【社会】松本人志「ネットカフェ難民は、ちゃんと働いて」 発言に足りなかったもの 本当の実態★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■ネットカフェ難民の本当の実態
2月18日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」のなかで、ネットカフェ難民という社会問題が取り上げられました。
番組中に、コメンテーターのダウンタウンの松本人志さんは、「ネットカフェ難民にちゃんと働いてほしい」という主旨の発言をしたということを、ニュース記事で知りました。
松本人志“ネットカフェ難民”に「ちゃんと働いて」 https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201802180000429_m.html
記事によれば、同じく番組に出演していた社会学者の古市憲寿さんが「見えにくい貧困」も問題であるとの主旨の発言をしてくれていることもあり、必ずしも番組全体の方向性として「ネットカフェ難民にちゃんと働いてほしい」というような意味づけをしているとは思いません。
また、実際に松本人志さんの発言に賛同する人もいるでしょうし、古市憲寿さんの発言に共感する人もいるでしょう。これ自体が一つの問題提起であるとも思います。
ですので、これを一つの契機として、ネットカフェ難民をはじめとする生活困窮者への支援、日本の貧困問題について取り組んでいる立場として、このネットカフェ難民の問題について書きたいと思います。
番組では限られた時間ですので、ネットカフェ難民の人たちの実態について、必ずしも伝えきれていないことも多いかと思います。
ここでは、ネットカフェ難民の実態について、彼らがネットカフェ難民でなくなることが困難な理由は何か、どのようなきっかけでネットカフェ難民におちいってしまうのかなどについて解説します。
■東京都の調査で判明「都内に4000人」
実は、ネットカフェ難民をテーマにした特集を放送する番組や記事がここ数週間で多く存在します。
これは、東京都が1月26日に発表した「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書」（以下、東京都の調査）において、都内のネットカフェ難民が約4000人であると明らかになったことによります。
東京都「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査」の結果
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/01/26/14.html
実際に、その日以降、僕や僕が所属する〈もやい〉（生活困窮者の支援をしている認定NPO法人）にも取材依頼が多く寄せられていますし、いくつかのメディアには取材協力やインタビュー撮りなど協力しています。
この東京都の調査の報告書は80ページ近くあるボリュームのあるものなのですが、残念ながら多くのメディアでは、それを丁寧に読み込んだり、専門家や現場で支援をしている実務家に取材したりはしていません。
飛び込みでネットカフェに取材に行って、協力してくれる人がいたら当事者に直接アポをとって取材をするところが多いのも事実です（専門家や支援団体の多くは当事者の紹介をあまり積極的におこなわないこともあり、番組や記事にする際には当事者が自らを語ることが核になりますから）。
当事者のインタビューというのは、それはそれで事実であり、その人がネットカフェ難民であれば、ネットカフェ難民の一つの実態ではあるのですが、一方で、当然ながらその人の状況が多くのネットカフェ難民の人に共通しているとは限りません。
また、ある種、飛び込みの取材の場合、そういった取材手法でも協力してくれる状況の当事者の人である、というバイアスもかかるでしょう。当然、メディア側が編集をおこなうわけですから、何らかの意図をもったインタビューになる可能性もあります。
そういった意味では、今回の東京都の調査は、200以上の24時間営業のネットカフェ等の店舗と、946人の利用者へのアンケートをもとにしているので、ネットカフェ難民等の実態を明らかにする重要なデータです。
ネットカフェ難民はちゃんと働いていないのか、どんな人たちなのか、見ていきましょう。
■派遣、契約、アルバイト・パートが約8割
東京都の調査では、ネットカフェ難民の人のなかで、正社員の人は約4.5％、派遣で働いている人が34.7％、契約社員が4.4％、パート・アルバイトの人が35.5％、自営業者が5.2％となっている。仕事をしていない人（失業中・休職中）が13.5％となっています（同報告書42ページ）。
