【自動車】トヨタの画期的な新型CVT（無段変速機）　発進用のギアを備え「加速がダイレクトに」
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0001冷やし飴 ★
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2018/03/04(日) 20:53:02.97ID:CAP_USER9
トヨタがエンジンやトランスミッションシステムなど、新型の各種パワートレーンを発表しました。
なかでも新型CVT（無段変速機）は、これまでにない発想から生まれた、およそCVTのイメージを根本から覆す画期的なものといいます。

■トヨタ新世代パワートレーン群を一挙公開！

2018年２月26日（月）、トヨタは新世代の２リッタークラス パワートレーン（エンジンやトランスミッションなど動力を発生させ車輪に伝える装置の総称）を発表しました。
これは、今後、トヨタが世界で販売するクルマの主力モデルに搭載されます。トヨタにとっては非常に重要なパワートレーンです。

トヨタの新型2リッターエンジン「ダイナミック・フォース・エンジン」（画像：トヨタ）
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/6/86275_1438_04b9250fe2c257acfb6f5d41cf11a368.jpg

発表されたのは、まったくの新設計となるエンジンとCVT（無段階変速機）、ほか6速マニュアルトランスミッション、2リッターハイブリッドシステム、4WDシステムです。
なかでも「ダイナミック・フォース・エンジン」と名付けられた2リッターのエンジンは世界最高レベルの熱効率を達成。

通常のガソリンエンジンでは40％、ハイブリッド用では41％にも届いています。
さらに新しいCVTと組み合わせれば、燃費は従来比18％も良くなるというから驚きです。

しかし、今回、特に注目したいのが新型のCVTである「ダイレクト・シフトCVT」です。
これは従来のCVTのイメージを塗り替える可能性を秘めています。

■発進がイマイチならギアを付ければいいじゃない

CVTは、日本車の多くに採用されているトランスミッションの方式ですが、「燃費は良いけれどフィーリングが悪い」というのが世界共通の認識です。

新型CVTのカットモデル。無段変速なのに発進用ギアを備える
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/3/c32b9_1438_02db6f6ad3a2ca08b9025833142bb361.jpg

その仕組みは、ふたつのプーリー（滑車）を使って、それぞれのサイズを変化させることで変速を行うというものです。
このため、「発進時に先にエンジン回転数を高めて、その後に加速する」「慣性重量が重かったり、ギアの変化に時間がかかったりするため急な加減速が苦手」などの理由から、「モーターボートのようだ」「エンジン音と加速感が別々」という印象を抱かれやすく、欧州やアメリカではあまり好かれていませんでした。

ところが、トヨタの新しいCVTである「ダイレクト・シフトCVT」は、「発進用のギアを備える」という新たな方法を採用。
CVTなのに、ギアを併用するなどというのは前代未聞です。

■ギアは有るけど無段変速、そのメリットは…？

CVTなのに発進用のギアを備えたトヨタの新パワートレーンはしかし、その結果、「発進時の加速がダイレクトに」「CVTのプーリーを小さくできるので、レスポンスが向上」「ギア比がワイドに」などの数多くのメリットを得ることができました。
つまり、走りがダイレクトでレスポンスのよくなるというのです。

新型CVTは発進用ギアを備えることで、ベルト効率を悪化させることなく変速比の幅を15％拡大している
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/e/0e74f_1438_480fa57a1f4135104c85d7f6b01478f1.jpg

ちなみに、今回発表されたトヨタの2リッタークラスのパワートレーンが搭載されるクラスは、世界的に見れば非常にボリュームが大きく、当然、影響力も絶大です。
そこで、トヨタの新しい「ダイレクト・シフトCVT」が、従来のCVTの悪印象を払拭していけば、これまでの常識であった「CVTはつまらない」が変化するかもしれません。
それだけのポテンシャルを秘めた発表でした。

日本には、どの車種から採用されるのでしょうか。
早く新しいCVTの走りを味わってみたいものです。

http://news.livedoor.com/article/detail/14384836/
0189名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:45:07.00ID:azsKFx8i0
あれかスクーターだな
0190名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:45:34.73ID:p/n0WtjW0
＞通常のガソリンエンジンでは40％、ハイブリッド用では41％

