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【ライフ】未婚女性の「専業主婦志向」が実現困難な理由 年収に関係なく未婚男には「共働き派」が多い ★2
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2018/02/24(土) 08:38:23.52ID:CAP_USER9
http://toyokeizai.net/articles/-/209857

2018年02月23日
荒川 和久 : ソロもんLABO・リーダー、独身研究家

結婚生活の理想と現実――。恋愛と結婚は別物であるという意識は、一般的に未婚者よりも既婚者の方が高いのですが、それだけ既婚者は結婚生活の現実をまざまざと経験しているからでしょう。

今や「夫は外で働き、妻は家庭を守る」という専業主婦型夫婦の形は大幅に減少し、「共働き・共家事・共育児」というのが現代の夫婦の形とも言われています。

専業主婦世帯と共働き世帯、現在の日本における夫婦の実情を見ると、すでに共働き世帯がマジョリティです。厚労省「厚生労働白書」によれば、1980年から2016年にかけてきれいに世帯数が逆転していることがわかります。ざっくり言えば、専業主婦世帯は共働き世帯の約半分です。

「共働き派」台頭の背景

では、専業主婦という形態はもうオワコンなんでしょうか?

専業主婦世帯と共働き世帯の数が逆転した時期は、ちょうど1990年代のバブル崩壊時期と重なります。共働きを能動的に選択したというより、経済的な理由によって共働きせざるをえない状況に追い込まれたというのが正直なところかもしれません。
(リンク先に続きあり)

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2018/02/24(土) 03:35:11.90

前スレ
【ライフ】未婚女性の「専業主婦志向」が実現困難な理由 年収に関係なく未婚男には「共働き派」が多い
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519410911/
0107名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:13:07.48ID:ULBTEwcX0
>>79
ありがとうございます
0108名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:13:21.63ID:v5I9E4ba0
子供が友達から「お前のお母さん何の仕事してんの?」と聞かれたらどうすんの?
友達が母親の様々な肩書きや企業名を挙げてる中、自分の子供だけが不審に口ごもってるのを想像しても辛くないんだろうか
まあ寄生虫はそれでも「家事育児に全力投球する誇らしい母親」像を、子供に押し売りするんだろうなあw
0109名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:13:30.81ID:ULBTEwcX0
>>89
なるほど〜ありがとうございます
0110名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:14:07.44ID:2xZa0pEl0
こういうのを見ると、旦那は稼ぐ能力が有って専業でいさせて貰って尚且つ大切にされてる毎日可愛いと言われてる自分は本当に恵まれているんだな。と思うし家の旦那は本当に男の中の男だと実感。

専業幸せ 専業万歳。
0111名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:14:15.75ID:hEvEbxv30
やりちんが役場の地味女と
婚約したら女が主婦やりたい
って退職希望したら即効
破談になっててヒドイなとおもた
0112名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:14:24.66ID:qCAogMp+0
>>91
その非金銭的な仕事を外注すればGDPも増えるし消費税もとれるでしょ。
育児と介護はかなり外注化が進んだから、今後は食事や掃除の外注化を更に進めていくと思うよ。
0113名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:14:41.82ID:emUxxH+c0
専業主婦って結構つまんないのに
適度に働いてる方がずっといいよ
0114名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:15:03.30ID:7TV8I3T/0
子供いない間は働くってのは今どき普通だと思うけど

子供できた後も女にフルタイムで働けと言い張る
フルタイムサラリーマンは頭足りないんだろうな

その状態でもどうしてもフルタイムで働いてもらいたいなら
自分が専業主夫になって家事育児全部やって
お金足りなかったらパートするからって言えなきゃいけないのにできないバカばっか

一人しか見たことない
0115名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:15:07.96ID:H7r2coNO0
>>100
いや、鼻についたのは良くわかるよ
0117名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:15:32.69ID:bUWSVkbS0
自分の稼ぎで家族も養えないような甲斐性なしなんて男の中のクズでしか無い
そう信じて50年、年金貰える歳になって、共稼ぎ断然有利に気がついた
専業主婦で家を守って子を育てても、子供は独立したら何の助けにもならん
0118名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:15:34.36ID:XR0UV+Dz0
仕事がなかったから専業主婦とか養えない
0119名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:15:40.66ID:s29Op8wa0
アメリカだと旦那の稼ぎが良い家庭は専業主婦が多いらしいけど日本でもそうだろうな
0120名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:15:59.14ID:x/9PmlA90
5chおじさんとかを見てたらわかると思うけど
やっぱり女も外に出て働いてないとダメなオッサンになるだけ

