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【孤独】生涯未婚率上昇で増える「親ロス」 親の死で訪れる「独りぼっち」の喪失感 今から対策を★3
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0001ニライカナイφ ★
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2018/02/25(日) 22:08:59.61ID:CAP_USER9
50歳までに一度も結婚したことがない人の割合を示す「生涯未婚率」が上昇しています。少なくない割合の男女が「結婚しない社会」では、親の死をきっかけとする「親ロス」がうつ病につながる可能性も心配されています。大阪大招へい教授で中高年のメンタルケア、うつ病治療、男性更年期に詳しい石蔵文信医師が解説します。【毎日新聞医療プレミア】

 ◇家族関係もうつ病の発症要因に

 私の男性更年期外来には、50歳前後の働き盛りの男性がたくさんやってくる。そしてその多くが仕事と家庭のダブルのストレスでうつ状態になっている。
 
(中略)
 
 男性にとっても女性にとっても、結婚や家庭生活は大きなストレス要因だ。性ホルモンがバンバン放出されている若い時、互いに引かれ合って結婚するが、その後の現実は人を冷静にする。特に家事や出産などの負担が大きい女性は後に、「なんでこんな人と結婚してしまったのだろうか?」と後悔することが多いという。

 それでも自分の産んだ子供は夫の何千倍もかわいく、いとおしい。特に男の子を溺愛する母親は多い。

 そんな家庭事情が関係するのかどうか。うつ病の原因は表面的には会社や仕事、人間関係ストレスと言われるが、母親の死が発症のきっかけになることもある。50歳独身男性の例を紹介する。

 ◇母親の死で訪れた「独りぼっち」の喪失感

 男性は早くに父親を亡くし、母親と2人暮らしを続けていた。夫を早くに亡くした母親が同居するパターンはよくある。息子にとって、母親は身の回りの世話を文句も言わずにやってくれる存在だ。だから、あえてストレスの多い結婚を選ぶ必要がなかったと言えるかもしれない。

 母親にとっても、かわいい息子がいつもそばにいてくれるのだから安心。むしろ夫の早逝が幸いしたかもしれない。こうして母、息子の甘い同居生活が続き、結婚して家を出ることはなかった。そして息子が50歳を過ぎたころ、母親の寿命が尽きた。母親との快適な同居生活に終止符が打たれたのである。

 そうなると、男性にとって食事や掃除、洗濯などの家事は重荷である。それ以上に、しゃべる相手を失ったことが痛手だった。女性との縁が少なかった男性の多くは内気で恥ずかしがり屋だ。自分から積極的に話し相手を見つけることも難しい。孤独感が募り、次第に精神的に不安定になっていった。

 昨年亡くなった野際陽子さんが息子を溺愛する母親を、佐野史郎さんがマザコンの息子「冬彦さん」を演じたテレビドラマ「ずっとあなたが好きだった」(TBS、1992年)が話題になって、26年がたった。もしも冬彦さんが実在したなら、彼はちょうど母親を失い、人生の後半を迎えるころである。時代を先取りしたドラマだったが、冬彦さんのその後を想像するとこの男性の姿と重なる。

 冬彦さんはドラマ終盤で妻(賀来千香子さん)と離婚し、自分を溺愛する母親を刺してしまう。妻は自分を助けてくれた元恋人と新たな人生を歩む。

 おそらく、罪を償ったあとの冬彦さんは結婚相手を見つけることなく、母とひっそり暮らしながら年を重ねたのではないか。母親は次第に高齢となり、やがて自分の元を去る。母が認知症などになれば、がんばって介護をするだろうが、そのがんばりも母の死で必要なくなる。

 ◇50歳以上の男性の4人に1人が独身に

 50歳までに一度も結婚したことがない人の割合を示す「生涯未婚率」は年々上昇している。国立社会保障・人口問題研究所によると、2015年は男性23%、女性14%だった。50歳以上の男性のおよそ4人に1人、女性の7人に1人が「結婚せず」という社会が訪れたのだ。もちろん意識して結婚を選ばなかった人、事実婚の人、1人で暮らすことを選んだ人など、生き方はさまざまあっただろう。

 その中で、結婚したくてもできず、親と暮らし続けてきた人が、親の死で1人取り残された時、その喪失感がうつ病につながる可能性は否定できない。社会には今、家族やコミュニティーから切り離され、1人で生きる人がたくさんいる。

