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【厚生省】裁量労働“不適切データ”問題、自民党からも厳しい批判 「今回はさすがにまずい。猛省するべきだ」
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0001ばーど ★
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2018/02/27(火) 21:02:19.11ID:CAP_USER9
 裁量労働制をめぐる不適切なデータ処理の問題で、野党側から連日、追及を受けている厚生労働省。27日は与党の自民党に説明を行いましたが、自民党からも厳しい批判が相次ぎました。来年度予算案の審議にも影響が出ています。

 27日午前、総理官邸を訪れた自民党の二階幹事長。当初予定していた来年度予算案の採決が野党側の理解を得られず、見送りとなったことを安倍総理に伝えました。

 「総理からは円満な国会運営に今後ともしっかりと対応してもらいたいとお話がありました」(自民党 二階俊博 幹事長)

 予算案の採決が見送りとなった最大の原因は、厚生労働省による裁量労働制をめぐる不適切なデータ処理の問題です。厚労省はデータの精査を進めていますが、加藤厚生労働大臣は27日、改めて、現時点では裁量労働制で働く人の労働時間の再調査は行わない考えを示しました。

Q.調査をやり直す考えは?
 「今は持ってない」(加藤勝信 厚労相)

 こうした状況に、自民党は苛立ちを募らせています。厚生労働省の担当者を呼んだヒアリングでは、カメラが退出した後、議員から批判の声が相次ぎました。

 「憤りの気持ちでいっぱいだ。責任の所在はどうなっているんだ」(自民党議員)
 「今回はさすがにまずい。猛省するべきだ」(自民党議員)

 出席議員からは、「働き方改革関連法案から裁量労働制を切り離すべきだ」という意見も出ましたが、自民党の幹部は今のところ、政府が法案を提出することを容認する方針です。

 一方、国会では立憲民主党など野党6党が、この問題で改めて幹事長会談を行うよう与党側に要請しましたが、会談については与党側が拒否、28日にも来年度予算案の採決に踏み切る構えです。

2/27(火) 19:48
TBS系(JNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180227-00000044-jnn-pol

関連スレ
【厚生省】残業データ異常値、新たに233件 厚労相が明らかに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519644171/
0003名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:04:40.60ID:gA87nREw0
でも通過w
0004名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:04:52.11ID:5iQ1CvNp0
まずい、もう一杯
0006名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:05:52.71ID:gA87nREw0
ゴルフ場で決めちゃったし
0007名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:06:23.64ID:oKRoa0kR0
国民を奴隷化する法案は全部通過です
0008名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:07:18.97ID:XYXphPyW0
データが杜撰なのは、わざとでしょ。
こんな法律通したら厚生省が忙しくなるだけだもん。
0009名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:07:22.97ID:yyh7Y7c40
>>1
これって会社と契約結んだら長時間労働でも残業代支払わなくてもいいんだよなぁ。
名ばかり管理職の非管理職版って事かぁ。
0010名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:07:23.43ID:BHx9u7Yj0
安倍ねつぞう
売国奴経団連のイヌ
0011名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:07:34.67ID:SjLpsjX20


デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽

ジャップの国民性

    
0012名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:08:43.09ID:yXoIugg00
大本営の自民党
これだけじゃないだろ

プロレスしてんじゃねーバカ!
0013名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:08:52.07ID:ya4HoQS+0
A「労働者を守るべき我々がこんな法案を提出するなんて・・・
B「わざと間違ったデータだして野党に突っ込んでもらえばよくね
C「それだ
0014名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:09:12.85ID:WqdZeYnp0
>>1
>議員から批判の声が相次ぎました

ヘタレは絶対に名前を出さへんのな
0015名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:10:45.91ID:ulxi1QC50
嘘のデータ出しても通すんだから変わらないだろって考えしてんだろどうせ
0018名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:11:12.84ID:JAdAAaC60
厚労省官僚は、経団連企業へ天下り
自民が献金経団連企業から献金受ける為の

出来レース。
0021名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:12:56.93ID:fowsSYlx0
>>5
>>10
そんな安倍を盲目的に支持したり、
それに反論する者を左翼と根拠も無く決め付けているのに、
裁量性が採用されても一切過労死が逆に増えるという根拠を出せとは言うが、
本当に過労死が増えたら一切責任が取れない上に地獄を見ない無職の人↓

http://hissi.org/read.php/newsplus/20180227/TW1zbmZuYy8w.html
0022名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:13:08.12ID:6LHLg/bd0
何が今回は、だ
いつも猛省しないで騙そうとするからこうなるんだろ
舐めてんのかクソ自民議員
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:13:52.05ID:q4TypW5B0
ヒャッハー!アベノカシンダンだあっ!
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:14:20.03ID:rm90Fa7g0
>>1
怒っている演技はいいから
経団連をなんとかしろよ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:14:37.61ID:rm90Fa7g0
>>22
だな
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:15:53.50ID:+kLZY40O0
パヨクに入れるのもどうかと思うが自民も大概なんだよな