専業主婦が許されるのは、男の心情から見てもピチピチの時だけ
その時と子育てがピッタリ合うのがベスト
0121名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:16:15.27ID:qRkib6nC0
>>108
主婦やってる=父親が稼ぎある職だから一目置かれるよ
母親もフルタイムで働いてる方が大人からも同年代からも家族と関わる時間が少ない負け組の可哀想な子扱いされるのが現実
0122名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:16:31.69ID:mOwXgcdf0
共働き世帯めっちゃ増えたのに学校のPTAはまだまだ専業主婦前提。
手間掛かるベルマークより寄付金募った方がまだ手っ取り早いでしょ
0123名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:16:35.60ID:XPgzd6Re0
>>17
もうさ、収入の比率で専業とか決めるべきだよな。
相手の収入に比べて2割以下は専業とか
0124名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:16:47.57ID:qCAogMp+0
>>106
政府の統計上は、というか国際的なILO基準なら全部共働きだよ。
0125名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:16:54.70ID:wlkaUXCY0
そもそも、核家族(親が近くにいない)で、女が長時間働くのは無理
0126名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:17:09.29ID:ULBTEwcX0
>>99
うーん…仕事やる意味もわからないですね

セフレとかも口が軽くなければいいんですけど
セフレがいても、自分には若さとセックスしか価値がなくてこの男にとっては結婚する気もならない女で若くなくなったらゴミとして捨てられると思うと
悲しくなりませんか?
0127名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:17:13.84ID:TaPtWnur0
>>108
今時って企業名は子供でも安易に友達に言うほどバカじゃないと思うよ
東電、NHK、朝日新聞とか下手に自慢してると親の会社に何かあるとイジメられるからね
せいぜい職種とかじゃないの?

今の子供は賢いよ
0128名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:17:34.64ID:GyR3Xwyk0
専業主婦を養うのに最低600万円はいるからな
正社員が多いとはいえゆとり世代男性には厳しい
この条件だと30後半から40代のおっさんとの結婚になる
0129名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:17:59.62ID:GJo9G6ft0
完全な専業主婦だとママ友()の集まりや学校の雑用を押し付けられるので
短時間パート位が丁度良いかもな
0130名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:18:00.79ID:kPYtBx9t0
子供いて共働きなんて祖父母に頼れない人はほぼ無理だろうな
0131名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:18:29.77ID:Vzlm2GoS0
専業主婦志向とか表現してるけど
実の所お金持ちの人と結婚したい
という意味を含んだ漠然とした願望でしかないからなあ
その括りで分析するような必要性ないと思うわ
0133名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:18:39.06ID:X1ud2ljP0
女性の社会進出と家電のハイテク化で共働きは自然
反面、都市部は核家族化と保育園の少なさで子供が幼い時期は無理ゲー
じじばばに頼れる地方最強よ
0134名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:18:42.32ID:tC0YXslo0
というか子供を産むのは義務ではないからな
フルタイムで共働きしてほしいなら、
子供は選択できるんだから諦めろと
0135名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:18:55.65ID:wlkaUXCY0
あといい加減、
共働きを扶養内のパート共働きと、フルタイム共働きで言葉上も分けろよ
議論をわかりづらくしてる
0136名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:18:55.74ID:cyEXaX9B0
昭和時代は6畳一間のアパートに夫婦と赤ん坊が住むとか普通だったけど
今はLDK付きの部屋じゃなきゃ嫌、エアコンがなきゃ嫌、車がなきゃ嫌みたいにどんどん贅沢が当たり前になってる
これじゃ金がかかるよ
昭和の夫婦の暮らし方をすれば昭和みたいに夫が働き妻は家事子育てに専念できる
金がなくて結婚できないという奴は身の丈にあってない生活をするのが当然と思ってるからだ
0137名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:20:32.24ID:+i1btZ3b0
専業主婦だと今は公的に「無職」と表記されるしな
国のそういう方向転換も作用してるんだろう
個人的には主婦(夫)向きの人は、環境が許すなら
それでいいと思うけど
0138名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:20:42.66ID:LAGGhsHF0
まー正直、お互いにメリットないじゃん
家政婦兼ATMなら欲しいけど、そうでもなきゃ1人のが快適
男女問わず同じことよ
0139名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:20:56.73ID:wqU/r8Gz0
どうでもいいけど独身研究家ってなんだよ
輩の発言をたいそうなことみたいに取り上げんなよ
0140名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:20:59.48ID:WgqVGcZR0
>>113
しかも田舎の祖父母同居だと働かなければ家でずっと他人(義理の両親)と一緒だよw
そりゃ仕事続けた方がマシだよねw好きで選んだ仕事なら尚更
0141名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:01.57ID:wlkaUXCY0
中国の農村部とか見ればわかるが、
ジジババに子供を残して、両親ともに都市部の工場に出稼ぎ
ジジババに預ければ、それこそ、母親が正月にしか会わなくても、子供は育つ(どのように育つかはジジババしだい)
0142名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:06.01ID:US33/3Am0
男性に負担を強いるような、専業主婦希望なんて言わないで