 男性であっても女性であっても、今後1人で生きていくなら、そしてもし、親がまだ生きているなら、今からでも遅くない。職場や地域、趣味の集まりで友人や知人を増やすなどの「親ロス」対策をしておいた方がいい。1人で生きるには、残りの人生はあまりに長いから。

毎日新聞 2018/2/25(日) 9:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000014-mai-soci

★1が立った時間 2018/02/25(日) 14:36:51.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519546031/
0872名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:04:58.82ID:tJDpFvcr0
ドスカット
0873名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:05:14.66ID:LV3zgknr0
>>855
親戚とか近所付き合いとかできる性格なら結婚してると思う
0874名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:05:34.53ID:J9llNciy0
>>869
もう、全て経験した
これ以上はいらない
無駄な苦労は最初からすべきではないな
アドバイスだよ
0875名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:05:37.76ID:R42s+CJE0
60でも今でも30代の奥さん貰えたりするから大丈夫じゃないかな
子供にも恵まれてるよ
0877名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:06:00.97ID:cSYyd+7j0
>>871
風俗で女は分からんよw
気持ち悪いからそういう事は言わない方がええで
0879名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:06:59.07ID:MVVGktCN0
>>870
娯楽があるから子供持たないって事?
ただほかに目を向けているだけなのに、なんで子供を気にしている様に振る舞うのかね。
それで離婚をする他の人を糾弾するって、やっぱりガキでしかないと思う。
0880名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:07:16.36ID:90CCfgV1O
>>865
そうそう、そういうことを代弁してくれてありがとう
金の問題は露骨に不仲に繋がりやすいと考える
金持ちはケンカしないというが半分事実だろう
ガチ貧乏な子供は幼い頃から達観していて、挙げ句奨学金破産したりとか
何のために苦労背負っているのかと不憫になるんだ
0881名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:07:18.98ID:cSYyd+7j0
>>874
婚活経験者かよwwwww

モテないクンやんwwww
女と目も合わせられないクンやんwwww
0882名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:07:33.26ID:jKStLABD0
>>833
そうだよね
過去の失敗を検証し、どのポイントでなぜ誤ったのか考察し
同じ失敗を繰り返さないためにはどうしたらよいか考えることで
危険を回避できる

日本人は本来、用心深く学習能力が高い民族だからね
失敗するとわかっていることには手を出さない
0883名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:07:34.35ID:J9llNciy0
>>877
ははは、風俗は面白いらしいが、一度も行く機会が無かったな
どういうのがおススメなんだろう?
0884名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:07:59.01ID:tJDpFvcr0
いやいや、一人暮らしは天国だよ
心配無用なり
0885名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:08:14.49ID:xukASJJg0
>>874
イメージで物言ってる奴に経験などあるわけがない
0887名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:08:52.89ID:iceRhP2G0
一番の対策は金だ
人間関係など単なる幻想
うつに対しても根源的にも即効性がある治療にも金
要は金だ
孤独対策を今から講じたいやつは必死に金を貯めろ
それが唯一の道だ
0888名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:09:14.94ID:/n8O9gO+0
>>866
そこに幸せを感じられるなら良いよ
でも実際問題あるのは負担のみでしょ

それとこんな事言ったらあれだけど介護されてる親にしても本当に一番望んでるのは子の幸せなんだよ

言い方悪いかも知れないけど
親からすれば子供が未来を棄て自分の介護に専念してくれる程それ程不憫な事は無いと思うよ
0889名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:09:15.79ID:jn6IOx2Z0
>>877
バツイチかもしれんぞ お前の妄想で風俗しか知らないと決めつけるのは失礼だ
0891名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:10:09.02ID:DdJFZJvR0
>>837
もし、家族を持つ気持ちがあるのなら

