【福井大雪】今月7日 何度も救助要請も県警出動せず 大雪で男性が車内で死亡の事故で 男性の母親「裏切られたという気持ち」 ★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180227/k10011344311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
2月27日 5時02分
記録的な大雪となった福井県坂井市で今月７日、雪に埋もれた車の中で男性が一酸化炭素中毒で死亡した事故で、男性の母親が警察に電話で繰り返し救助を求めましたが、警察が現場に出動していなかったことが警察と母親への取材でわかりました。福井県警察本部は「重大な結果が生じたことをしんしに受け止めている」としています。
今月７日、坂井市の国道３６４号線で、雪に埋もれた車の中で１９歳の男性が一酸化炭素中毒で死亡しているのが見つかりました。男性は発見される９時間ほど前の午前９時２０分すぎ、「雪山に乗り上げて動けない」と１１０番通報し、警察は近くに向かっている除雪業者を待つよう伝えたものの除雪業者を手配する県には通報内容を連絡していなかったことがわかっています。
さらにこの日、男性の母親が車の中にいる息子から携帯電話で連絡を受け、福井県警察本部の窓口に電話で繰り返し事態を伝え救助を求めたものの、警察が現場に出動せず、救助されたかどうかも県に確認していなかったことが警察と母親への取材でわかりました。
福井県警察本部によりますと、この日、母親からは午前１０時ごろ、正午ごろ、午後４時半ごろの少なくとも３回本部に電話があり、通信指令課などで対応して、３回目は県の災害対策本部に連絡するよう伝えたということです。
これについて、福井県警察本部は「男性から通報を受けた際、エンジンを止めていることを確認し、母親からの電話も車の周りの除雪を求めているものとして緊急性が低いと判断した」と説明しています。そのうえで、「このような重大な結果が生じたことについてはしんしに受け止めており、今後はこれまでにも増して雪害への対応に万全を期します」としています。
母親はＮＨＫの取材に対して「息子の命に危険を感じ、『助けてほしい』と警察に通報しました。担当者から状況を確認すると言われましたが連絡はなく、何度も通報しました。警察はもう少し親身に対応してほしかった」と話しています。
途絶えた息子からのメール
富山県に住む母親によりますと、息子からの最初の連絡はメールで、７日の午前９時すぎでした。メールには「ＪＡＦが全然来ない」と書かれていました。
このあと、母親の携帯電話に息子から電話があり、母親は車が動けなくなってすでにおよそ９時間たっていることや、ガソリンが残り半分ほどで食料を十分に持っていないことを聞き、１１０番通報するよう伝えました。
男性は警察に通報し、午前９時４５分と４７分には母親にメールで「警察に電話した」、「いま除雪車来とるらしいけど何時に来るかわからん」と伝えてきました。そして、午前１１時３７分、「じぶんの後ろのほうにも見えてないけど車あるんやって」と記されたメールが送られてきたのを最後に、連絡がとれなくなったということです。
男性の母親「裏切られたという気持ち」
死亡した男性の母親はＮＨＫの取材に対して「７日の午前９時すぎに息子と電話で話した時点で車が動けなくなってからおよそ９時間たっていたので、助けてほしいという思いで警察に通報しました。警察の担当者から『除雪車が向かっているので確認が取れたら連絡します』と言われて安心しましたが、連絡がないので再び警察に通報したら、『確認中』という返答ばかりで４、５回ほど通報しました。息子にメールやラインを送っても読まれた形跡がなく、『こうした間に死んだらどうするんだ』と激しい口調でも伝えました。除雪車だけでなく、警察の担当者も現場に向かっていると思っていたので、裏切られたという気持ちがあります。警察からすると大雪で大変な状況の中でたくさんかかってきた通報の１つだったかもしれませんが、もう少し親身に対応してほしかったです」と話しています。
(リンク先に続きあり)