じゃあ通常でいいやん
0191名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:45:37.52ID:cZpac9ZE0
でもトヨタの移動はヘリコプターなのだろ？
0193名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:46:02.72ID:KEkaZ9dZ0
>>28
DCTとは根本的違くないか？
0194名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:46:13.81ID:we2CVjzU0
この新型CVTはもう少し進化するかも。
直結ギアにもう一段変速機構入れて
高速巡航時もダイレクト駆動出来れば
画期的。
0196名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:46:56.88ID:mFcKZkqM0
>>83
アシモフの小説であったな
0199名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:48:06.95ID:XsYLOOzd0
>>187
そうだよね。でも世の中やたらとCVT否定する多段AT好きとか
DSG信者がひたすら叩くからこうなるのね。
0200名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:48:18.84ID:/hIdw6Nl0
燃費スペシャルというか、発進用のトルコンを1速ギアに置き変えただけじゃないの…？
まあ車が良くなるなら何でもいいけどさ
0201名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:48:41.83ID:+aV/gA7V0
レンタカーでフィットハイブリッドに乗ったけどDCT付き多段ATはキビキビしてていいね
普段乗ってるCVT車だと発進時のモッサリ感がハンパない
0202名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:49:20.75ID:w4qYeQXK0
無駄なもんに労力つかいよって昔ながらのＭＴが一番燃費良く
走らせれるんじゃ、構造はそこら辺の修理工場でも直せるように単純に
せな
0203名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:49:39.11ID:/hIdw6Nl0
まあトランスミッションの理想は段無しだからね
ギア比がワイドになる事はトランスミッションとしていい事だと思う
0205名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:50:20.43ID:Di67Sl6G0
トヨタはジャトコのCVTが欲しくてスズキに近づいたんだろうけど、相変わらずのブラックボックスでキレたんじゃないか?
軽ならダイハツがあるのに二つも軽のメーカーに出資するなんてよっぽど軽が好きなんだなトヨタは(藁
0206名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:50:22.60ID:BhGJTmqK0
イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚＝
ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝女で慰安婦（安倍晋三たち）をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界。お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。
本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）

全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである


自　　　動　　　　　　車
死ｅｅｅ徒ＯＯＵｅＵＵ死ｅｅ矢ａａ

ト　　　ヨ　　　タ　　の　　　画　　　　　期　　的な新型CVT
徒ＯＯＵ世ＯＯＵ田ａａ納ＯＯＵ力ａａ通ＵＵ帰ｅｅ照ｅｅ帰ｅｅ納ａａ死ｅｅ祖ＯＯＵ力ａａｅ田ａａ死ｅｅｅｅ腐ＵＵｅｅｅ照ｅｅｅｅ

無　　段　　　　　　　変　　　　　　速　　　　　　機
無ＵＵ田ａａｅ祖ＯＯＵ塀ｅｅ祖ＯＯＵ祖ＯＯＵ苦ＵＵ帰ｅｅ
　　　男

発　　　　　進　　　　　　用　　　　　の　　　ギア備え
８ａａ通ＵＵ死ｅｅ祖ＯＯＵ世ＯＯＵＵＵ納ＯＯＵ帰ｅｅｅａａ祖ＯＯＵ納ａａｅｅ

加　　速　　　　　　が　　　ダ　　　イ　レ　　クト
力ａａ祖ＯＯＵ苦ＵＵ力ａａｅ田ａａｅｅｅ霊ｅｅ苦ＵＵ徒ＯＯＵ
0207名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:50:35.93ID:D3KWs0NQ0
なんかこの、おばあちゃんの知恵袋的なミッション・・・
なんかイヤだ
うまく説明できんが
0209名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:52:09.88ID:xL5GBgtM0
もう時代はEVなのになにやってんだか。
電機に次いで自動車も終わったらもう日本はもたない
0210名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:52:10.90ID:/hIdw6Nl0
軽自動車はいつ超小型車に置き変わるか政治次第だからなあ…
海外に輸出が難しいガラパゴス規格だから
0211名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:52:27.53ID:hHEVDmpT0
面倒なことをいろいろ考えるよりモーターで一発解決しそう。
0212名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:52:43.98ID:Wsw0kQmv0
>>36
SNSからのぱくりはよくあるからね
0213名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:52:53.66ID:n2bat7ko0
>>159
大幅に事業縮小やね。

あと、ジヤトコって書くんやで。
0216名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:53:35.97ID:we2CVjzU0
>>200
全然違う。トルコンもロックアップするしその部分どう弄ろうがベルト伝達には
違いない。トヨタの新型のはベルトを
介さず動力を伝達できる。変速は
出来ないけどｗ
0218名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:54:07.77ID:c3CsM0LO0
ここまでトロイダルCVTが出て来ないとは…
0219名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:54:13.55ID:hHEVDmpT0
>>214
前にも書いたけど、軽はそうなってるんだよね。乗ってて理にかなってると思う。
0221名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:55:12.12ID:b/yx1djv0
もう、車って何っ？ていう程、身近で遠い存在
0222名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:55:18.66ID:XeoK2crm0
燃費考えるとCVT一択になるんですかねぇ
0223名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:55:19.50ID:c1Q/PuXX0
発進用にギヤ持ちってジャトコから随分前にスズキに供給されてたが…
副変速機付きが出てくる前のやつ。
0226名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:56:09.81ID:zTncdB2k0
CVTはNG