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/7/b/640m/img_7b314f574d4486183ba87f6289cad4b9182738.png
※全文はソース先をお読み下さい
2月25日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54595
★1がたった時間：2018/02/25(日) 23:18:47.80
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519568327/ Excelも知らない芸人ごときに社会問題語らせるマスゴミが悪い
公共の電波使って嘘の情報ばら撒いてるだけじゃん おまえらはちゃんと働いてるのか？
不適当な賃金を得ていないか？
コンビニのレジより高い給料の奴はだいたい不当だな。 >>1
これ松本は人を甘やかして金儲けしてる奴に負けるなよ
って言ってるんじゃね？ >>5
バイトアプリの宣伝でうん千万貰ってる人のこと？ 貧困ビジネスの新しいバージョン
思考停止者搾取ビジネス などとバイトアプリで建てた豪邸でうそぶく松本であった タモリは所ジョージや関根勤と遊んでるらしいし、たけしには軍団がいるし、
松本も側近がたくさんいるけど、さんまって孤独そうだよな
友だちもいなさそうだし私生活が全く見えない いや
ネカフェは悪ではないな
直接需要を取り込んでるだけか タウンワークからの依頼でしょｗ
次のシーズンもお願いします的な しかしネカフェは臭い
なんであんな臭いところにいられるんだよ
若い女もザラにいるがダニとかもいるだろ おもしろい事言わない芸人をテレビ局が雇う意味が分からない。
アベ友枠以外の理由で。 ネカフェ難民のみなさんはオリンピック楽しめましたか？w てめーら貧民はバイトアプリで働けよ！
という松本さんの心の声が聞こえたｗ マンボウは宿泊施設になっていると指摘されて一度営業停止くらったよ >>19
そそ
ネカフェのあるビルに出入りしてるがエレベーターに同乗した奴がネカフェ民かどうか大体わかる ネカフェ難民は少なくとも働いてるだろ
手取りは10万程度だろうけど そしてネカフェが入ってるビルのエレベーターは汚い
ネカフェ店は積極的にエレベーター掃除したほうが良いぞマジで 松本は、お笑いで盛り上げてきた本当の天才だから、底辺に口出さねえ方がいいと思う。
俺だって、ほんとうの底辺なんて、知らんし。 ネットカフェの店舗数検索してもよく分からないのだけど
そもそもネットカフェは増えてるのか？減ってるのか？
たぶんだけどMVNOが普及したことからもネカフェを利用する人は減少してるとは思うから
ネカフェ自体いは減少傾向にあると個人的に考えてるんだが
１度もネカフェに行ったことのない俺としてはなんともよく分からんｗ >>20
あれ聞いた話だから本当かどうかしらんけど、
ドアを閉めると完全に中がみえなくなるから、それは個室だよねとか言う理由で
一時期営業停止食らってたとか
確かにそれまでドアを閉めたら外から見えなかったけど、それ以降ドアの下にも隙間が空くようになった >>24
いや、松本は自分が底辺だと知ってるだろ。 確かに最低限働いているからネカフェを利用できてるんだわな
問題は労働の有無ではなくて、過ぎた年月何も残らない派遣生活の拠点が住所不定となるネカフェだと言うこと
働けよじゃねーよ松本、問題の本質を無知からくる勘違いでうやむやにするような発言を拡散させているわボケ 団塊やバブル世代の人間に言いたい。
これでも今の現役世代の貧困は自己責任だと思いますか？
フルタイムで働いてもネットカフェと野宿生活を行き来せざるを得ない人が大勢いる。
これを社会が貧しくなったせいではなくて本人の自己責任のせいだと思いますか？
給料のいい仕事を探す努力をしなかったからだと思いますか？
では聞きますが、あなた達の世代に大卒なのに高卒だと学歴を逆詐称してまで高卒枠の仕事を受けに行った人達が大量にいましたか？
氷河期世代にはそんな人がたくさんいました。それほど仕事の選り好みをせずともかく正規雇用に就こうと必死に「努力」していたのです。そんな人達があなた達の世代に大量にいましたか？
それとも若者の貧困は若者が働かないからだ、怠けてるからだと思いますか？
では聞きますがあなた達の世代にこの記事に書いてあるような、フルタイムで働きながらも野宿と安宿生活を繰り返している人達がたくさんいましたか？