だから前回久々に棄権した
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:18:51.98ID:M6wmklwg0
企業どころか厚生省がデータ改ざんをやってましたでござる
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:19:44.63ID:CEX0Gxqz0
国民の関心が無さ過ぎる
この国はどんどん堕ちていくよ
なるべくしてなるんだな
0031名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 21:21:50.16ID:TU/pGtZw0
>>1
経団連と手を切れ
舐めてんのか
いずれ取り返しがつかなくなるぞ
スラム国家日本
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:23:42.54ID:lup6QaXb0
まあ、もっと早く野党が追及してれば良かったのだ。
はっきり言って野党の怠慢。
自民に非は無い。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:24:27.66ID:4phJXfqw0
 与党に官僚〜経団連、野党に連合〜労働組合、
    
どっちだろうと利権対立〜特権正社員を利用中、
       
人口激減〜生産性向上で純粋な労働者は富の分配〜
     
最低時給倍増〜全雇用非正規化〜流動化〜低賃金の在留許可はお断りでOK。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:25:15.62ID:6cInACp50
>>29
今回の件、関係ある人は人口の0.1%くらいだろうからね・・・
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:25:32.92ID:Sfrd9d3C0
経団連や竹中に言われるがまま奴隷作りしか考えていない
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:26:33.49ID:Kwy4vQSs0
>>27
法案を通そうと思ったらそれに都合がいいデータを
もってくるのは与党なら基本やるからねえ
それを見抜いて批判してってまあ与党と野党が
必要だということだね
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:27:58.27ID:gdvFkluc0
野党さんが国外へ逃亡できないように叩きネタを提供してやっただけだな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:30:55.08ID:kybD/1kO0
はよネトサポは強行採決を煽れよw
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:31:52.51ID:GASQc3ez0
加藤の辞任まだ〜?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:33:45.09ID:kybD/1kO0
他の関連スレで散々裁量労働制を擁護してきたネトサポどもw
はよ強行採決煽れよw日和ってんじゃねーよ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:34:14.72ID:/LEmelO+0
反省なら、猿でも出来る
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:34:52.17ID:GhBsmjJN0
>>34
年収1千万円超、ディーリングやコンサルタント業務等が要件の高プロ(ホワイトカラー・エグゼンプション)法案と、
既に多くの企業が導入している裁量労働制の企画業務型の業務を拡張する法案>>1を混同してるのでは?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:36:07.00ID:rDx/0geS0
学会「過労死?温いわwww」
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:36:11.84ID:Ql8P/Udc0
総理大臣も裁量労働にしたらいいよ
どの議員もそれは質問できない
何故か分かるよな?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:36:53.43ID:R8efOcXd0
>>45
だから世界に全く通用しなくなったよね
日本のIT
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:38:13.09ID:7aGsa7yf0
裁量労働制を引っ込めず、予算案の採決を強行するって
ぜんぜん猛省しとらんよねw
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:39:02.32ID:DZEzuyJI0
>>48
ITは一ヶ月250時間とか普通にいくから、そんな環境で仕事してたら
疲労で頭回らんしR&Dなんて夢のまた夢だわ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:40:41.60ID:RthFYCKz0
相変わらず
ヘタノは黙ったままだな?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:41:04.57ID:hmJXLe/i0
>>1


安倍と経団連が主犯。


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!


安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、

残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量労働性は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本の基本的人権はなくなるぞ! 


安倍は日本の癌。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci

<裁量労働制>厚労省ずさん調査 異常データ新たに117件

裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「2013年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が1週間よりも
1カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに87事業場で117件見つかった。


アホ安倍は算数もできんのか?


