過ぎて乗り難い、オイルパン剥ぐるの位なら余裕。
0313名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 20:59:51.64ID:4qY7yk6q0
>>1
深夜国1にかかる交差点でな
Dのまま信号待ちしてたんだ

眠くてな
気がついたら1馬身ほど
ズルズル侵入してたんだ

トラックに突っ込まれたら
自殺で処理されて死んでたな

それ以来乗るのはMTだし
ATもNやPは駆使してるわ
0315名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:02:25.58ID:Mul/Cz4s0
Pに入れて体操しないのか
0316名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:07:03.12ID:gKf+4ZbC0
>>114
首都高の登りで渋滞はきつかった。
0317名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:08:29.38ID:Mul/Cz4s0
エコノミー症候群で脳梗塞推進
が教習所らしい
0318名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:08:50.71ID:0PCHzoYB0
DCTはそもそも停止時、クラッチ切れてるし
0319名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:09:52.33ID:PEwoPSAI0
ふむ、勝手にまとめるとだな。
こまめにレンジ変えても故障に直結するような劣化は無いって事だよな?
距離を相当走れば差が出るかも知れないという程度。
なら、N+サイドでOKだろ?
周りや横の信号見て青になる前にD+フットブレーキにすりゃいいじゃん。
何の問題もなかろうに。
0320名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:09:54.43ID:h0gR2OGW0
>>311
量が足りてたとしても潤滑性能も冷却性能も無くなってただのドロドロのタール状になる
燃費悪化やオーバーヒートの原因になって、場合によっては排ガス浄化に支障が出るようになる
最悪の場合でも車検毎にフィルターと合わせて変えるべきだ
0321名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:12:12.66ID:h0gR2OGW0
>>319
N+サイドの2アクションにすると、いざという時にパニクるバカはいるのよ。
サイド落としたアクセル踏んだ動かない→あ、ギア変えなきゃ!→そのままDにして暴走するジジババ増えるの目に見えてるやろ
決まりとしてはシフトレバー触らずにブレーキ踏む!としといたほうが公共安全上良いと思うよ。
0322名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:15:33.98ID:78eA8ti50
>>321
アクセル踏んだままドライブ入るんだっけ
やったことないからわからんな
0325名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:20:35.36ID:Io8ZLx9e0
>>320
やっぱエンジンオイルは量より質だよね
質が保ててれば量が多少少なくとも大丈夫だけど、その逆は即死DEATH
0327名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:22:00.10ID:PEwoPSAI0
>>321
意識があってブレーキ踏む力が
あればいいよ。
なければアイドリングのクリープでも車は暴走する。
サイド引いてればんなことない。
0328名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:22:39.73ID:3GQmjuWl0
信号が青になって、Nレンジのままうっかりアクセル踏むことはあるけど、
おもいっきりアクセルを踏まなければ、あとでDレンジに入れても急発進しない。
それより、停まっているつもりで、うっかりズルズル進んだほうがよほど危ない。
おれは、駐車券を取ろうと姿勢をかえたときに、アクセルを踏んでしまって、危ない
思いをしてから、停まったときは必ずNにする習慣にした。
0329名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:23:24.83ID:pjy0xYMl0
どの車とは言わんけど、アイドルアップが効いてる状態で
Dレンジに入れたままサイドブレーキを目いっぱい掛けたのに
クリープでズルズル前進してからNレンジに入れるようにしてた。
まあその車のサイドブレーキが甘い欠陥だと思うけど。
0331名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:24:22.68ID:Mul/Cz4s0
メーカーの試験データ無いだろ
インチキクサい
0332名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:24:37.27ID:ZCLV/y8G0
マジかー
いちいちNに入れてたわ
0334名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:27:03.29ID:neVaEf5m0
素直にブレーキだけ踏んどけ。

体勢変えるような停車するときはPに入れてサイド引け。
0335名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:28:28.61ID:Mul/Cz4s0
メーカー ディーラー 中古車屋は
早く壊してほしい
10万キロも乗られたら困るのが流してる話しくさい
0336名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:29:27.04ID:UxcXUIrj0
国道と交差するところとかは長いからNに入れるだろ
もっともブレーキ踏んでおいた方が追突される危険は減りそうだけどな
0337名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:29:33.84ID:NcjN/S1m0
とりあえずAT限定をなくせ
MT乗れない奴は、正直運転の才能ないで
0338名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:29:36.49ID:U25038kA0
Dに入れっぱなしだと、その間はブレーキを踏んでいるわけだが
これが元で下り坂でブレーキが効かなくなる事はないの??
0339名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:32:08.41ID:qa+FTYGE0
>>338
何でそう思うの?
停車してる状態ならブレーキは全く消耗しないんだけど
0340名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:33:07.13ID:pjy0xYMl0
>>338
フェード現象のこと?停止中はホイール止まってるから発熱は無いよ。
フェードを起こすのは長い峠の下りとかでフットブレーキだけを踏み続けたような時。
0341名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:34:49.76ID:UxcXUIrj0
10時間くらい踏みっぱなら分からんけど、それはテストでしか使わない使い方だから無視するとして
摩擦が発生しないなら熱ダレはほぼ無い訳で信号停車時の負荷で問題になるレベルなら欠陥だな
0342名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:35:27.28ID:U2weLavs0
>>297
詰まると別経路が開いて
フィルタ経由せずに回るようになってる

