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【孤独】生涯未婚率上昇で増える「親ロス」 親の死で訪れる「独りぼっち」の喪失感 今から対策を★3
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0001ニライカナイφ ★
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2018/02/25(日) 22:08:59.61ID:CAP_USER9
50歳までに一度も結婚したことがない人の割合を示す「生涯未婚率」が上昇しています。少なくない割合の男女が「結婚しない社会」では、親の死をきっかけとする「親ロス」がうつ病につながる可能性も心配されています。大阪大招へい教授で中高年のメンタルケア、うつ病治療、男性更年期に詳しい石蔵文信医師が解説します。【毎日新聞医療プレミア】

 ◇家族関係もうつ病の発症要因に

 私の男性更年期外来には、50歳前後の働き盛りの男性がたくさんやってくる。そしてその多くが仕事と家庭のダブルのストレスでうつ状態になっている。
 
(中略)
 
 男性にとっても女性にとっても、結婚や家庭生活は大きなストレス要因だ。性ホルモンがバンバン放出されている若い時、互いに引かれ合って結婚するが、その後の現実は人を冷静にする。特に家事や出産などの負担が大きい女性は後に、「なんでこんな人と結婚してしまったのだろうか?」と後悔することが多いという。

 それでも自分の産んだ子供は夫の何千倍もかわいく、いとおしい。特に男の子を溺愛する母親は多い。

 そんな家庭事情が関係するのかどうか。うつ病の原因は表面的には会社や仕事、人間関係ストレスと言われるが、母親の死が発症のきっかけになることもある。50歳独身男性の例を紹介する。

 ◇母親の死で訪れた「独りぼっち」の喪失感

 男性は早くに父親を亡くし、母親と2人暮らしを続けていた。夫を早くに亡くした母親が同居するパターンはよくある。息子にとって、母親は身の回りの世話を文句も言わずにやってくれる存在だ。だから、あえてストレスの多い結婚を選ぶ必要がなかったと言えるかもしれない。

 母親にとっても、かわいい息子がいつもそばにいてくれるのだから安心。むしろ夫の早逝が幸いしたかもしれない。こうして母、息子の甘い同居生活が続き、結婚して家を出ることはなかった。そして息子が50歳を過ぎたころ、母親の寿命が尽きた。母親との快適な同居生活に終止符が打たれたのである。

 そうなると、男性にとって食事や掃除、洗濯などの家事は重荷である。それ以上に、しゃべる相手を失ったことが痛手だった。女性との縁が少なかった男性の多くは内気で恥ずかしがり屋だ。自分から積極的に話し相手を見つけることも難しい。孤独感が募り、次第に精神的に不安定になっていった。

 昨年亡くなった野際陽子さんが息子を溺愛する母親を、佐野史郎さんがマザコンの息子「冬彦さん」を演じたテレビドラマ「ずっとあなたが好きだった」(TBS、1992年)が話題になって、26年がたった。もしも冬彦さんが実在したなら、彼はちょうど母親を失い、人生の後半を迎えるころである。時代を先取りしたドラマだったが、冬彦さんのその後を想像するとこの男性の姿と重なる。

 冬彦さんはドラマ終盤で妻(賀来千香子さん)と離婚し、自分を溺愛する母親を刺してしまう。妻は自分を助けてくれた元恋人と新たな人生を歩む。

 おそらく、罪を償ったあとの冬彦さんは結婚相手を見つけることなく、母とひっそり暮らしながら年を重ねたのではないか。母親は次第に高齢となり、やがて自分の元を去る。母が認知症などになれば、がんばって介護をするだろうが、そのがんばりも母の死で必要なくなる。

 ◇50歳以上の男性の4人に1人が独身に

 50歳までに一度も結婚したことがない人の割合を示す「生涯未婚率」は年々上昇している。国立社会保障・人口問題研究所によると、2015年は男性23%、女性14%だった。50歳以上の男性のおよそ4人に1人、女性の7人に1人が「結婚せず」という社会が訪れたのだ。もちろん意識して結婚を選ばなかった人、事実婚の人、1人で暮らすことを選んだ人など、生き方はさまざまあっただろう。

 その中で、結婚したくてもできず、親と暮らし続けてきた人が、親の死で1人取り残された時、その喪失感がうつ病につながる可能性は否定できない。社会には今、家族やコミュニティーから切り離され、1人で生きる人がたくさんいる。

