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【自動車】トヨタの画期的な新型CVT（無段変速機）　発進用のギアを備え「加速がダイレクトに」
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0001冷やし飴 ★
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2018/03/04(日) 20:53:02.97ID:CAP_USER9
トヨタがエンジンやトランスミッションシステムなど、新型の各種パワートレーンを発表しました。
なかでも新型CVT（無段変速機）は、これまでにない発想から生まれた、およそCVTのイメージを根本から覆す画期的なものといいます。

■トヨタ新世代パワートレーン群を一挙公開！

2018年２月26日（月）、トヨタは新世代の２リッタークラス パワートレーン（エンジンやトランスミッションなど動力を発生させ車輪に伝える装置の総称）を発表しました。
これは、今後、トヨタが世界で販売するクルマの主力モデルに搭載されます。トヨタにとっては非常に重要なパワートレーンです。

トヨタの新型2リッターエンジン「ダイナミック・フォース・エンジン」（画像：トヨタ）
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/6/86275_1438_04b9250fe2c257acfb6f5d41cf11a368.jpg

発表されたのは、まったくの新設計となるエンジンとCVT（無段階変速機）、ほか6速マニュアルトランスミッション、2リッターハイブリッドシステム、4WDシステムです。
なかでも「ダイナミック・フォース・エンジン」と名付けられた2リッターのエンジンは世界最高レベルの熱効率を達成。

通常のガソリンエンジンでは40％、ハイブリッド用では41％にも届いています。
さらに新しいCVTと組み合わせれば、燃費は従来比18％も良くなるというから驚きです。

しかし、今回、特に注目したいのが新型のCVTである「ダイレクト・シフトCVT」です。
これは従来のCVTのイメージを塗り替える可能性を秘めています。

■発進がイマイチならギアを付ければいいじゃない

CVTは、日本車の多くに採用されているトランスミッションの方式ですが、「燃費は良いけれどフィーリングが悪い」というのが世界共通の認識です。

新型CVTのカットモデル。無段変速なのに発進用ギアを備える
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/3/c32b9_1438_02db6f6ad3a2ca08b9025833142bb361.jpg

その仕組みは、ふたつのプーリー（滑車）を使って、それぞれのサイズを変化させることで変速を行うというものです。
このため、「発進時に先にエンジン回転数を高めて、その後に加速する」「慣性重量が重かったり、ギアの変化に時間がかかったりするため急な加減速が苦手」などの理由から、「モーターボートのようだ」「エンジン音と加速感が別々」という印象を抱かれやすく、欧州やアメリカではあまり好かれていませんでした。

ところが、トヨタの新しいCVTである「ダイレクト・シフトCVT」は、「発進用のギアを備える」という新たな方法を採用。
CVTなのに、ギアを併用するなどというのは前代未聞です。

■ギアは有るけど無段変速、そのメリットは…？

CVTなのに発進用のギアを備えたトヨタの新パワートレーンはしかし、その結果、「発進時の加速がダイレクトに」「CVTのプーリーを小さくできるので、レスポンスが向上」「ギア比がワイドに」などの数多くのメリットを得ることができました。
つまり、走りがダイレクトでレスポンスのよくなるというのです。

新型CVTは発進用ギアを備えることで、ベルト効率を悪化させることなく変速比の幅を15％拡大している
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/e/0e74f_1438_480fa57a1f4135104c85d7f6b01478f1.jpg

ちなみに、今回発表されたトヨタの2リッタークラスのパワートレーンが搭載されるクラスは、世界的に見れば非常にボリュームが大きく、当然、影響力も絶大です。
そこで、トヨタの新しい「ダイレクト・シフトCVT」が、従来のCVTの悪印象を払拭していけば、これまでの常識であった「CVTはつまらない」が変化するかもしれません。
それだけのポテンシャルを秘めた発表でした。