子どもができたら幼稚園卒園するまでは専業で子育てしたいから
それまでお互い頑張ってお金貯めましょうねーくらいのこと言える
女性じゃないと男性だって嫌だよね
0143名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:08.07ID:C1q5MAKG0
専業主婦になりたい人は転勤の多い男と結婚すればいーんでね?
0144名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:11.39ID:VqPD3W7+0
>>28
そのために主婦という肩書きがあるんだろ
ニュースで被害者だと主婦なのに加害者は無職呼ばわりなの本当草生える
自宅警備員と変わらんわこんなの
0145名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:32.80ID:GyR3Xwyk0
今時は専業主婦とかかなり難しいだろ
家だって戸建てだと4000万円近くするし
ローンのためにも共働き必須の時代
0146名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:55.40ID:86wWTWww0
専業より子ども保育園入れて気分転換にパートに出た方が実は楽
0147名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:21:59.81ID:Vu2TAmHO0
近所のテニスコートには、ママチャリ乗った若いママ達が毎日来て、練習しているが。
0148名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:22:00.39ID:Ki7P/r/K0
共働きだけど専業になりたい
通勤一時間超、未就学児二人、フルタイムきつい
夫の職場はもっと遠いから送り迎え育児は私しかしないし
0150名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:22:13.70ID:amGjQe6S0
俺、会社経営で年収2500万円くらいもらってるけど
嫁さんは大手企業で働いてる
二人合わせた世帯年収は3500万円以上

つーか嫁さん的には専業主婦というのがありえないらしい
今まで積み重ねた学歴やキャリアを失うのはありえないと

まぁ正論だわな
0151名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:22:17.69ID:JHLsm+Hd0
わざわざメスブタニートと結婚したがる男なんているわけないだろうが
0153名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:22:44.75ID:nPu4mUg80
>>148
在宅でできる仕事に変えたら?
0155名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:22:56.00ID:wlkaUXCY0
たぶん核家族という生き方じたい減ってくのでは?
子供が欲しいなら、そういう帰結になる
今は過渡期だわな
そもそも、少ない人数で住めば住むほど、生活は苦しくなる
0157名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:23:24.91ID:amGjQe6S0
>>135