CVTでスポ車乗りを自称してる奴見ると片腹痛くなる
0227名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:56:38.33ID:Di67Sl6G0
>>208
アイシンはトルコンA/Tメーカー
CVTは別もの
しかもジャトコのCVTはトルコンを内蔵してるからブレーキで坂道発進アシストなんて不要
ホンダとか他社が電磁ブレーキが欠かせないのは坂道発進でアシストしてやらないとジリジリ後退してしまうからなんだよ
0229名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:56:54.85ID:wnIYZuVk0
CVTはとばしたい雇われ運転手に、アクセルふんでもスピードが乗らない、アクセルはなしてもエンブレ効かないので、やる気を失わせ燃費をよくするのが目的
0230名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:57:13.73ID:Ly6r2m370
>>96
モーターボートのようだって>>1に書いてあるよ。
上手いこと言うわ。
0231名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:57:31.21ID:h2uuD6bG0
＞フィーリングが悪い

一般道路で何を言ってんだ
0232名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:57:54.17ID:xnd1TjJl0
>>62
んなこたぁ無いし。
スバルもAudiも、チェーン式cvtだよ。
Audiは、ＦＦは少し前までcvtだった。
0233名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:58:10.11ID:h5OrSWF/0
エンジンレスポンスが関係ない
リーフなどのCVTならなんの違和感もないが
ガソリンのCVTならやはり多段ATにはかなわない
素直に質の高い多段ATにしたら？
0234名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:58:28.76ID:XkR33jTVO
>>192
そのEVが簡単にはいかないんだよ。一般的に実用になるまであと20年から30年かかる
0236名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:59:47.97ID:mKCwCbU/0
高速用のギアもつけちゃえよ、変速比稼げるし、プーリー押さえつけるより燃費いいんじゃね？
0237名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:59:56.62ID:we2CVjzU0
>>228
現実はCVTの方が大抵の場合燃費が良い。
非常に変速上手だしスロットルも
協調制御やるからロスが抑えられてる。
0238名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:02.63ID:SBvilYcz0
>>205
あれはスズキ側から寄ってきたんでしょ。

修氏は日産傘下に行かないと。
日本＝トヨタになってしまう。
0239名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:42.01ID:D3KWs0NQ0
>>231
自動運転が実用化されたらAIが文句言うかもよ？
コンナ悪ふぃーりんぐデハ流レに乗レマセン、とかなｗ
0240名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:47.63ID:WB783Q3+0
ダイレクトに近づくだけで
本当にダイレクトなEVのレスポンスには…
ま、まぁ頑張れよ
0241名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:55.41ID:ueN6eE2o0
MT以外は只のゴーカート
0242名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:58.86ID:wnIYZuVk0
>>233
リーフなどのCVT wwwwww
0243名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:01:00.06ID:38AOEo+90
>>232
あれは無かったわ
たしかにそうだな、ありえなすぎて脳裏から消え去ってたわ

Ａ４ 500万出してcvtのF F
いつのまにか無くなってたな
0244名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:01:02.62ID:ZofMsm1j0
CVTは加減速具合が
電車運転してるみたいで気持ちいいからすき
0247名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:01:26.48ID:opDjxsV70
んー
どんなフィーリングになるん
ロックアップ付きCVTみたいな感じ？
0248名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:02:00.74ID:xEn395TH0
んで、コンビニにますます突っ込むんだろクソ
0249名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:02:14.80ID:9DGx2ohU0
TNGA第一弾として華々しく宣伝してたプリウスは従来の1.8Lエンジンを持ち越しだったのに
今度出るオーリスはエンジンもTNGAの2.0Lだっていうね
なんだろね、このチグハグな感じ
0250名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:02:58.02ID:V5lgLdjL0
俺が設計者なら発進用の電気モータを加えるな。
走行中は無駄にデカいオルタネータ役になる様なモーターを
0252名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:03:06.37ID:wfYwQkxm0
フォレスターXTの2台目にノアのSIを一月に買ったけどCVTはうるさい、走らない、燃費悪い、ふらつく、シートはしょぼい、でいいとこなし。（スバルも内装は営業車並みだけど）
もう少し金足してアルベルに負けてる売れ残りのエルグラでも買えばせめてシートだけでもよかったかなと後悔の日々。
0253名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:03:16.50ID:n2bat7ko0
>>244
それ以上にノートe-POWERは楽しいぞ。
車の試乗で、久々に感動したわ。
0254名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:03:21.86ID:38AOEo+90
DSGでACCを使い追随させるとcvtみたいにこまめな制御と乗り味になるわ