日本には、どの車種から採用されるのでしょうか。
早く新しいCVTの走りを味わってみたいものです。

http://news.livedoor.com/article/detail/14384836/
0236名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:59:47.97ID:mKCwCbU/0
高速用のギアもつけちゃえよ、変速比稼げるし、プーリー押さえつけるより燃費いいんじゃね？
0237名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 21:59:56.62ID:we2CVjzU0
>>228
現実はCVTの方が大抵の場合燃費が良い。
非常に変速上手だしスロットルも
協調制御やるからロスが抑えられてる。
0238名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:02.63ID:SBvilYcz0
>>205
あれはスズキ側から寄ってきたんでしょ。

修氏は日産傘下に行かないと。
日本＝トヨタになってしまう。
0239名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:42.01ID:D3KWs0NQ0
>>231
自動運転が実用化されたらAIが文句言うかもよ？
コンナ悪ふぃーりんぐデハ流レに乗レマセン、とかなｗ
0240名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:47.63ID:WB783Q3+0
ダイレクトに近づくだけで
本当にダイレクトなEVのレスポンスには…
ま、まぁ頑張れよ
0241名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:55.41ID:ueN6eE2o0
MT以外は只のゴーカート
0242名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:00:58.86ID:wnIYZuVk0
>>233
リーフなどのCVT wwwwww
0243名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:01:00.06ID:38AOEo+90
>>232
あれは無かったわ
たしかにそうだな、ありえなすぎて脳裏から消え去ってたわ

Ａ４ 500万出してcvtのF F
いつのまにか無くなってたな
0244名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:01:02.62ID:ZofMsm1j0
CVTは加減速具合が
電車運転してるみたいで気持ちいいからすき
0247名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:01:26.48ID:opDjxsV70
んー
どんなフィーリングになるん
ロックアップ付きCVTみたいな感じ？
0248名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:02:00.74ID:xEn395TH0
んで、コンビニにますます突っ込むんだろクソ
0249名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:02:14.80ID:9DGx2ohU0
TNGA第一弾として華々しく宣伝してたプリウスは従来の1.8Lエンジンを持ち越しだったのに
今度出るオーリスはエンジンもTNGAの2.0Lだっていうね
なんだろね、このチグハグな感じ
0250名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:02:58.02ID:V5lgLdjL0
俺が設計者なら発進用の電気モータを加えるな。
走行中は無駄にデカいオルタネータ役になる様なモーターを
0252名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:03:06.37ID:wfYwQkxm0
フォレスターXTの2台目にノアのSIを一月に買ったけどCVTはうるさい、走らない、燃費悪い、ふらつく、シートはしょぼい、でいいとこなし。（スバルも内装は営業車並みだけど）
もう少し金足してアルベルに負けてる売れ残りのエルグラでも買えばせめてシートだけでもよかったかなと後悔の日々。
0253名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:03:16.50ID:n2bat7ko0
>>244
それ以上にノートe-POWERは楽しいぞ。
車の試乗で、久々に感動したわ。
0254名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:03:21.86ID:38AOEo+90
DSGでACCを使い追随させるとcvtみたいにこまめな制御と乗り味になるわ