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2018/02/27(火) 05:34:17.36
前スレ
【福井大雪】今月7日 何度も救助要請も県警出動せず 大雪で男性が車内で死亡の事故で 男性の母親「裏切られたという気持ち」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519795850/ >>905
もう実証実験始まってるんだぞ
１０年以内にすべて解決するんじゃないか？
トヨタからリースになるのか直接購入になるか知らんが
自動運転で中間業者が要らなくなるなｗ
独法できて天下りが管理するかもな
AI自動運転除雪車の一括管理システム出来ればデータ確認で済む
これは凄い時代が来るぞ 行政の有料オプションサービスってのも出来そうだな
スマホで決済すればGPS連動AI自動運転車両が直行
決済時に到着予測時刻まで確認できる
凄い時代が来る ミスで人を殺したんだからそれなりの賠償は発生するだろな >>902
別に軽の後ろの道、もっと言えばマフラー周りの除雪を要請したんでなかろ？
そも救助を求めた当人が助かる努力怠る理由も無いし
あと件数が跳ね上がって、個別に連絡からある程度纏めた内容で連絡に切り替わってるだけだし
>>904
雨が降るだけで怪しくなるレベルから卒業してからかなぁ 可哀そうだし親の気持ち的にはそうなるだろうけど
周りには家があって避難出来る場所もあったらしいしな
なかなか大雪の中難しいだろ
テレビで誰かが言ってたけどこんな時の対処法
ってのを教習で教えるべきとは思う 大雪のとき表面のパウダースノー吹き飛ばす程度のしか余ってなくて砕氷出来るやつを借りたかった >>912
雨は克服できても雪の付着と凍結が問題だろうな >>906
そんな冬だけ限定で
しかも数年に一度の上に個々の事例で様々
ってのには不向きって言うか使い物にならないしコスト掛かりまくりだろ 救助も命がけなのにな
北海道で救助に向かった若い人が亡くなってる
まずは自分で危機管理をしないと ほんの少し気をつけて行動すれば、死ぬこともなかったのだろうなあ
まあ母親は気の毒だとは思うけど トヨタのモビリティーサービスの進化で
運転手のヒューマンエラー抑制も出来るんじゃないか？ >>916
いや逆だろ
広域をカバーできるから降雪予測や積雪量も予測できるし
路面状態捕捉して緊急性のある道路に配置転換しやすくなる
システム化すれば自動制御ですべてが円滑になる
一元管理のほうが遊んでる車両を効率よく使うことが出来るんだよ どうしようって連絡してきた子供が結局死んでしまったとか辛すぎるな…
即死でも悲しいけど、被災して何時間も不安なまま、最終的に死ぬまでの状況を想像するときつい 救助に行った警察官が凍死したらこの母親はどう思うかな
、救助する側も不死身じゃないし
死ぬ可能性があるよ
死ぬぐらい過酷な所に救助に行けと電話一本で出前するのは問題があるな 北海道の吹雪でもロードサービスの人が１人死んだけどあっちはちゃんと警察が行ったらしい。
道警でさえちゃんと仕事してるのに… >>928
北海道は通報で警察が出動した
福井は通報を警察が放置した >>924
そんなん知るかよ
死なないよう警察側が対応して行けばいいだけだろ 本人はＪＡＦに救助要請して警察にも連絡済みだし
「後ろにも車あるみたい」
と他のドライバーとも情報交換出来てるみたいだしあんまり危機感なかったんだろうな
警察も本人がＪＡＦに連絡済みで土木事務所の除雪車が現場付近に向かってるからで緊急性低いと放置
ただ母ちゃんと一酸化炭素だけが慌てて仕事したと >>931
そらＪＡＦが遭難するぐらいだったからだろ >>934
その場合だと土木事務所が緊急要請しないと無理だよな
道路を管理する側が緊急事態と思ってないんだから仕方がない >>937
ロードサービス言うたらＪＡＦと思ってたわ
他も有るんだな
にしてもＪＡＦか県の出先機関が緊急要請しないと無理だわな
通常業務の範囲内って認識なんだから >>938
警察には保険会社を通じて通報している
ロードサービスは保険会社の付加サービスだろう