いなかったでしょう？
はっきり言いますが日本は貧しくなったんです。
そしてあなた達はその煽りを運よく食らなかっただけなんです。
今の現役世代はその影響をモロに受けて大変なんです。
まずはその認識を持ってください。
お願いします。 さすが元いじめっ子のヤンキー
言うこと違いますわか >>28
この国では正社員か大金持ち以外は人間とは認めてもらえないのよマジで だって 弱者叩くの楽だし スポンサーや現行制度叩けば 干されるじゃん。
わかってやれよ。(棒) >>34
スーツ着てる奴でもこいつネカフェ民ってわかる不思議
何だろな？
よそ者感かな 規制はよはよ
遅すぎやねん
一般市民の娯楽スペースであるはずのネットカフェ
一般市民が利用しにくくなってる現時
東京オリンピックも開かれる世界の顔になる都市が恥ずかしいでほんま！ 貯金が出来ないって辛いね。だからアパートも借りられない。 ネカフェで寝泊まりしてるのは日雇いのその日暮らしのイメージだな >>22
働いてるけどその金を全部手元に残しています
納税していない国民健康保険証すら持ってないのが９割 >>38
あの色んな体臭や生活臭が入り混じった空間
いくら安くても絶対使わんわなｗ ネカフェって1ヶ月過ごすと6万くらいの１Kマンションより高いよな
あんなに狭いし横になれないし鍵も掛けられないし 働いてるからネカフェ泊まれるんだよ。
彼らに足りないのはアパート借りる時の初期費用と調度品代、保証人(これは全員じゃないが)
ネカフェに泊まるので更に貯まりにくいという悪循環。 Excel知らないくらいだからな
世間知らずなんだよこいつは 近所のネカフェが消防署から防災点検受けて半日営業停止してたんだけど、近くのコンビニのゴミ箱の前でノリ弁かなにか恥ずかしそうに掻き込んでる小汚いオッサンを見かけた時泣けてきたわ
もうね、住所不定者用の格安物件を国レベルで保証してやれよ
同じ日本人として生活を立て直すチャンスを彼らに与えてあげて欲しい 6万出せば都心でもワンルームあるのにな
他に理由があるんじゃないのか？
地元で家賃滞納して夜逃げしてきたとかｗ むかしのドヤの人がネカフェに居るだけで
支援とかの情報を得るのだって今ならネットで下調べできるんだしな >>43
日雇いしてたとして休日は１日休みたい時とかあるだろうし
そういう時っていちいち出たり延長料かかったりコスパ悪いよな つか世の中のことわかってないねー
私も松本さんと同じくらいの55歳だけど結構今の若者の大変さとか理解してるけどなー
私は子供を通して今の社会を知ったけど
(我が子はアパート借りて住んでますが)
まじ今の若い人は割が悪すぎる。
老人ばかり大切にする社会だからね。 >>28
問題の本質とか素人が言っても素人の数だけあるからなあてにならんよな。自己に都合の良い主観的な話ばかりだから >>43
記事読むと野宿とネカフェ利用を組み合わせてるようだが ネットカフェ難民の常連同士で一軒家借りて
住んだ方が安上がりやろ
だけど保証人が居ないんやろな(´・ω・｀) だいたい、今の若い人が結婚もしなくて
子供も産まないのも好きでそうしてる人ばかりとか思ってるんだろーな。
こういう人はw >>48
そんな情報は最初から調べるつもりはないやろ
あいつらはどうやって義務や責任から逃れてできるだけ楽に生きていけるかだけだと思う Amazonで読み放題で読んだけど、
そのルポは凄かったな。
日に数百円がせいぜいだと。
それを稼ぎに毎日、働いてるそうだ。
働かないホームレスは居ないんだと。
で、ワンカップとかの酒とつまみで路上に寝る。
こんなの、笑うほどじゃん。
原始人じゃん。
つまり、教育もないほどじゃん。 >>46
飢え死にや孤独死、自殺問題があるから難しいのだ 芸人が知ったふうなことほざいて誤魔化し
専門家でもあるまいし黙ってればいいのにな >>44
>>47
夜中のパック利用してるんだよ
１日1000円ぐらい
23時〜5時までだったかな
つべでネットカフェ難民で検索してみろ
説明ある 派遣会社がマンションやアパート建てるか買うかして、そこを派遣労働者の社宅として使ってもらえばいい
それが出来ない派遣会社は取り潰しでいい は？ネカフェ難民が支援受けるってなに？そんなシステムないよ。
勤労できる人はなんの支援もない。
障害があるとか、勤労できないとかだと
途端に支援受けられるけどね。 川原乞食のﾔｸｻﾞもんが偉そうだな
テレビ屋が桁違いに儲かるのは電波使用料払ってないからだろうに
オマエの芸に価値があるからじゃないわ 自分ですすんで貧困を選んでいるんだから勝手にどうぞ >>55