俺の周りでも40過ぎて結婚、50近くで子を持つとか割といるよ
気休めかもしれんしハードル高めかもしれんが、可能性はゼロじゃないな

こういうのに関しては、百人百様なので今までダメだったしとかどうせもう無理とか考えない方が良いと思う

人間不思議なもんで、食って腹こわすより食わず嫌いに傾きがちなんだよね
おれもそうだけど
0892名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:10:39.53ID:90CCfgV1O
>>879
は?話がやっぱり通じてないのか意味がわからない
別に離婚者を糾弾してないけどね
娯楽のない田舎の人ほど子供を作る、あとは意味わかるよね
0894名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:11:27.54ID:LV3zgknr0
独身を馬鹿にする風潮は昔からあるけどあれは勘弁してほしいな
まあ立場弱いからいじめの対象なんだろうな
逆に独身が既婚を貶すのもみっともないが
0895名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:11:28.71ID:EoXYu71C0
これもしかして少子化対策?
ほら、結婚しないと将来大変だよって?
残念ながらそんな風には思わない
そう思わないから独身が増えてる
問題はそう簡単ではないぞ、お役人
0896名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:11:33.47ID:xukASJJg0
>>890
何を勘違いしてるのか知らんがお前に興味がない
ずっと逃避して親の死に直面して孤独感感じたからって何だよ
どうでもいいわ
0900名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:13:46.81ID:MVVGktCN0
>>892
結婚とか子育てしないのは個人の権利だが
勝手にそれが子供思えばだの崇高な思想だとアピールするな。
ここで田舎都会とかもわけわからないw
0901名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:13:52.07ID:LV3zgknr0
>>898
実質てどういうこと?
死ぬ前に別れた?
0903名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:14:07.52ID:cSYyd+7j0
>>898
いやいやいや、それで独身目線っておかしいやろw
普通に既婚者側やん
0905名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:15:51.11ID:LV3zgknr0
田舎は娯楽がないから子供つくるんじゃなくて田舎は周りの目がきついしそういうの苦しい人は
都会に出ちゃうだけじゃないのかな
0907名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:15:55.02ID:90CCfgV1O
>>888
うわ、最低な意見
悪いと思いながら最低な発言するよね、引いたわ
病気で看病されたことない人?
ありがとう、良かった、は十分幸せなやりとりだよ
そうやって子は幸せがいいと正当化をして介護から逃げている
あなたは未来に老いを入れていない人だよ
0908名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:17:04.14ID:DdJFZJvR0
>>847
みんな幸せに添い遂げそうな感じでええやん
ケツから3番目だけちと怪しそうだがww

性格合わん美人、美男より性格の合うブス、イケメンを伴侶にした方が幸せになれる、は実際真実だと思う
0909名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:17:26.79ID:LV3zgknr0
>>906
それはお気の毒だ
0911名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:17:46.49ID:sl8/ucmO0
>>895
首都東京様はやっぱり危ない気質の外人奴隷より、
素直で大人しい日本人奴隷が欲しいからね。
まあ、居ないなら居ないで外人奴隷にするだけだけど
(実際東京の店員とか底辺は外人だらけ)
0913名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:18:53.96ID:90CCfgV1O
>>888
だいたいなにこの意見?
自分の自己満足感と幸せのためだけしか追求してないからこそだよね
責任を負ってあげるべき子供を拠り所にするバカ親がどこにいる?

>結婚し子孫を残すというのは
未来の自分の心の拠り所を築くという意味合いも大いに含まれているという事を理解しておいた方がいいよ

>人間大人になるにつれ上辺だけの付き合いが多くなっていき他人と心を通わす事が徐々に減ってゆく
そうなっていけば自然と素の自分を解放出来る場が無くなっていきとても息苦しくなっていくから
巣の自分を解放出来ないって本当辛いよ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:20:19.13ID:EhJ6sakh0
アラサーでシングル介護始めて、看取ったらアラフィフになってた
解放されたようだが、社会復帰できるか心配
0915名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:21:38.37ID:J9llNciy0
>>909
例えば、「交通事故で突然死」よりも悪い結果になったな
長い闘病生活
人格崩壊後の介護
そして、悪い弁護士に騙されて、離婚裁判2年
まあ、こんな感じ
0916名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:21:47.80ID:DdJFZJvR0
>>880
確かにカネで喧嘩する家庭はありそう
だけどカネがあるところでも拗らせるケースが最近周り見ても多い

夫婦とも稼ぎがあるケースだと特にね
経済的にやっていけたらセパレートでいけると思い
子供にとっては二人とも親でどちらも必要ってのを忘れがち
0917名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:22:25.20ID:/n8O9gO+0
>>907何か意味が上手く伝わらなかったみたいだね
勿論介護してもらったら誰でも有り難く思うよ
でもその反面子供に苦労掛ける事を親なら凄く申し訳なく感じてしまうんだよ
自分が子供にとって未来を捨てさせる程負担になってしまってる事にね
0920名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:24:38.05ID:LV3zgknr0
>>914
介護始まるの早かったな
0921名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:24:42.36ID:RryfzciI0
品のある良識派の親は子供に介護されるのはゴメンだという