保険会社との契約を切られる心配があるから無理したんだろうな >>939
俺も山の中で事故ったこと有るけど
保険屋のロードサービスオペレーターって地の利が無いと
同県の遠い所から要請するんだよな
何度も催促して要請した所在地聞いたらイラッときた
で隣接する他県で探せと言って所在地確認して近い所を指示したわ
余程密にやり取りしないととんでもない時間かかったりする >>940
奥多摩周遊道路には救急車呼んでも2時間かかるから気をつけろと看板がある。 土木道路保全課資料によると
この区間山中温泉から上久米田は石川県側の除雪作業のため通行止めとあるが
石川側の業者が除雪作業仕切ってると言う事かな？
そうなるとそもそも県に通報しても意味が無いような気はするが
その辺この記事は事実確認したのかな？ 「真摯に」を漢字で表記できないのは何かの陰謀かね。
すくなくとも「真」は教育漢字でしょ。 それより「不要不急の外出」をして、間接的にロードサービスの人を死なせちゃった職員について報道しろよ。 >>944
グーグルマップで丸岡町上竹田入れてみ
トンネルでて４００ｍ先らしいで
てか竹田って集落から除雪に向かえば４ｍ前後だろ？
竹田って集落は孤立してたのか？ 福井新聞の記事は詳しいな
２/１０前後を読むと全容はほとんど理解できたわ >>931
北海道は進入禁止のゲート破って私道の林道に入ってるから
クルマで登山して遭難しレッカー会社も二次遭難した格好だ
国道の立往生とは違う 警察もJAFも神じゃない
雪国に住むなんてバカな奴だ
地震大国に住むなんてバカな奴だ
地球に住むなんてバカな奴だ
死ぬ可能性があるのに生きるなんてほんとバカだなぁ >>920
そういや父親一切出て来ないね
父親ならエンジンかけるなよ、寒くてもドアやマフラー周りは雪かけよって
言ってくれただろうか 近くの集落まで4キロ？普通に歩いても1時間だな
車が動けないくらいの積雪だから避難するのは無理か
車で待つしかないな で どうすんだ、どちら側から除雪しても何キロにもなるんや、
ともかくニュースになっている1200台を片付けてからになるし、
市内 県下全体が雪に埋もれてるんだから、先ず交通量の多いところの除雪が優先だろ、
此処まで除雪されるのは何日も後になるんじゃないかな、たとへ国道でも交通量の少ない山の中の道なら後回しになるのは常識だろ
つまりや 多少でも暖かくて周りが見える昼間に徒歩で避難すべきだったんだよ、 >>954
でも近くで同じ目にあって集落に避難して無事だった人もいたんじゃなかった？ >>954
全然無理じゃねーよ
大部分の人は歩いて避難所に行って
助かった
＞母親はNHKの取材に対して「息子の命に危険を感じ、『助けてほしい』と警察に通報しました。
＞しかしNHK取材陣は常時半笑いで、母親に対しマイクを口や鼻にぶつけてきたそうです。
＞NHKの取材陣は撤収時「我々クラスなら4人以上救助に来るがこの百姓一家はねえな」などと
＞笑いながら母親や死亡した少年の悪口を話していたそうです。 ちなみに同日1000台近く8号線で雪に埋もれてスタックして死亡者はゼロだからな
県内で言えばさらにン倍の車が同じように家の近くで積もった雪の中から車を出したりしたがそれでも死者一人だ。
つまり死ぬ奴は死ぬって事だ >>961
平地に連なった立ち往生と山中に1台だけ取り残された立ち往生は違うぞ >>950
除雪車が無ければ警察は動けない状態で同じ
林道だろうが国道だろうが、車がそこまで行けたけどそこで動けなくなったという点で同じ
レッカー会社の車は除雪車ではないので、複数車両が動けなくなったという点で同じ
同一路線で複数車両が救助を求めている、という点で同じ
国道は普段から除雪車が入るし道幅もあるので、林道よりも救助側の身動きがはるかに取りやすい
北海道は警察自ら救出に動いた
福井は「もうその路線の除雪要請はしてあるから」と通報を放置して、除雪後に救出に向かうこともしなかった >>963
”除雪後に救出に向かう”って大概イミフ行動ですが（笑 >>963
状況が全然違うだろｗ
除雪車が林道解らずに現場に向えないから誘導しに行った奴が力尽きたんだろ
そら吹雪と外気温考えたら緊急要請するのは当然