しらんかったか?
0343名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:37:01.51ID:Mul/Cz4s0
常に負荷かかってるのと負荷止めてるのと
負荷かかってるほうがいいとする説が
主流でも
負荷かかってないほうが尚いいだろ
0345名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:37:58.20ID:U2weLavs0
>>325
良いオイルとは早く多くの汚れを吸い取るオイル
つまり良いオイルほど汚れやすい

一般的には質より量
L100円とかでやってる店探して、バンバン早めに変えるのが正解
0347名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:38:23.66ID:wpS7nGE90
知人に譲ってもらった十万キロ超えの中古車乗ってるけど、日本車ってマジ頑丈だと思うわ
0348名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:39:49.13ID:cd+FuUCk0
Dのままだったらずっとブレーキ踏んでなきゃいけないじゃん
0349名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:40:00.88ID:78eA8ti50
走行中にドライブからNに入れたらピーピーうるさいな
0350名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:40:46.83ID:Piq1zh2J0
>「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか
そんな事いちいち気にする奴はおらんやろ
0351名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:41:43.74ID:FkJ0yBAP0
>>338
ないない。
例えれば床を指で押してるのが停車時で、そのまま指をギュイーンと滑らせてアチチとなるのが走行時。全然違う。
0352名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:42:27.40ID:NjiCWBXB0
クラッチやミッションが摩耗するとして
普通の道路何万キロ走ったら故障率あがるん?
なんか知りたいことだけは教えてくれない感じ
0353名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:42:30.35ID:1+SxnUkg0
お盆とかの長い渋滞はDに入れてうつらうつらしたら
ブレーキ踏んでる足が緩んで動き出すと思うと怖くなって
Nに入れてサイドブレーキ引いてるな
普段の短い渋滞はDのままブレーキ踏んでるが
0354名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:42:50.93ID:Ue62VAAN0
まーだやってんのか。
15年20万キロはどう乗っても壊れねーから好きに乗れ。以上。
0356名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:45:40.94ID:UxcXUIrj0
クラッチやブレーキパッドはとにかく、ミッションやオートマなんて普通に乗ってたら壊れるもんじゃない
フェラーリとかだと別だけどな
0357名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:45:49.03ID:XnhMc0dG0
昔のオートマ車ならともかく今はエコモードおよびアイドリングストップ機能が付いているからな
だったら別にDレンジにしようがニュートラルにしようがほとんど差はない
0359名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:48:18.13ID:PEwoPSAI0
>>330
そりゃ単なる馬鹿だとしか・・・
>>1 よく読めPレンジは駐車時にミッションをロックするもの
1にはないが、Nは中立、エンジンの駆動が掛かってない状態
サイドブレーキってのは停止したときに動かないために機械的に保持するる装置
つまり、PでもNでも信号待ちでサイド引いてりゃ変わらない。
けど、N〜DよりP〜Dの方が遠いだろに
間にRあるしな。追突されりゃあ簡単に壊れるんじゃ意味なし。
0360名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:49:56.95ID:3GQmjuWl0
>>338
フットブレーキは、運動のエネルギーを熱に代えているんだよ。
だから、ブレーキが発熱して熱の逃げ場がなくなるともうブレーキが効かない。
だからフットブレーキは連続して長く使えない。
停まっているときは発熱しないから踏んでいても大丈夫。
でも、長く停まっているんだったらNレンジにしたほうがいいよ。
0361名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:52:29.66ID:Piq1zh2J0
それでトルコンが故障するとか寿命が縮まるとか寡聞にして聞いた事ないな
0362名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:54:04.13ID:t4mWZtnf0
ノーショックで止まるにはDでしか無理
0363名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 21:57:45.30ID:2rW+XAX10
免許取ったばかりの頃はカッコつけて信号待ちではニュートラルに入れてたわ。
あと下り坂でもニュートラル入れてたな。
燃費良くなると思っていたけど悪影響しかないらしいw
その頃はリッター80円だったから燃費気にしてもあまり関係無かったんだよなw
0367名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:04:34.67ID:CnR1H2T/0
渋滞アシスト付きのアウディのオレ
まったく関係無しw
0368名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:06:10.70ID:WH363LGK0
>>259
車の話になると噛みついてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか?
0369巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/02/23(金) 22:07:26.82ID:UaAfxsFm0
>>342 ストレーナーが詰まったらオイル吸わんよ、国産はフィルター付きってあんまねーんぢゃね?バカな外車みたいに金属粉出まくる訳ぢゃねーし。
0371名無しのリバタリアン(英米系保守派) ◆btbySV.kFFb1
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2018/02/23(金) 22:09:34.26ID:ouqWMTew0
オートマは楽かもしれないがドライバーの予期せぬ動きをするときがあるので
非常に危険だ。
勝手にギアが上がって行っていきなり急に加速して衝突しそうになる。