 男性であっても女性であっても、今後1人で生きていくなら、そしてもし、親がまだ生きているなら、今からでも遅くない。職場や地域、趣味の集まりで友人や知人を増やすなどの「親ロス」対策をしておいた方がいい。1人で生きるには、残りの人生はあまりに長いから。

毎日新聞 2018/2/25(日) 9:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000014-mai-soci

★1が立った時間 2018/02/25(日) 14:36:51.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519546031/
0257名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:38:31.35ID:kDiDMgVJ0
>>222
キツいのは体の不調が出始めてからじゃね
実際の不便もあるだろうけど心も弱ってより孤独感感じそう
若いうちに親亡くすのはその時は辛いけど自分が健康なら普通に乗り越えられるからな
0259名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:39:02.70ID:BcIZlI9f0
>>250
子供と奥さんで結託して旦那が孤独というパターン

これが一番悲惨
社畜になって家族のために働いてるのに家庭で孤立するという
こうなると自由な独身の方が全然ましだな
0260名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:39:14.01ID:241KCNYK0
41歳非正規無資格高血圧高脂血症ヘルニア無貯金の俺は、将棋に例えればどんな状況?
0261名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:39:25.17ID:kJvQzK670
未婚だけど相手はいるし、多分死ぬまで別れないだろうから別に孤独も感じないと思う
子供いらないし、遠いし、仕事あるし生活変えるエネルギーもない
価値観似てる未婚の友人が何人かいれば問題なさそう
0262名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:39:38.86ID:hZJYA2Bx0
介護で同居してれば「はやくしね」と思う事も多いと思うよ
0263名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:40:19.04ID:xxI/pwF+0
>>260
独身じゃねーのかよこの野郎
0265名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:40:25.74ID:jDVq7K5L0
どうせ死ぬときは一人だよ
もう覚悟はできてるし
というか今だって既に孤独死してる人間が
山ほどいるのわかってる?
子供がいても孤独死してるやつも多いし、
親を施設みたいなとこに預けたまま
面会にも来ない、死んでも知らんぷりなんてのも
珍しくない薄情な世の中になっちゃってるのにさ
日本という社会が老人を阻害して孤独死させてんだよ
0266名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:40:47.11ID:2dvG/Avt0
まだ若いやつに言える事は
とにかく自分の人生から逃げてはいけないという事
人生で一番ダメな事は「逃げる事」
これさえしなければ、
「孤独しか選択肢が無い人生」にはならないから
前向きに逃げずに生きろ。
0267名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:41:20.05ID:qpCT6o0X0
>>1
そこで一夫多妻ですよ
リスクの分散です
0269名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:42:10.81ID:2nc7z7Mx0
人の性格や思考をAIに記憶させて再現する技術は開発されてるよな
はよ民間人にも使わせて
0270名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:42:30.08ID:Nn001KTL0
同性婚できるようになったら相手の幅が広がるね
別に同性愛者じゃなくても同性婚していいんでしょ?
0272名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:43:33.07ID:hZJYA2Bx0
そういえば、3日くらい前の記事で元公務員の爺さんが
奥さんをゴミ屋敷に腐乱死体で放置して逮捕された事件があったな
息子が二人もいるのに。
最近はありきたりな事件になったな。この夫婦は
孤独地獄だったんじゃないかな
0273名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:43:42.53ID:kDiDMgVJ0
>>250
どっちも孤独にはなり得るとして
耐えられない孤独なら離婚は出来るが50代から結婚するのはかなり難しい
0274名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:43:57.68ID:3RohSgrd0
>>266
地獄のような今の日本で逃げずに生き続けろというのは酷だよ
死は人間に残された最後の自由
それだけは他人が制限してはいけない絶対的権利だ
0276名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:44:46.60ID:2dvG/Avt0
面倒な事もやりたくないと思う事も逃げないで立ち向かう
自分の人生から逃げたら最悪の結果しか無いから
それこそ孤独しか選択肢が無い人生になってしまう
まだ若い奴は今のうちに手を打ちなよ
そのうち自分を騙しながら生きないと辛くなる時が来てしまうぞ。
0277名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:44:51.25ID:Nn001KTL0
>>266
孤独より人付き合いがいやで逃げて今に至る感じかな
でもその孤独って若いうちに思ってた以上のものだったなと
孤独がどんなもんか若いうちに理解できてものもいるよね
あれはすごいわ
0279名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:45:37.36ID:hZJYA2Bx0
>>273 誰かいれば孤独にならずに済むと思ってる時点で
勘違いなんだよ
0281名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:46:27.73ID:Wu3lHWJ/0
悲観しすぎも楽観しすぎもしんどいので適当に一人を楽しむよ
介護はつらいぞー
嫁や子供がいてもな
0284名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:46:50.69ID:kDiDMgVJ0
>>279
本人の資質のせいならどうにもならんな
0286名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:47:10.70ID:xxI/pwF+0
>>280
キャプ翼とかアンパンマンで学んだよな
0287名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:47:28.09ID:2rXviUzy0
ちょっと前に最先端のVRに触らせてもらったことあったんだけど、あれやべーな
実用化されたら、『生身の女すら要らなくなる』ってほどの変化をもたらすだろうと衝撃を受けた