>国道は普段から除雪車が入るし道幅もあるので、林道よりも救助側の身動きがはるかに取りやすい
答え言ってるじゃんかｗ
国道は除雪が出来る状態と管理者が判断通常業務の範囲内で事を収めるつもりだった
だから道路管理者の管理下での判断が優先になってる
ヒューマンエラーを問うなら道路管理側の運用の問題 >>964
除雪しなければ行かれないのにどうした？
除雪前に救出に行けるのに行かなかったのか？
だとしたら大問題だろ？
警察は除雪車を持っていないんだろ？
警察は除雪しながら救出に行けないだろ？
除雪車について行っても、除雪後だろ？
除雪業者が車両発見して4時間くらい後に車両のところに戻ったときに、死亡しているのを発見したんだろ？
その間に警察はどこにいたんだ？ エンジンかけて寝てなきゃ生還しただけの話
カーチャンも恥の上塗りやめなはれ >>965
警察が110番通報を受けて何をしたか？
北海道→出動
福井→他の人からの通報で道路管理者に連絡してあるから、この通報は放置 >>969
午前九時半「ＪＡＦを待ってる。体調は悪くない。ガソリンはまだ半分ある。積雪は６０㎝ほど」
と１１０当番に通報あり
これの事かな？
通報より早く既に除雪要請出してるだろｗ
何を問題にしたいのか意味が分からんよ
ボールは管理側にあるんだぞ
三国土木って土建屋ちゃうで！
県の出先だろ
県に要請したのにそれ以上することはない >>971
その通報に対して福井県警がとった具体的行動は？ 気の毒ではあるが、この方が助かっても他の方が亡くなっていた可能性もある。
それぐらいの状況だった。 >>972
通報前に除雪要請は消防含め計３回行われている
もし除雪が出来ない状態なら管理側から消防か警察に要請するだろ
それとも警察に除雪しろと言ってるのかい？ 当人が同様の死亡事例のニュース見てれば死ななかった
朝夕にニュース番組映しといて家族であーだこーだ言ってれば自然と頭に入る
そういうのにはテレビも役に立つ >>972
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/297688
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/292904
通報から数時間後、というか除雪車がトンネル近辺に辿り着く前後で男性に確認の電話複数回（但し当人出ず）
それによって運転者が除雪車見逃すことも無いようにしてたかと
あと通報時に体調不良も訴えずエンジン切ってるとも当人が答えたので一酸化炭素の注意しなかったいう話もでてるようで >>963
問題の国道の管理者は福井県、除雪は福井県の仕事
北海道のNHKバカが遭難したのは進入禁止の私道、私道の除雪は所有者の勝手
助けに入ったレッカー会社の社員が吹雪の中で助けを求めて下ってく際に仲間とはぐれて行方不明になった
遭難した訳だ
違いが分からない基地外は消えろ >>974
『大雪での立往生などの情報は警察から道路管理者に連絡する運用』
少年からの通報はこれに該当
『男性はその９時間ほど前に「雪山に乗り上げ動けない」と１１０番通報し、これに対し警察は「除雪業者が向かっているので待っていてください」と伝えたということですが、警察はその情報を道路を管理する福井県に伝えていなかったことが県と警察への取材でわかりました。』
少年からの通報を道路管理者に連絡していない
ただこれだけのこと
道路管理者が道路管理者として何をするか何ができるか、は道路管理者が考え判断すること
そのために必要だから『大雪での立往生などの情報は警察から道路管理者に連絡する運用』になっている
『大雪での立往生など』に該当する情報を『警察から道路管理者に連絡』しないという選択肢は無い
福井県警は『大雪での立往生などの情報』に該当する少年からの通報を、『警察から道路管理者に連絡する運用』に反して連絡しなかった
警察には除雪車で道路を除雪する役割はない
『大雪での立往生などの情報は警察から道路管理者に連絡する』役割を果たさなかった
情報を必要としている側に確認することなく、情報を伝えなかった
警察から少年の情報を伝えて道路管理者に何ができたか、は別の問題 >>976