お前は結婚してる奴全てが好きでそうしてると思ってるだろうな >>57
ヨーロッパ、ロマ 、ジプシー などで検索してみ
まさにおんなじやんけ！こんなん日本ちゃうやん！はよやめさせーや >>57
何のルポだか知らないけど
そんなホームレスは今時いない
情報が相当古いね >>1
92 ：名無しさん：2018/02/25(日) 23:51:39.87
まとめ
松本「（VTRに出ていた路上ミュージシャンのおっさんに）ちゃんと働け」
↓
パヨク「ネカフェ難民は住所がないから働きたくても働けないんだ！」「ナマポよりはマシ！」
↓
共産党員・共産党支持者「そうだそうだ。我らは弱者の味方！」
ネカフェ難民「だったら政治家はどうでもいいモリカケばっかやってないで雇用問題を国会でやれよ」
【速報】最新世論調査 安倍内閣支持率５６％ 野党がモリカケや厚労省データで頑張っていたのになぜ…
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1519551414/
相手が路上ミュージシャンなら、親でも「ちゃんと働け」というだろう >>60
6時間か、ほんと寝るだけだな
それだと漫画読んだりネットはできないよな >>50
いろいろな国で、投票しないと罰金とかありますから
投票行かなければ、18歳以上は罰金刑、もしくは先に税金先取りして
投票したら換金とかあってもいいと思いますよ
若い人が優遇される未来が一番だと思います 遺書の頃のハングリー精神のあった松ちゃんはもういない >>65
見合い結婚と出来ちゃった結婚以外は、好きでそうしてるんじゃないの？ >>61
特に女性のネカフェ難民とか見たり聞いたりするだけで胸が痛くなるわ
マジでなんとかせーよと 遺書で勘違いして大御所きどりで今に至る、じゃないの ほとんどの人が放送見てないようだが
ネカフェのひどい実態を取材したVTRを見ての発言だからね
あんなリアルなの見たらそりゃ否定的になるわな >>70
ネカフェ難民って若いか？
テレビで特集やってたのはオッサンばっかりだったが 世間知らずのくせに上から目線でコメンテーター
たけしの真似したいんだろうけど
あっちは映画で成功してるし中退とは言え明治工学部に現役合格する頭があるから >>60
23時まで過ごす場所、5時から出勤までの間にまた場所(24時間営業の飲食店や
ネカフェの延長料金など)でかかるのでは？冬なんて特に公園で待つわけにはいかないし。 東八郎「子供にバカにされるのは芸人として当然のことで、怒っても仕方がない。
分かる人は、演者がバカではないとちゃんと分かってくれている。
むしろ芸人が利口面をしたがったり、文化人ぶったりするようになったらおしまいだよ」 そういえば寮のある仕事だっていくらでもあるんだからやっぱこいつら救えないなｗ
死ぬときは樹海に行けよ？ ネカフェ難民は働いてるからネカフェ代が払えるんだろ この問題に限らず、日本の諸問題の多くの元凶は東京一極集中
これを一度潰さないと何も解決出来ない予感 松本みたいな超勝ち組にリアル社会が分かる訳ないだろ。
高いギャラ払って使ってる方もそんな事は承知の上。
この程度で済むレベルの事しか言えないんだしｗ >>84
年金手帳もない保険証もない住民票もないで会社が継続できないのも多そう
個人で手続きして会社が継続出来るようにしないとな >>67
嘘だと思うなら検索して読めよ。
ホームレスに最近も今もねえだろ。
ネット難民って抜け出るのは難しいかもしれないが、
ネット難民になるかならないか、という時点で選択肢はあったはず。
そこでネット難民になったならそれはひとつの選択。
別に他人に迷惑もかけてない。
それでいいなら問題無しだし、難民呼ばわりは失礼。
もしそこで失敗したと感じたら必死に抜け出す努力をしろ。
それ以上は不要。
松本も古市も余計なお世話。
>>62
自立支援とかビレッジハウスとか
住所がない状態から抜け出せる >>84
寮のある仕事なんて、市橋がいたような
ところとか、肉体労働系が多く限られているよ。
ここにも世間知らず1人w >>82
松本人志をそういう目で見てる奴はいないと思うよ
それはそのまんま東とか片岡鶴太郎だろ つうか何でそこまでしてしがみついてんだ？
実家帰れば良いだろ
オレはいつかドデカイ事成すんじゃーい
とか思ってんのかね。ただの犯罪者予備軍じゃねえかｗ
派遣村思い出す胡散臭さ >>93
自立支援施設は、就労可能年齢外とか
無職とか、障害もちとかじゃないと、はいれないよー
あっても仕事場から遠いとかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