インターネットの普及で、人類の暮らしそのものが変わったように、VRの進化も人類そのものに影響するほどの変化をもたらすと思う
0288名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:47:38.45ID:2nc7z7Mx0
>>28
少ないことを願うのか、良い人だな…
私は毎日毎日ただ耐えて覚悟を決めるように生きてる
0289名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:47:59.30ID:M1OlkBMw0
25歳ぐらいまでにはこれじゃマズいと感じて女見つけるけどな普通。
いい歳こいて何やってんだお前らw
0290名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:48:10.24ID:NslS9xqZ0
結婚は正直しなくても良いが
子供がいないのは人生で損
ただ、片親だと子供が劣等感を感じてしまうのが現状なので
体裁的にも経済的にもまずは結婚するということになる
0292名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:48:39.88ID:yKZ5iJdU0
明日から社畜のカスリーマンがハッスルするスレはここですか?
0293名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:48:55.76ID:uZtdPPZK0
繋がりが無い、薄情になってる、とは思う
親の介護で手一杯、兄弟は親と仲悪くて助けでにならん
0294名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:49:20.15ID:hZJYA2Bx0
>>290 まずは童貞を捨てることだね
0297名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:50:03.03ID:fcb9+2IP0
子供は可愛いぞー我が子は本当に可愛い。
それだけでも結婚して良かった。
0298名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:50:28.33ID:BcIZlI9f0
>>289
どちらの村にお住まいですか?w
0299名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:50:34.06ID:2rXviUzy0
>>297
子供が20歳になる頃は地獄のような日本になっちゃってるけどな
0300名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:50:44.55ID:hZJYA2Bx0
今頃何言ってんだか。周りの結婚見て失望する世代だよないいかげん 笑
0303名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:51:01.12ID:3RohSgrd0
>>288
日本が潰れたら元も子もない
自分以外の多くの日本人が、真面目に働いて家庭を持ち、子供を作って少子化に貢献してもらいたい
悪いけど、そう思ってるだけだよ
というか同じ事思ってる人は意外と多いよ
怠けてるのは自分だけでいいとね
0304名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:51:25.63ID:LI8Tq+If0
ここで孤独孤独とぼやいてる人は、一度メンタルヘルスに相談した方がいいぞ。
0305名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:51:39.09ID:kDiDMgVJ0
>>291
30、40年後に変革があって2ちゃん的掲示板が無くなる、ネット自体が無くなる(ことはなさそうだが規制や高額化とか)なったら俺らどうするん
0306名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:52:23.94ID:2dvG/Avt0
>>291
それはあんたが自分に嘘をついているだけ
自分の胸に手を当てて聞いてみな
「ネットで顔も知らない名前も知らない誰かと話して孤独じゃないと本当に思うか」
それが答えだ。
0307名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:52:38.29ID:St+Uz2+S0
>>290
と真面目に考える必要もないんじゃないかと最近思うよ、真面目に考えてる人はだけど
世間は広い
もっとなにも考えてない
0308名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:52:51.49ID:hZJYA2Bx0
自分の周囲で親が生きてる人なんてほとんどいない。
0309名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:53:01.25ID:xxI/pwF+0
>>293
かといって、親が面倒みない子供を恨んでいるかといえばそうでもないのが何ともね・・・
まぁ、だからこそ「親」なんだろうけど
0313名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:54:22.18ID:2rXviUzy0
5ちゃんは相変わらず閉鎖的だけど、ツイッターはガンガンリアルで友達作れるぞ