死亡少年に関してだけは道路管理者の知らないところで？
他の通報者のことは道路管理者に伝えているのに、差別したのか？ 大雪の日に車なんか出す方が馬鹿
動けなくなったら自己責任だろ >>978
福井も遭難だなw
命の危険が無いのに救助には行かないだろ
除雪しないと救助できないから除雪しているんだよ
警察が現場に行ったのは死亡判明後だろ
警察は道路管理者に連絡するだけのことすらしなかった >>980
単純に”同様の複数事案が同時に起きた場合に逐一報告するよう定めた取り決めはない”からでしょ
例えば８号の通行止めでも半端ない通報者いたでしょうがそれは”８号のどこどこ区間で何名程から嵌まった通報あり”と話纏めるの不思議無いでしょ
自力で脱出する人までいるのに全件詳細伝えても警察、道路管理者双方がパンクするだけやん
あと差別も何も同じ道路で警察に通報した他の人に確認電話してないなんてぇ話無いでのですが >>979
長文馬鹿ｗ
既に当該路線区間の除雪要請済みだから重ねて同じ要請をする必要も理由もない
通報毎に道路管理者に連絡する運用ルールでもない
警察の対応に落ち度はない
－終了－ >>979
運用の詳細を開示しろよ
通報が有った者の車のナンバーから指名年齢性別まで詳細を伝達するのか？
そうなると管理側は一台ずつ安否確認までする必要が出てくると思うが
そういう運用になってるのか？
そんな確認してるのは見たことが無いけどな >>983
>単純に”同様の複数事案が同時に起きた場合に逐一報告するよう定めた取り決めはない”からでしょ
「同様の複数事案なら連絡しなくて良い」という取り決めは無い
「大雪での立往生などの情報は警察から道路管理者に連絡する」という取り決めは存在する
どうすれば良いのか判断に迷うケースなら、より安全であろう選択をするのが当たり前 >>984
警察の対応に落ち度が無いなら、「このような重大な結果が生じたことについてはしんしに受け止めており、今後はこれまでにも増して雪害への対応に万全を期します」なんて言わないな >>986
警察が除雪車について行って確認をしていない
要するに道路管理者に丸投げ
通報があった車種や色だけでも知っていれば、車体を叩くだけではなく車は車内の確認をしたかもね
間に合ったかどうかはわからないが、少なくとも少年の発見は早くなっていた JAF呼んだなら
オマワリが何かする訳無えわな
JAFが悪いんじゃね。 >>989
そういう運用なわけ？
警官何人居ても足りないねｗ NHKに努められる人だと救助で呼んだロードサービスの人が車じゃ無理ですと言えば
歩いてでもこいと恫喝して歩いて除雪もされていない林道を歩かせて凍死させるのにな・・・ >>988
アホｗ
大人の社会、組織の言葉使いも分からないのか
救いようがない頭の悪さｗ >>989
８号線でも警察官が現場に張り付いて１台１台ドア開けて確認したか？ｗ
除雪で道路を開けたら自分で運転して帰る
体調不良なら１１９に連絡する
何の問題もない >>1
死因は凍死でも衰弱死でもなく
一酸化炭素中毒ですけどね 警官も交通整理やら事故処理やらてんやわんやだったろうに
ここだけ見て物語るなら簡単だけれども同じ時刻に多発的広域的に
通報は有っただろう
管理者のカバーをするならそれなりの余剰人員も必要だな
そう考えると役所に雇用されている職員はどれくらいいるんだ？
部署は違えども職員総出で対応に当たれば良かったんじゃないか？
こんなの言いだしたら何のための役割分担で計画で運用なのか解らないだろ >>994
考えられる限りのことをした
やれるだけのことはやった
それでも助けられなかった
本当に落ち度が無ければ組織防衛のために言うね
その上で
更にできることは何かないか考えていきたい
みたいなことを言うだろ >>997
道路管理者にやってもらうんだから、どの車から救助要請がきているかくらいは連絡しろってだけのことだろ >>999
それ伝えて確認できるような現場作業員居ないぞｗ このスレッドは１０００を超えました。
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