自分のことしか考えない自己中の親ほど子供に介護を押し付ける

介護に関してはよく聞く話だが世間のパターンはこうだよなw
0922名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:25:00.23ID:/n8O9gO+0
>>913
さっきのは親の気持ちを代弁しただけだよ
子の幸せを願わない親なんて居ないから
0924名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:25:21.60ID:cok+ImKl0
みんなで孤独死すれば怖くないって矛盾が社会風刺みたいで面白いやん
0925名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:26:58.41ID:LV3zgknr0
孤独死自体は恐くない
死ぬまでの間孤独なことが恐いんだ
0927名無しさん@1周年
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2018/02/26(月) 03:27:11.48ID:DdJFZJvR0
>>915
なんといっていいものやら分からん
辛かったんだな
あんたのような境遇ならどんな奴でもそういう結論になってしまうと思うし
俺みたいに気楽に家族良いよ、って進める奴が無責任に見えるんだろうな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:27:44.33ID:MVVGktCN0
>>913 >>918
できるかどうかは努力してするものでしょう。当然取りこぼしはあるし愛や努力の賜物、当たり前ではないよw

愛情とか相互性のあるものでは?
なんで、子供には親の義務や犠牲を100パーセント
向けなくてはならないと思い込んでいるのかね
相手から貰うものがあるのも世代を継ぐという事なのに

それも違うというのかもしれないけど、そう思っている様にしか見えないけどね。

こういってはなんだけど、結婚から距離を取る為の過剰な要求を親に与えて、自ら距離を取ろうとしているだけでしょ?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:27:48.21ID:J9llNciy0
>>921
本人に判断力や行動力があれば、介護は断るのが普通
逆に、判断できなくなったら、誰かが介護するしかない
元気な親は放置してかまわない
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:29:19.65ID:90CCfgV1O
>>917
誤解しているようだが、未来を棄てている訳ではない
今、目の前に助けが必要な人がいるだけの話
それに親への恩返しをしているだけの話
何かを犠牲にして介護して辛いという前提じゃない
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:29:29.08ID:DdJFZJvR0
>>923
だよなあ、どっちも大事なものだけど
それで子供が泣くのも忍びないし
ままならんものだ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:30:15.85ID:LV3zgknr0
>>921
そうだけど弱ったり呆けたりしたら子供みたいになるから我が子より自分になるらしいじゃん
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:33:40.30ID:x2/zF3yg0
確実に死んで居なくなる自分。
いままで、どれだけの生き物が死んで行ったのかOrz  なんなんだこの世は
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:34:59.91ID:/n8O9gO+0
>>932そうなんだ
それならなんか勝手に話先走ってしまって御免ね

ただでも親への本当の恩返しは幸せになってる姿を見せてあげる事だからそれも出来ればしてあげてね
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:35:26.80ID:e0/kSeyS0
>>891
家族は持ちたい。今は介護で少しシンドイけど。
ありがとう
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:36:38.21ID:J9llNciy0
>>927
いや、別にたいしたことじゃない もう終わったし
可能性としては、誰でも考慮すべき
特に、嫁さんに面倒みてもらおうとか考えてると、逆になることもあるわけで

・仕事にのめり込んで楽しい年ごろ 例えば40代
・子供が成長して楽しい時 例えば子供が10とか13とか

ここに親の介護とか
それこそ、嫁の介護が来ると、人生詰むかもしれん

標準的には、
20代で結婚して、子供男女各1人、とかは夢があっていいよ
きっと楽しい
だが、それは大きなギャンブルをしてる自覚が必要だと思う
自分の人生を賭ける大博打をする価値があるかを考えてみて

あとは、そうだなぁ、子供がまともに育たないパターンもあり得るな
タケシのAAはリアルにある
カーチャンの立場に追い込まれる可能性もある
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:36:53.96ID:jn6IOx2Z0
>>937
多くの生物が産まれて死ぬ世界だ
俺もお前もそのうちの一つ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:39:31.30ID:90CCfgV1O
>>928
結婚から距離を取るための要求?
病気はその要求に応えて発生するとでも思っているのだろうか
本能にそって生きてる人だけではないんだよ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:40:06.66ID:j3HN0rGX0
,
生身の男を知らないで、生涯を生きる女も出てくるな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:40:21.07ID:J9llNciy0
>>934
離婚時に子供の親権を要求するのは養育費が欲しいから
つまりカネ
子供の幸せを考えるなら、離婚などするはずがないわけで
愛情は数年で冷める
その後は打算とカネ