「今○○にいるんだけど、エンカできる奴いねえ?」と呟くだけで、何人かは捕まえることが出来てメシ食ったり飲んだりできるからな
0314名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:54:37.19ID:60+ejEhp0
>>279
正論
独り者が気の毒なのは結婚とか家庭に夢見過ぎ期待し過ぎな所
そのまま結婚したらこんな筈じゃなかったってなりそう
1人でも楽しめる充実した人と結婚した方が人生楽しそうだし
0317名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:55:17.26ID:BcIZlI9f0
>>306
リアルに人と会うのが面倒くさいタイプだから独身でも良いんだろ
こういう誰とも会わなくて自由な時に自分の都合で出来るって最高じゃん
0318名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:55:48.54ID:2N0Oqj9L0
この先社会問題になるのは間違い無いよね
0321名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:56:24.42ID:Nn001KTL0
>>287
生身じゃなくても女が必要な時点で孤独は向いてないんだと思う
0322名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:56:25.29ID:3RohSgrd0
「自分が生きている間だけ日本が持っていてくれればいい。それ以降の事は知らない」

老人を含めた今の日本人の多くが抱いてる事だよ
誰も日本の未来を切り開こうとなんて考えちゃいない
自分の事だけで精一杯だ
だからデメリットしか産まない結婚はしないし、職探しでは給料よりも定時上がりや休日数を選ぶし、面倒事しか生まないコミュニケーションは極力避けようとする
このままだと社会全体が確実に孤独になるよ
でも誰もが思うんだ

「孤独で無気力で居るのは自分だけでいい。他の皆は頑張って日本を維持してくれ」
0323名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:56:41.26ID:NslS9xqZ0
>>307
自分だけの事なら何でもいいけど
子供は親が選べないからね
親はシングルでも貧困でも不仲でも住所不定でもバイセクシャルでも何でも本人はいいだろうけど
子供のコレジャナイ感はすごいと思う
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 23:56:54.47ID:2rXviUzy0
まあ、どう転んでもさ・・・

2025年には年間出生数が80万人をいよいよ切るってとこまで減るわけだし・・・
0325名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:58:03.35ID:x+T0ZFRw0
甥っ子姪っ子が4人いるから誰かがたまーに顔を見に来てくれればいいけどな
毎年お年玉あげてるし
一人は毎日送迎したり面倒みたりしてあげてたし
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 23:58:22.01ID:WXu6SfKg0
同じ独身でも長年親と同居していた人と一人暮らしの人では温度差がある
自分以外の他者との生活の醍醐味は記憶の共有だと思うな
0327名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:58:34.38ID:3RohSgrd0
いやしかしID赤い人多いね。人の事言えないけど
やっぱり皆溜め込んでるんだね
どんどん吐き出しなよ
みんな見てるよ。感受性の高い子達がね
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 23:58:59.19ID:qbM11njr0
ささやかな疑問をもちそれを自分で試行錯誤して解決しろ
たとえば一時間で自分は何ができるのかとか
おまえらに必要なのは用意された何かではなく自発的試行錯誤の過程だ
人生を生きるという事そのものが後者だからだ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 23:59:05.15ID:lKWF0wdd0
安定志向過ぎてつまらないねこの掲示板も
そりゃ人も減るわ
0330名無しさん@1周年
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2018/02/25(日) 23:59:06.63ID:K8QyYn6P0
確かにあるよな
両親ともに運が悪けりゃ死んでたことが
ここ2年で起きたからね
だからと言って結婚でこの孤独を埋められるかと言うと
それは甚だ疑問
結婚してても自殺するなんてことは
世の中にたくさん転がっている
孤独は常に人の心に住んでいる
片方が死ねばやはり孤独だ
子がいようともそこから逃れることはできない
早くいなくなって欲しいとさえ思われるでしょ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 23:59:07.97ID:2rXviUzy0
年間出生数

1950年・・・216万人
1980年・・・160万人
2016年・・・98万人
2030年・・・75万人(予測)