一番は燃費が人力より上がったことに驚いたわ
0257名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:04:34.18ID:xQj2konv0
>>8
何年前の車乗ってんだよ(笑)
0258名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:04:42.40ID:wfYwQkxm0
逆にCVT好きな人ってどんな車乗り継いできたのか知りたい！
0260名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:04:59.78ID:vVadeDNF0
>>8
社外エンブレはブレンボをオススメしたいとこだけど、コスパでいったらセルシオ用のエンブレ流用かな
トヨタ謎の安定感ですな
0262名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:05:20.83ID:/hIdw6Nl0
>>216
うーん…俺は1stギアになる湿式多板クラッチのCVT乗ってたから、その話はダウトだなあ
あと、これMTオイルとCVTオイルの二種類入れる事にならないか…？
まあどうでもいいか
0264名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:05:44.70ID:6uRdavjM0
トヨタじゃなくて部品メーカーがすごいんでしょ
0265名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:06:03.61ID:wfYwQkxm0
>>256
チャイルドシート二つ乗せてジジババ乗せて予算考えたら選択肢が限られるのだ。
0266名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:06:07.08ID:wnIYZuVk0
>>258
原付きスクータ
0267名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:06:15.01ID:392MrBfy0
燃費が悪くなるだろ。
0271名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:07:45.10ID:c1Q/PuXX0
>>228
そんな時代はとっくに過ぎた。
CVTが人の感性無視して変速し始めた時からMTに勝ち目はなくなったよ。
加速中に回転数下がるとか気持ち悪い動きするけどな。
0272名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:08:07.95ID:xL4Y4Ir80
CVTの定義おかしくね？
リバースもギヤ扱いじゃないってこと？
0273名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:08:15.82ID:9DGx2ohU0
>>262
現状のCVTでも一種類のフルードでトルコンの伝達からベルトや前進後退切り替えてる遊星ギアやデフまで潤滑してるから
油脂は今のままで問題ないかと
0274名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:08:28.52ID:lKtNvn680
ちょっとワロタ
0275名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:09:05.74ID:wfYwQkxm0
あとトヨタは衝突安全を、試したりしない誓約書書かされた！
スバルはないです。
0278名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:09:58.37ID:we2CVjzU0
>>262
そこは発進停止のクラッチの部分の
話で動力自体は100%プーリー、ベルト
伝達。クラッチがトルコンになっても
これは同じ。直結ギア部分の潤滑オイルは多分
CVTオイルと共用になってると思う。
0279名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:10:14.56ID:NkA4wf8T0
今更ナニガでてきても驚かない
んで？50年？100年先はどうしたい？どうなってるの
0280名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:10:55.13ID:6uRdavjM0
>>250
Sエネチャージ
0281名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:11:19.13ID:pNi9fV1A0
MT厨はいい加減諦めろよ
クラシックカーの範疇だと自覚しても良い時期ｗ
0282名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:11:52.65ID:wfYwQkxm0
>>266
DJ1RRの変則クラッチをハイスピードクラッチに変えてたから、今のCVTとは感覚が違う。
0283名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:11:59.60ID:9DGx2ohU0
>>276
今まではJC08でチョロかったけど今度からWLTPに変わるから
走行シーンによる苦手分野が露骨に見えてくるんで、その改善のためのテコ入れなんでね？
0284名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:12:08.49ID:/6wJWb/q0
> 燃費は従来比18％も良くなるというから驚きです。
トヨタほど酷いカタログ値はない
0286名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:12:31.95ID:MTENje2l0
DCT車に乗ってるが、車を買うならトルコンAT車が一番良いよ
DCTは発車時クセがある
0287名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:12:49.40ID:GUhk7nkk0
TNGAで最先端のモデルベース開発になったんだよ
TNGAエンジン＋Direct Shift CVTを搭載した車種はすべて燃費が18％向上する
第二世代TNGAエンジンも開発中で2022年に投入する予定だ（熱効率50％以上が標準化）
先だって1000馬力のGRスーパースポーツコンセプト（熱効率50〜55％）を販売する
0288名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:12:55.48ID:RASguOYTO
>>270
アイシン、ＣＶＴもやってんのかぁ
ジャトコも大変だな
0289名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:12:57.36ID:IIBY8QxZ0
俺はCVTのモッサリした発進加速が好きだけどな。なんか船みたいな感じがして。旧エクストレイル最高に良かったわ。
0290名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:13:20.04ID:Di67Sl6G0
青信号でドッカンスタートしたってどうせ次の信号につかまるんだから、ふんわりアクセルでジワーと加速でいいんだよ
それが出来るのがジャトコのCVT
0292名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:13:25.74ID:38AOEo+90
自動運転になってしまう