安倍が捏造を指示!
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:41:17.85ID:DZEzuyJI0
>>49
自民は民主に負けて野党に転落したとき「今までの自民には驕りがあった。反省が必要」
なんて殊勝なことを言ってたんだけどな。
政権取り返した途端に、平常運転の自民に戻っちまったもんなあ。
結局、自民も民主もクソだってことだわ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:41:32.19ID:ah1BEJUE0
さすがに今回は一旦法案提出は見送って最初から仕切り直しすべきだと思うがなぁ。
どうせ審議会なんかでもこのデータ使って議論やってたんでしょ。

そんで旧労働省系の幹部に責任取ってもらって。
また、裁量労働を導入するにしても労働基準監督署が機能しなきゃやばいので、今現在のブラック企業をガンガン取り締まる姿勢を見せるくらいのことはしてもいいだろう。
労基がきちんと動く、ということがコンセンサスになれば、それは裁量労働などの「働き方改革」への追い風になるよ。
0055上下水道民営化絶対反対
垢版 |
2018/02/27(火) 21:41:55.46ID:MtWnwvQ50
安倍晋三信者はそれで良いのか?
国民総奴隷化法案に殺されるぞ。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:42:15.82ID:Kn1rnPTK0
労働問題に関しては自民は長年の責任あるならな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:42:18.82ID:II7qwhov0
裁量労働制うんぬんより
こんなクソデータで法案を通そうとする安倍首相以下の議員が信じられん

自民党や自民の議員に投票した人が完全に悪い
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:43:17.87ID:yXFGFlb+0
■裁量労働制で、労使交渉対象外にされたわ!w

■裁量労働制なのに、シフト勤務に組み込まれて勤怠カード義務付けられてる!w
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:43:42.39ID:DZEzuyJI0
>>54
そんなの今の自民や官僚に期待するだけムダ。
この国は、大敗北のあとに黒船やマッカーサーみたいな外圧が来ないと何も変わらないんだよ。
0061sage
垢版 |
2018/02/27(火) 21:43:59.02ID:zWiPGKwR0
Job Descriptionの碌に決まって無く、責任範囲も曖昧な総合職と言う何でも屋状態が
解消されないと、裁量労働制ってただの残業代ナイナイ法案になるべよ。
日本の会社の人事制度を変えないとダメちゃうか?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:44:40.08ID:YOQaM8kN0
>>47
総理大臣に勤務時間も休日もないんだから現に裁量労働制じゃないの?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:44:58.44ID:j6PP3vhh0
労働者が不利になるのはわかりきってる
賃上げや、同一労働同一賃金などを経団連が飲む代わりに
バーターで出されたんだろうな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:45:58.28ID:QbdWwOUd0
国民の生活に直結する問題なのに、自民党のお偉方に危機感がないのが不思議。
世襲議員ばかりで、社会の厳しさを知らないからかもね。

今法案が通ったら、死人が続出しだすのは、ちょうど数年後の次の総選挙の頃では?
オリンピック後の景気後退も重なって、自民党は崩壊するよ。
俺が自民党の議員だったら、全力で止めるけどね。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:46:15.45ID:qmEloKit0
へんだな、ここで民主党時代
に作られたもので、ブーメランという
スレがあったんだが。。。嘘だったのか?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:46:22.26ID:kybD/1kO0
>>57
ネトサポによると3Kでも記事になっていてニュー速+で一個だけスレが立ったが、
そのクソデータを取るように予算を組んだ当時の民主党が悪いんだってw
さすがに頭おかしい擁護だよねw
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:47:50.05ID:j6PP3vhh0
安倍総理の「自由に働きたい労働者もいる」という説明ですが
これは小泉内閣が派遣法を拡大した時と全く同じ説明です
派遣労働者の皆さん、自由に働けていますか?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:48:27.96ID:DZEzuyJI0
>>63
同一労働同一賃金なんて飲んでない。
そんなもん導入したら、パート比率が上がっている公務員がえらいことになるし
民営化したとはいえ国の息がかかってる郵便局が大反対する。
そもそも企業の利益がガタ落ちだから、株価大暴落だよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:48:49.94ID:ah1BEJUE0
>>61
>Job Descriptionの碌に決まって無く、

逆にここを決めて仕舞えば、裁量労働に限らず、在宅勤務、フレックスタイムなどなど労働者の自由を増やす方向を進めやすくなるんだね。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:49:03.94ID:kybD/1kO0
>>67
氷河期スレの住民はジワジワとレス伸ばしてますw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:49:35.84ID:GhBsmjJN0
>>47,62
官庁職員、議会職員と異なり、
雇用されているわけでないから!
(労基法にいう「1日8時間以上働かせてはならない」の主語も雇用主がいない)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:49:44.47ID:a6VTEcAH0
安倍の思惑通りには行かず、悪用されるだけだろ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:51:20.26ID:DZEzuyJI0
>>72
安倍に思惑なんてないだろ。
周りに言われたことをしゃべるだけのスピーカーなんだからり
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:52:11.29ID:asK30Bsj0
反対だわ
理由? 経団連が反対していないから