終わってるよなあ・・・・どう考えても終わってしまったよ、日本は
0332名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:01:22.84ID:LV3zgknr0
>>326
親の死で訪れる喪失感を軽減させるためにも別居しておくべき
事情があってできないならあれだけど
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:01:53.20ID:nRNH2feR0
自分自身のことで全く楽しみが無いのは空虚だと思うし
子どもに自分のための楽しみを期待しては子どもが可哀想だと思うけどなあ
あなたが楽しくないことを子どもが始めたらどうするんだ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:02:22.56ID:RMdj7tHD0
>>331
今年なんか新元号待ちで産み控えとかあんじゃねーか?
俺には縁が無い話だが。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:02:33.13ID:Sb/J4F9E0
これは精神的な問題にすり替えてるけど
経済的に自立できてないことの方が問題で国も切羽詰まってんだろ
このままだとナマポの仕組み破綻するわ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:02:35.66ID:HD7SsuFl0
>>331
日本の国土を考えれば75万人でも多すぎ
可住地人口密度で見れば20万くらいでいいはず
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:03:06.33ID:5u82LWV90
>>60
ナマポなら楽勝
さらに要介護認定受ければ普段のゴミ捨てまで役所がやってくれるよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:03:50.67ID:PlzXMaQu0
試行錯誤しないのは目的がないからだ
目的がないのは自分がわかっていないからだ
試行錯誤すれば社会と自分がわかる 完璧になどはわからない
だが今よりはわかる 敵を知り己を知れば 何を求める為には何をしたらいいかがわかる
だがこれとて間口の広さ(狭さ)はある 若いうちは「何だってやれる」といってよい状況だが
年をとるにつれてやれる事はどんどん狭まり またこれは登山のようなもので
いきなり頂上へはたどり着けない 一歩目から着実に しかも迷いながら
おまえらは何もせずにこの年だ 今からはじめていったい世間と自分が見えてくるのは
いつの事になるのか だからこんな事を言われてもやる気もないのだろう 別にいい
そうなると解決法は一つしかない
ストロングゼロだw 安酒に溺れる余生を送るのだな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:04:11.30ID:jZAQjGZM0
親死んだら自分が死んでも泣く人いなくなるから
逆に気楽だわ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:04:17.57ID:nRNH2feR0
親が死んだらざまあみろと思う人や記憶の無い人以外は確実に喪失感が押し寄せる案件だろう

人生の大きく成長する場面で一番世話を焼いてくれた恩人なのだから
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:04:30.40ID:MK0qRJ1y0
もうゴミ屋敷で死後数年経過したカッパのミイラとして発見される運命だわ…
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:05:33.95ID:l4dn/jTI0
片親一人っ子だから母親が死んだらガチで天涯孤独
親父は再婚して新しい家庭があるから戻れんわ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:05:36.81ID:FVB6eO/b0
>>322
面白いね
コピペかもだがオレは10代の頃からこう考えて生きてきたよ
「心中には付き合ってやるよ」って
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:05:43.47ID:ts1mxam10
>>315
そりゃ痛感してるよ。母が3ヶ月ごとに施設と自宅を行き来してるけど
少し気に入らないことがあるたびに「(俺の妹)の家に行けばよかった」とうるせぇの何の
向こうが断固としてことわったからココに居るんだとは言わないし、言っても理解できないだろうけど
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:05:44.19ID:Sb/J4F9E0
>>337
ナマポは氷河期世代が親の庇護がなくなった時点で破綻するよ
だから焦ってこういう記事がでるんだろう
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 00:06:23.76ID:/b0unxSy0
親がいるだけでいいだろ
両親ともに逃げ出して
祖母と二人で暮らしてた
俺の結婚後に直ぐ死んじゃってまだ引きずってる
これから恩返しって思ってたのに
0350名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:06:54.62ID:MNn7MFRL0
とりあえず、孤独死が確定している俺の、莫大な財産を死後どうするかはしっかり遺言状に残しておかんとな
顔も見たことのないような遠い親戚なんかに俺の遺産を与えるなんてゴメンだからな
0351名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:07:37.44ID:rBK6ntlf0
介護しだしたら大変だよ
まだ親ロスの方がいいかも知れない
0352名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:08:03.71ID:s3YcbkfG0
>>346
俺も親子の縁3回切られたよw
その後必ず泣いて謝るんだけどその繰り返し

兄弟は全く手伝わない
葬式にも来なかった
0353名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:08:11.06ID:nRNH2feR0
あ〜ママにだっこして貰えない未来が来るなんてつらい〜
介護の時が来たら怒りっぽい俺ちゃんだけど頑張るんだからねえ〜
0354名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:08:16.80ID:YcBXPm/b0
>>350
あの世に金は持ってけないしね
それこそ子供食堂みたいなことやれば良いのに
0355名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:08:33.98ID:O8Xt0DQ90
野垂れ死にかなあ
0356名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 00:08:40.04ID:5u82LWV90
>>331
今までが大杉
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