テスラは、100均の看板見ると100制限と理解して100キロになるため、制御かけるの大変だったそうな
0293名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:13:39.19ID:NjrcnMNc0
CVTに慣れない奴は単に適応力がないだけじゃね
今や全く違和感ないわ
0294名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:14:15.33ID:B6ExIzFw0
よりダイレクトにコンビニに突入するのか
0295名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:15:03.06ID:hHEVDmpT0
新型エンジンの燃費改善とゴルフの新型ドライバーの飛距離アップは信じられない。額面通りならとっくにリッター50キロ、飛距離だれでも300ヤードになっているはず。
0296名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:15:05.80ID:wfYwQkxm0
>>268
嫁、チャイルドシート二台、ジジババ、でノア。
隣がボクシだから被らないようにノア。
年に１０回ぐらいしかジジババ載せないけど、長野に行きたいとかほざくからノア。
0297名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:15:27.63ID:wnIYZuVk0
トヨタのCVT海苔だが
発進も減速も
必ずシフトダウンしてるから
THS並の燃費20km/L以上達成してる
0299名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:15:36.38ID:kb9IJHub0
>>275
トヨタは車検や定期点検の際に、持ち主が犯罪組織や反社会団体に
属してないという誓約書を書かされるぜ！訳が分からないぜ！
03002018年3月期予想
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2018/03/04(日) 22:15:51.49ID:GUhk7nkk0
トヨタ自動車　売上高 29兆円　営業利益 2兆2000億円　経常利益 2兆4500億円　純利益 2兆4000億円
豊田通商　売上高 6兆円　営業利益 1850億円　経常利益 2080億円　純利益 1250億円
デンソー　売上高 5兆300億円　営業利益 3950億円　経常利益 4350億円　純利益 3060億円
アイシン精機　売上高 3兆8600億円　営業利益 2480億円　経常利益 2620億円　純利益 1290億円
豊田自動織機　売上高 1兆9500億円　営業利益 1450億円　経常利益 2040億円　純利益 1570億円
日野自動車　売上高 1兆7700億円　営業利益 780億円　経常利益 800億円　純利益 520億円
ジェイテクト　売上高 1兆4000億円　営業利益 780億円　経常利益 790億円　純利益 600億円
トヨタ紡織　売上高 1兆3900億円　営業利益 660億円　経常利益 690億円　純利益 410億円
小糸製作所　売上高 8400億円　営業利益 1000億円　経常利益 1040億円　純利益 740億円
豊田合成　売上高 8000億円　営業利益 400億円 経常利益 430億円　純利益 260億円
東海理化　売上高 4800億円　営業利益 310億円　経常利益 320億円　純利益 210億円
フタバ産業　売上高 4250億円　営業利益 117億円　経常利益 105億円　純利益 95億円
ミサワホーム　売上高 3910億円　営業利益 700億円　経常利益 650億円　純利益 400億円
愛知製鋼　売上高 2333億円　営業利益 110億円　経常利益 110億円　純利益 75億円
愛三工業　売上高 2070億円　営業利益 92億円　経常利益 96億円　純利益 43億円
大豊工業　売上高 1140億円　営業利益 66億円　経常利益 65億円　純利益 43億円
中央発條　売上高 830億円　営業利益 34億円　経常利益 35億円　純利益 22億円
共和レザー　売上高 475億円　営業利益 30億円　経常利益 30億円　純利益 21億円
ファインシンター　売上高 380億円　営業利益 23億円　経常利益 21億円　純利益 11億円
　　　　　　　　※ミサワホームはトヨタホーム（売上高1775億円）が買収した
系列から適当に抜粋
0304名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:18:42.23ID:9DGx2ohU0
>>302
まあそれ言ったらジヤトコのCVTはもう何年も前から
ローハイ二段になってたし・・・
0306名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:19:10.31ID:wfYwQkxm0
>>293
都会だとCVTありかと思うけど、田舎だと高速の合流とか結構加速いるからな。
CVTうるさいだけで左走ってくるトラックとかに気を使う。
0307名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:19:18.81ID:ngftz0Rr0
>>29
各社既にロックアップになってる
0308名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:19:41.28ID:AESmvTLP0
よく分からんなMTの1速だけギアで回すってこと？
走行中の加速は今までどおり？
0309名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:20:28.27ID:N+mGGB/L0
>>6
最低賃金守られないらしいから
20%引きでもらってるんじゃないかな〜〜
0310名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:20:45.28ID:kb9IJHub0
ジャトコのATは嫌い。だってセフィーロのATぶっ壊れたから。
友達のグロリアのATも壊れた。ローレルのATも壊れた。
0311名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:21:17.92ID:lHjNbr/G0
「無段」変速機とは(。´･ω･)?　　　　　ジヤトコの副変速機付きCVTもな
0312名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:21:18.39ID:WjrYaqIv0
＞通常のガソリンエンジンでは40％、ハイブリッド用では41％にも届いています。