離婚専門の弁護士に教えてもらった
養育費は徐々に払うのを減らして、最後は払わなくなる人がほとんどですね、だってさ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:41:04.47ID:rhSeCXqH0
>>1
大きなお世話
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:41:25.64ID:gnh+mqg30
20年以上通い妻させてる女がいるけどもうこいつでいいかなと最近思うようになった
あとは爺さん婆さんが死ねば俺みたいなドクズでも将来安心だ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:41:37.70ID:j3HN0rGX0
,
生身の男を知らないで

生涯を生きる女も出てくるな、、哀れ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:46:02.93ID:MVVGktCN0
>>943
レスをよく読んでなく、介護していたとは気づかないかったが、、

あなたの結婚に対する意見に対しての反論になっているから問題ない。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:46:26.00ID:LV3zgknr0
>>940
男は嫁に介護されることほ想像しても逆はまずしないな
寿命とかのせいもあるが基本他人の面倒見るという発想がない
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:47:21.60ID:/n8O9gO+0
正直ネットが一番の悪害なんだよね

もしネットがなければもっと皆必死に他人との繋がりを求めてたと思うし

ネットが中途半端に人との繋がりを可能にしてしまうから駄目なんだよね
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:47:50.13ID:Q+cWu+Qp0
親ロスは人によるだろうが、結婚しなくたって孤独にはならないだろ
週末はたいてい友達や趣味仲間と遊ぶし、たまには既婚の友人とも遊ぶ
平日はネットやその他の趣味や、それに仕事もあるし、孤独を感じてる暇なんかないと思うんだが?

少なくとも今俺は46だが、この自由な時間を失って結婚するなんて考えただけでも嫌だぞ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:49:32.41ID:LV3zgknr0
>>957
これ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:50:24.19ID:J9llNciy0
>>956
そうだね
共働きなのに、家のことを嫁に押し付けてると、いざという時に、
銀行のハンコの置き場所もわからないとかね
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:50:57.78ID:wWqOb1fl0
いやなんていうか・・・嫁や子供友達すらいないやつなんだろ?
そんなゴミは自殺でいいんじゃね
迷惑?今まで孤独に生きてきたんだから最期くらい多くの人に気にしてもらって死なせてやれよw
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:51:31.99ID:yDBSO4Ip0
家庭環境が悪すぎたから家族の良さが全くわからんわ
一人で好きな飯食って好きなゲームして5ちゃんで実況して気楽に生活してる今が最高に幸せだよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:53:32.05ID:j3HN0rGX0
,
母親と娘の家庭が多いよな、、、結婚しない娘たち

この先、人生100年時代が到来する
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:54:16.03ID:j3HN0rGX0
,
母親と娘の家庭が多いよな、、、結婚しない娘たち

この先、人生100年時代が到来する、人生イロイロ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:55:22.52ID:J9llNciy0
>>957
そうだなぁ
まあ、それ、あるかもしれないが、ネットで知り合って結婚もあるしな
数えてみたら、ネットで知り合った女の方が多いかもな
リアルのみだと多分無理じゃない?
最低でも電話使うし
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:55:50.20ID:sl8/ucmO0
東京はどんどん外国化するよ。
ま、報道しない自由で、事件のない地上の楽園だから心配要らないけどw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:57:32.47ID:/n8O9gO+0
>>958
でもそれら全ては友達であってそれ以上の存在ではないよね
まぁ同じ様に独身の友達居たらまだマシかも知れないけどでも所詮友達は友達だよ
皆それぞれ家族と呼べる存在を第一に考えて生きてるから長生きすれば最終的に必ず孤独は訪れるよ

てかこんな事いった後になんだけど友達の存在って大きいよね
俺二年ほど前に良く遊んでいた友人亡くしたんだけどそいつの存在のデカさをかなり痛感してるし
気心知れた人間失うって本当辛い
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/26(月) 03:58:11.06ID:nbFsi1nk0
仕事上で出来た友達はずっと延長して続かんな
辞めると共通の話題がなくなって希薄になる
それでも強引に付き合ってると仲違いが増え、最後には喧嘩になる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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