マニュアル車が少なくなっているのが嘆かわしい。
0372名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:11:40.86ID:cA8GL0sr0
実はATで停車時にNにするのはメリットがあるのだ。
最も大きなメリットは車体の振動を無くせるのだ。
Dでは駆動系にパワーが掛かっており
車体が震えてしまう。
古いクルマや3気筒など安いクルマでは効果がある。
もちろんデメリットもあり
ギアを操作するリンケージ系の磨耗が進行してしまう。
長く乗るなら磨耗が進んで故障に繋がることもある。
というわけで
メリットとデメリットどちらを取るかはドライバーが判断すればよい。
おしまい
0373名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:11:54.36ID:kMtuky+c0
そんなもん気にしていたら乗れへんわ
ミッションオイルこまめにかえろや
0374名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:17:25.14ID:aQsgo/060
クラッチの摩耗なんて気にするほど長くクルマ乗る奴なんてそんないないだろ
俺車齢20年の4AT車だけどNにしようがDにしようが2にしようが変わらんわ
0375名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:22:25.19ID:JJWMdjB70
>>164
足元にある車で、わからなかったんじゃないかな多分。うちのオヤジ、クラッチとまちがえて踏んでたわ
0376名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:23:03.03ID:Piq1zh2J0
>>373
トルコンのオイルはそんな必要はないけど
0377名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:29:34.85ID:5YX30XKk0
>>64
インプレッサWRXじゃないんだよね?
1994年に買ったインプレッサWRXはAT220馬力だったから
0378名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:30:13.98ID:JLio+OgF0
Nに入れてるの忘れてアクセル踏んじゃって焦って回転下がり切って無いのにセレクタをDレンジに入れたりすると故障の原因になる。
0380名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:34:05.79ID:egU1FqMY0
>>354
16年のるためのはなししとんねん
興味ないなら黙っとけや
0381名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:34:55.48ID:4RrKzMJq0
>>2
まあ、そうだな。多少は
ブレーキとアクセルを両方効かせる様なもんだか、
それも程度問題だ。
そもそもDで運転して、
ブレーキかけて停止したあとは
そのままDにしとけ、って記事だが。
0382名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:35:31.72ID:iX0dmtwb0
うーん
サイドの引きが強くないとDだとたまに前進しよるからN入れてたわ
サイド入れN、Dサイド下ろしが滑らか過ぎるくらい癖付いちゃってるけどN止めるか
0383名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 22:36:57.13ID:aCJrMVaN0
信号待ちだと
「バッテリーの充電のためアイドリングストップはかかりません」
て出るぞ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 22:41:10.48ID:xRrB4dM00
その程度で、壊れる車には乗りたくないな。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 22:54:33.85ID:WVOOfOd00
信号待ちで足が疲れた時だけNに入れてるわ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 22:57:33.75ID:Io8ZLx9e0
>>345
質より量なんか……
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 23:00:58.65ID:2AY2xdSY0
ブレーキ踏みっぱなしが辛いなんて言う奴は最新の車に乗り換えろ
オートブレーキホールドって便利な機能が付いてる
俺はもうブレーキホールドのない車には戻れない
0389名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:01:57.51ID:FkJ0yBAP0
>>362
停車時に、くっ、と微妙に戻って落ち着こうとするのをクリープ現象でで相殺する絶妙なブレーキワーク…
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 23:05:32.63ID:2v6dnB4X0
アイドリングストップの方が車に悪いんじゃねえの エコでもなさそうだし
0391名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:05:35.03ID:HU69ViBm0
ドライブスルーで待ってるときPに入れてるがこれくらいならおk?
0392名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:09:49.68ID:kMtuky+c0
>>1の記事にあるように、N(ニュートラル),P(パーキング)に頻繁にシフトチェンジして
23年、まったく問題なし
0393名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:11:40.46ID:kMtuky+c0
ただしNレンジはめったにない
Pはパーキング料金支払いで
安全のために入れる
足ふみで、過剰走行事故
防止w
0395名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:14:38.25ID:hsvMGDvn0
皆には薦めないが、パーキング(サイド)ブレーキを引いてる
疲れた時とか、停止時間が長い時は

但し、コレ、場合により操作者の意図せぬ動きを誘発する可能性ありと十分理解した上で、
自己責任領域でよろしく、と理解して貰いたし
0398名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:25:11.46ID:IPZCV8iD0
Dでダメだったらオートマの意味ねえw

たまに気まぐれでP入れてたりすると、発進の時、あっ動かねえ!とあせるよな
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