ハイブリッドコスパ悪過ぎやな
0313名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:22:03.00ID:jU8aEZK+0
EVを家電やタミヤのラジコンと同じ様に考えるしったかネット脳
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:22:03.42ID:wfYwQkxm0
逆にCVTがいいと思う奴の車歴が知りたい。
0315名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:22:13.99ID:mKCwCbU/0
国際版カローラに載るのかな、ターボ流行りで2Lがでかく感じる
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:22:22.33ID:BFg0lprc0
ミニに三年乗ってる女性の横乗った時に
「これ、MTモードってのが有るんだね？」言ったら
「何それ？」って言われたから
説明書見ながら教えてやろうと思ったら
「知らないままで良いから」言われた
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:22:28.08ID:h5WqwpE/0
しかしくるまってすげぇよな。
頭おかしいほどの部品点数あるのに、あの程度の摩擦ですんでるとかどんなだよ。
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:22:54.94ID:qnhWcmHK0
トヨタのCVT出たばかりのやつダメだったな
初代シエンタのとか暖気が不十分だとギア噛まずに滑りまくってたもの
まるでニュートラルとまではいかずとも空回りするの
次のカローラのやつはまあまあギアをしっかり噛んでたけども
トヨタというブランド名だけで盲目的に信じたらダメなんだなておもた
今度のはマシなの？
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:23:11.86ID:AoH7Ic5S0
スマンおしえてくれ
日産の副変速機付きCVTと何が違うの？
0322名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:24:09.43ID:NjrcnMNc0
>>306
むしろ逆
都会のほうが加減速が激しくてストレスがかかる
田舎は定速走行が多くてCVT向きよ
0323名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:25:07.49ID:AESmvTLP0
CVTじゃなくDCTは日本じゃ普及しないのかね？
微速時の挙動に問題あるらしいけど
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:25:15.53ID:UUNGviu70
見た目の段階で日本車はムリ
どんなに中身がいいと言われてもどブスとは結婚したくない
0325名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:25:41.99ID:GQ91BjpM0
>>322
一定の速度で走るならCVTであるメリットはない
0326名無しさん＠１周年
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2018/03/04(日) 22:26:40.33ID:9DGx2ohU0
>>320
日産のはベルトの前でローとハイを切り替えてるから
どっちにしろベルトを介してる
トヨタのはローはベルトをバイパスしてギアで直接出力軸に動力を伝達
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:27:37.53ID:YEclRpWA0
>>35
欲しいなそれ
1速ーCVTー6速で高速燃費１５％アップか
0329名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:27:38.81ID:wfYwQkxm0
>>322
あんまり大きな声では言えないけど、田舎はCVTがうーんって困った声出すぐらいスピードが出るからリッター六とかになる。
0331名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:28:13.07ID:dm+2Qcu+0
.　　　　　　 ／_ノ　　　ヽ＼ 可笑! 鬼子的捏造記事!
　　　　　　／　　＼ 三 ／ 　＼　ホンチー紅旗世界一ー! ジャップトヨタ負けアル！
　　　　 ／　Ｕ　┏（__人__）┓） ＼ホンチー紅旗世界一ー! ジャップホンダ負けアル！
　　　 <u　　　　　　|::::::|　　　Ｕ　>ホンチー紅旗世界一ー! ジャップスバルその他負けアル！
　　　　 ＼　 ￣＼ l;;;;;;l　u　　／l!|
　　　 　／　　　　U`ｰ’　　＼ |i

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0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/04(日) 22:28:53.15ID:qnhWcmHK0
次もトヨタにするか他社のにするか考え中
正直微妙
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