一番は燃費が人力より上がったことに驚いたわ
0257名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:04:34.18ID:xQj2konv0
>>8
何年前の車乗ってんだよ(笑)
0258名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:04:42.40ID:wfYwQkxm0
逆にCVT好きな人ってどんな車乗り継いできたのか知りたい！
0260名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:04:59.78ID:vVadeDNF0
>>8
社外エンブレはブレンボをオススメしたいとこだけど、コスパでいったらセルシオ用のエンブレ流用かな
トヨタ謎の安定感ですな
0262名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:05:20.83ID:/hIdw6Nl0
>>216
うーん…俺は1stギアになる湿式多板クラッチのCVT乗ってたから、その話はダウトだなあ
あと、これMTオイルとCVTオイルの二種類入れる事にならないか…？
まあどうでもいいか
0264名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:05:44.70ID:6uRdavjM0
トヨタじゃなくて部品メーカーがすごいんでしょ
0265名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:06:03.61ID:wfYwQkxm0
>>256
チャイルドシート二つ乗せてジジババ乗せて予算考えたら選択肢が限られるのだ。
0266名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:06:07.08ID:wnIYZuVk0
>>258
原付きスクータ
0267名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:06:15.01ID:392MrBfy0
燃費が悪くなるだろ。
0271名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:07:45.10ID:c1Q/PuXX0
>>228
そんな時代はとっくに過ぎた。
CVTが人の感性無視して変速し始めた時からMTに勝ち目はなくなったよ。
加速中に回転数下がるとか気持ち悪い動きするけどな。
0272名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:08:07.95ID:xL4Y4Ir80
CVTの定義おかしくね？
リバースもギヤ扱いじゃないってこと？
0273名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:08:15.82ID:9DGx2ohU0
>>262
現状のCVTでも一種類のフルードでトルコンの伝達からベルトや前進後退切り替えてる遊星ギアやデフまで潤滑してるから
油脂は今のままで問題ないかと
0274名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:08:28.52ID:lKtNvn680
ちょっとワロタ
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:09:05.74ID:wfYwQkxm0
あとトヨタは衝突安全を、試したりしない誓約書書かされた！
スバルはないです。
0278名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:09:58.37ID:we2CVjzU0
>>262
そこは発進停止のクラッチの部分の
話で動力自体は100%プーリー、ベルト
伝達。クラッチがトルコンになっても
これは同じ。直結ギア部分の潤滑オイルは多分
CVTオイルと共用になってると思う。
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:10:14.56ID:NkA4wf8T0
今更ナニガでてきても驚かない
んで？50年？100年先はどうしたい？どうなってるの
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:10:55.13ID:6uRdavjM0
>>250
Sエネチャージ
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:11:19.13ID:pNi9fV1A0
MT厨はいい加減諦めろよ
クラシックカーの範疇だと自覚しても良い時期ｗ
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:11:52.65ID:wfYwQkxm0
>>266
DJ1RRの変則クラッチをハイスピードクラッチに変えてたから、今のCVTとは感覚が違う。
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:11:59.60ID:9DGx2ohU0
>>276
今まではJC08でチョロかったけど今度からWLTPに変わるから
走行シーンによる苦手分野が露骨に見えてくるんで、その改善のためのテコ入れなんでね？
0284名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:12:08.49ID:/6wJWb/q0
> 燃費は従来比18％も良くなるというから驚きです。
トヨタほど酷いカタログ値はない
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:12:31.95ID:MTENje2l0
DCT車に乗ってるが、車を買うならトルコンAT車が一番良いよ
DCTは発車時クセがある
0287名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:12:49.40ID:GUhk7nkk0
TNGAで最先端のモデルベース開発になったんだよ
TNGAエンジン＋Direct Shift CVTを搭載した車種はすべて燃費が18％向上する
第二世代TNGAエンジンも開発中で2022年に投入する予定だ（熱効率50％以上が標準化）
先だって1000馬力のGRスーパースポーツコンセプト（熱効率50〜55％）を販売する
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