当然だろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:52:33.39ID:R8efOcXd0
>>68
それは間違い
売り上げが上がるから
利益は下がるけどね
売り上げが上がれば株価は上がる
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:53:05.06ID:QbdWwOUd0
最初は職務範囲が明確で、専門性も高い霞ヶ関の公務員の間で試してみた方が良いと思う。
今だって、朝なんか重役出勤の人が多く、勤務実態としてはあまり変わらない上、
残業代も削れるから、財政健全化に役立つのでは?
試行の結果、良い制度と分かれば国民も賛成するよ。先ず隗より始めるべし。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:54:19.58ID:6NWoD/FE0
立憲アキーラが活き活きとしているな。

消えた年金→増えた残業時間
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:54:24.77ID:5TBCqrNw0
裁量労働制って景気が良く売り手市場ならいいけど、
景気が悪いときは最悪の結果を生むんだよな。

この最悪の結果がまさに小泉改革の結果なんだけど。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:55:12.20ID:DZEzuyJI0
>>75
売上の仕組みわかってる?
それに社内人件費が上がれば利益減るんだから、株価に影響しないわけないだろ…
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:55:18.45ID:Lvl9A/rX0
>>77
野党は明日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:55:56.38ID:YOQaM8kN0
>>76
今だって残業した分の手当なんかでないんだから裁量労働制みたいなもんだわな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:57:08.85ID:5TBCqrNw0
>>75
それはマクロ視点。
企業単位で見れば利益が一番上がるのは人件費を抑えること。
国単位で見ると人件費を抑えると利益が一番下がる。

経済において、ミクロとマクロは基本的に反対の関係になる。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:58:31.12ID:5TBCqrNw0
>>81
基本的には残業代は出るよ。
出ないのはそういう企業に勤めてるからだろ。

そして、今はそういう企業はどんどん減って来てる。
ヤマト運輸の件はそういう流れの象徴だな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 21:59:41.26ID:Lvl9A/rX0
>>81
野党は明日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 22:02:11.33ID:YOQaM8kN0
>>83
「霞が関の公務員が」という文脈だが。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 22:03:02.15ID:IUFG1ltZ0
厚生労働省に調査で忖度をさせたのは自民党だ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 22:05:14.88ID:8Z3w38Au0
どうせ強行採決。
ネット民の支持率は95%以上だろ。
信者は、どんな法案かよりも誰が出してきたどの党がって方が重要だからな。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/27(火) 22:05:35.64ID:QbdWwOUd0
電通の社員が亡くなった時もそうだけど、法を守らなくても罰金50万円で終わりだもんね。
ルールを破ると懲罰的な刑罰が科され、会社の経営が傾くぐらいでないと、
色々屁理屈をつけて、どこも労基法を遵守しようとしないよ。

正直者がばかを見る社会を推進するだけ。中国の悪いところだけマネするなんて。

自民党や公明党の議員さんたちは、国民の命を売り飛ばして何とも思わないの?
国民のための政治という志はないの?
0090名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:08:26.45ID:QbdWwOUd0
>>83
>そして、今はそういう企業はどんどん減って来てる。
>ヤマト運輸の件はそういう流れの象徴だな。

今回の動きはその流れを完全に止めようとしている。
0091名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:10:32.47ID:LGING3eG0
労働は国民の義務なのに、国民の義務を減らそうとしてる連中は売国奴か何かなの?
0092名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:14:04.27ID:Lvl9A/rX0
>>91
野党は明日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。。
0093名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:17:20.53ID:R8efOcXd0
>>82
人件費を抑えると利益が上がるとか
国際競争力が高くなるとか大嘘
現に日本企業はどんどん世界から落ちこぼれてる
0095名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:18:57.82ID:t/Vz8ld90
♪やるならテロしかねえ〜
0096名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:19:16.09ID:Z670ADvT0
自民も批判…、労働行政に巣食うパヨクが裁量制拡大阻止のためにわざとやった?
0097名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:20:34.12ID:SFkmFiO00
>>1

売国奴自民党ざまあwwwwwwwww
0098名無しさん@1周年
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2018/02/27(火) 22:21:31.18ID:Lvl9A/rX0
>>96
野党は明日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
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