パートの共稼ぎは
共稼ぎとは言わないと思う

夫婦共に正社員で初めて共稼ぎでいいと思う
0158名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:23:25.32ID:emUxxH+c0
>>131
実際やってみたらほとんどの人が飽きると思うよ
家事終わったら余暇を使ってお金稼ぎたいってなる
0159名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:23:53.89ID:wlkaUXCY0
>>148
核家族でそれやってると、子供が学校行きだすと破綻するよ
0160名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:23:55.92ID:nPu4mUg80
>>152
逆に今の低金利ならローン組んじゃった方が得だぞ。
まともな仕事してたらだが。
0161名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:03.49ID:EUy+7wkJ0
現代では企業に就職するよりも専業主婦選抜試験に合格する方が倍以上難しいってだけだよ
0162名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:07.72ID:qCAogMp+0
>>135
ローカルな基準で話をすると欧米はとか言い出すのがいるからだろ。
国際基準で見たら日本の女性の労働力率はアメリカを越えちゃったね。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:24:09.14ID:5pfrbodu0
寄生虫志向なんだろう、依存心の塊
で、欲求不満で文句ばかり言う
0166名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:34.83ID:amGjQe6S0
>>148
引っ越せよwwww
年間どれだけの時間を無駄にしてるか
計算してみたらどうだ
0167名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:35.32ID:DUwOmitl0
子供がある程度大きくなるまでは専業でいいんだよ
子育てのハードルめちゃくちゃ高くしてるぞw
0168名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:36.27ID:VGvAkH+L0
時代なんだろうけど子供の頃うちの住宅地は専業主婦のほうが多くて共働き少なかった
たまたまだろうけど親が共働きしてる鍵っ子はいたずらとか悪さするのが多かった
あと母親ってなんか軽乗ってるの多かったけど今は逆だよな
女の人がでかいので買い物いってる
住宅も建売平屋から建て替えじゃなくいきなり2階立てローンで購入だし
やっぱ時代が違うから通信費やらも増えてなにかと昔より金かかるし専業が疎まれるんだろうな
子供の頃の平屋好きだったな
0170名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:44.82ID:wlkaUXCY0
>>157
なら、核家族で共働きは無理だね
絶対に無理
100%無理
もしできたという人がいたら、育児放棄したということ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:24:55.47ID:ztrN+K+z0
正規雇用の立場やキャリア捨てて専業とかリスク高すぎる
経済力失うの怖すぎる
0172名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:24:56.97ID:tC0YXslo0
共働きといっても
子供や介護の有無
パートかフルタイムか
で全然違うからなぁ

介護や子供がないなら働くべきだし、
パートくらいなら家事育児を引き受ける事を求めるのはわかる
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:24:58.49ID:JY6oUH9C0
ローン無けりゃ専業やってもいいけどね
先々子供の進学やら老後資金を考えたら無理と分かる
国民年金なんて暮らせないからな、子供は金払ってでも預けて働いた方が良い
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:25:38.64ID:84U9O91T0
>>160
ローン組む意味わかってんの?
今の時代に新築買う時点で、よほどの金余りか
貧乏思考かのどちらかだ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:25:40.06ID:y6UEUAIX0
医療職、大企業、公務員以外の女は全無視で婚活して
ダメなら生涯独身が良い。低学歴低収入のまんこが
付きっきりで育てたガキなんて確実に知能低くてお先真っ暗だろ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:26:07.33ID:5+89YIsz0
>>17
そのパート代も家計に入れてるの?
0179名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:26:13.86ID:4cIZeyFk0
こんなに男女平等が叫ばれてるのに、
男にだけ仕事や収入を求めるのは不平等
女にも仕事や収入を求めるのは当たり前
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:26:39.35ID:wlkaUXCY0
そもそも、専業主婦というものじたいが、企業の社畜の後方支援という形で作られたもの
企業の働き方が変わらないなら、家庭のバックアップ要員は必ず必要
保育園などではバックアップが足りない
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:26:45.99ID:GyR3Xwyk0
>>166
おそらく引っ越せばどっちかの職場がかなり遠くなるんじゃね?
例えば埼玉に住んでて神奈川と群馬で仕事してる感じ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:26:57.72ID:amGjQe6S0
>>170
我が家の場合は近所に
俺の両親住んでるからな
困った時はいつも子供の面倒見てもらってたから楽だわwww
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:27:02.06ID:f8p0lSc/0
不倫している専業主婦を知っているので、結婚する意欲がなくなった

芸能界に限らず、女性の不倫も多い
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:27:14.27ID:84U9O91T0
>>148
専業主婦になった方がいいよ

人生は仕事のためにあるんじゃない
楽しむためにある
子供との時間を取れることが大事よ
子供はあっという間に成長する

今をないがしろにしたら後で後悔することになる
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:27:17.91ID:TaPtWnur0
>>159
破綻しないよどうにかなるよ
通勤時間が長かろうがとにかく週一でいいから夫にも送り迎えさせることから始める
保育園の送り迎えをしない=今後の子育てにも感知しない
だから
小学生は帰ってくるの早いし保育園より無駄な平日有給取って親が出てこい!ってのが増える

半分は夫に行ってもらって当然ってのを保育園の間に積み重ねておけば破綻はない
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:27:18.74ID:pBN56Wri0
>>168
今は建売でも2極化してるぞ
金持ち地域 専業
貧乏地域  共働き
金持ち地域は子供送り出してから 女が遊んでる
喫茶店も混雑してる
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:27:49.66ID:+i1btZ3b0
>>179
性差というより個体差の向き不向きも考えないで
仕事・収入・家事を綺麗に分担なんて
机上の空論
まあ、できる範囲でのすり合わせが現実的だな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:28:14.09ID:MWp0WSsGO
あれ?男みたいに働きたいんじゃないの?
差別すんなって騒いでたよね?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:28:15.30ID:amGjQe6S0
>>181
稼ぎの安い方が転職した方がいいなww

俺も嫁さんも
通勤は車で15分圏内
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:28:19.85ID:r/86YI+i0
>>175
世の中2極化してるからなあ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:28:41.81ID:mMY04jWw0
>>155
減らないんだなあ
マスオさんならともかく義実家と同居とか提案した時点で
同意してくれる女性なんて今まず居ない
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:28:51.82ID:7TV8I3T/0
>>135
それな

片方パートの共働きはわりと上手くいってる家が多いよな
こっちはあまり議論する必要はないだろうよ

フルタイム共働きはがやばい
・無理して家事育児をする(子供はたまったもんじゃない)
・祖父母等が家事育児を押し付けられる(まあ嫌がらない人もいるだろうけど…)
・税金(他人の金)で育児(ちね)
高確率で誰か犠牲者が出る
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 09:29:02.16ID:wlkaUXCY0
>>185
破綻するって
お前、いい加減なこと言うなよ
日本の官僚は頭悪いんだよ
残業無くして、旦那と育児分担するだけで、社畜2馬力ができると思ってんだから
自分から言えばIQ100ない
本質を見抜く力がない
0195名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:15.28ID:tC0YXslo0
>>190
もし正社員だとしたら子持ちの女は転職きついと思うよ…
非正規なら決まるだろうけど
0196名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:16.10ID:uN0M5x8i0
習い事とか子供が小さいうちは専業の方がいいよ。サッカーとかJ 下部受かる上手い子の親はほとんど専業主婦。送迎が専業主婦、せいぜいパートじゃないと無理。水泳、テニス全部似たようなもんだった。

共働きは仕方なく勉強だけ力入れるって感じだな。色々習い事やるのは共働きでは不可能。

が理想なんだけど、やっぱり金かかるからね。今の日本は本当に住みづらい。
0197名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:23.29ID:amGjQe6S0
>>184
俺ら夫婦は仕事が楽しいってタイプだからな
仕事が苦痛って連中とは真逆
0198名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:32.97ID:2Miqy1qk0
セックス以外の機能はすべて家電についている
0199名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:38.80ID:r/86YI+i0
>>182
ウチもそのパターンだったが、先月義母が脳梗塞で入院して、色々ヤバい…
0200名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:40.74ID:C31jmdQZ0
>>185
だね
子供複数家庭で全く破綻していない知人が何人かいるけど、共通してるのは「送り迎え」「お迎え後のワンオペ家事育児」を夫が担当する曜日があることだ
0201名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:29:42.85ID:84U9O91T0
>>191
と言うか、「家を買う」意味を理解してない奴が多すぎるんだよ
あれは投資だから
0202名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:30:06.42ID:tC0YXslo0
>>193
あと産休育休で同僚の負担が増えるも追加で
0203名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:30:18.00ID:ysr79iYi0
嫁の金目当てで結婚とか
どんだけちっちゃい男なんだよw
ダメ親から「俺の金で」ってDVされ続けて歪んで育ってきた奴なんだろうな
0205名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:30:23.98ID:amGjQe6S0
>>195

資格やキャリア持ってたら大丈夫だろうけど
何もなければきついだろうな
0206名無しさん@1周年
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2018/02/24(土) 09:30:42.06ID:fCW8mLvL0
>>194
日本の官僚ってクイズ王みたいなアスペみたいなやつしかいないもんね
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