【自動車】トヨタの画期的な新型CVT(無段変速機) 発進用のギアを備え「加速がダイレクトに」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタがエンジンやトランスミッションシステムなど、新型の各種パワートレーンを発表しました。
なかでも新型CVT(無段変速機)は、これまでにない発想から生まれた、およそCVTのイメージを根本から覆す画期的なものといいます。
■トヨタ新世代パワートレーン群を一挙公開!
2018年2月26日(月)、トヨタは新世代の2リッタークラス パワートレーン(エンジンやトランスミッションなど動力を発生させ車輪に伝える装置の総称)を発表しました。
これは、今後、トヨタが世界で販売するクルマの主力モデルに搭載されます。トヨタにとっては非常に重要なパワートレーンです。
トヨタの新型2リッターエンジン「ダイナミック・フォース・エンジン」(画像:トヨタ)
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/6/86275_1438_04b9250fe2c257acfb6f5d41cf11a368.jpg
発表されたのは、まったくの新設計となるエンジンとCVT(無段階変速機)、ほか6速マニュアルトランスミッション、2リッターハイブリッドシステム、4WDシステムです。
なかでも「ダイナミック・フォース・エンジン」と名付けられた2リッターのエンジンは世界最高レベルの熱効率を達成。
通常のガソリンエンジンでは40%、ハイブリッド用では41%にも届いています。
さらに新しいCVTと組み合わせれば、燃費は従来比18%も良くなるというから驚きです。
しかし、今回、特に注目したいのが新型のCVTである「ダイレクト・シフトCVT」です。
これは従来のCVTのイメージを塗り替える可能性を秘めています。
■発進がイマイチならギアを付ければいいじゃない
CVTは、日本車の多くに採用されているトランスミッションの方式ですが、「燃費は良いけれどフィーリングが悪い」というのが世界共通の認識です。
新型CVTのカットモデル。無段変速なのに発進用ギアを備える
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/3/c32b9_1438_02db6f6ad3a2ca08b9025833142bb361.jpg
その仕組みは、ふたつのプーリー(滑車)を使って、それぞれのサイズを変化させることで変速を行うというものです。
このため、「発進時に先にエンジン回転数を高めて、その後に加速する」「慣性重量が重かったり、ギアの変化に時間がかかったりするため急な加減速が苦手」などの理由から、「モーターボートのようだ」「エンジン音と加速感が別々」という印象を抱かれやすく、欧州やアメリカではあまり好かれていませんでした。
ところが、トヨタの新しいCVTである「ダイレクト・シフトCVT」は、「発進用のギアを備える」という新たな方法を採用。
CVTなのに、ギアを併用するなどというのは前代未聞です。
■ギアは有るけど無段変速、そのメリットは…?
CVTなのに発進用のギアを備えたトヨタの新パワートレーンはしかし、その結果、「発進時の加速がダイレクトに」「CVTのプーリーを小さくできるので、レスポンスが向上」「ギア比がワイドに」などの数多くのメリットを得ることができました。
つまり、走りがダイレクトでレスポンスのよくなるというのです。
新型CVTは発進用ギアを備えることで、ベルト効率を悪化させることなく変速比の幅を15%拡大している
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/e/0e74f_1438_480fa57a1f4135104c85d7f6b01478f1.jpg
ちなみに、今回発表されたトヨタの2リッタークラスのパワートレーンが搭載されるクラスは、世界的に見れば非常にボリュームが大きく、当然、影響力も絶大です。
そこで、トヨタの新しい「ダイレクト・シフトCVT」が、従来のCVTの悪印象を払拭していけば、これまでの常識であった「CVTはつまらない」が変化するかもしれません。
それだけのポテンシャルを秘めた発表でした。
日本には、どの車種から採用されるのでしょうか。
早く新しいCVTの走りを味わってみたいものです。
http://news.livedoor.com/article/detail/14384836/ オーバーホール、エンジン修理大変そうだな
部品点数的にそんな差ねえのかな
日産も可変圧縮エンジンなるもん開発してたけど 読んだ限りでは素晴らしいな。
ガソリン車もまだまだ戦えるね。 多段化も過給器も必要ないV8が環境に一番良いという結論に至りました。 >>592
しかもデミオにさえAT載せてくれてるのな。
質感はともかく良心はあるね。 >>591
今は知らんけどブレーキパッドのほうが安上がりだったよ >>580
充電設備が十分にあったとしても
数百kmレベルの小旅行で出川みたいなことやんなくちゃいけないんだろ どうせ違和感なくなるまで、あと12年かかるんだろw CVTというだけでもう嫌悪感だから。
ごちゃごちゃ後付けで対処しないで、いいかげん普通のATに戻せよ馬鹿 あー動画サイト見たらシエンタCVT加速不具合紹介されてた
最新のでこれだから初代ならなおさらか
トヨタにとっても未知の不具合だったのね納得 >>603
BMWミニでさえデミオよりデカイし。あとフィアット500とかあるけれど
殆ど選択肢ねーよ。 >>157
釣り?
お前の乗ってるトヨタのハイブリッド車は全車CVTだろ >>574
ヨーロッパはまだまだMT多いって聞いてたが、ヨーロッパも似たようなもんなんだな。
誰だったか忘れたけど、ベテラン女優さんでMT好んで乗ってる人が居て「マニュアルじゃないとどんどん人間が駄目になる気がして」とか言ってたがなんか分かるわ。
MT乗りたい…だけど嫁が運転出来ないから選択肢に入らない…。 リーフ公式でのユーザーのやりとり
苦行だろこれ
> 私は、一日で650km走ったことが、最長の移動距離です。
> 北関東在住とのことなので、少し細かく記すと
> 自宅を出て、関越道→北関東道→東北道→国道294を使って会津若松→西会津より磐越道→北陸道→関越道で帰宅。
> (充電場所は、波志江PA、上河内SA,福島日産白河店、道の駅あいづ湯川、道の駅にしあいづ、栄PA、塩沢石打PA)
> 24kwhリーフとのことなので、急速充電するにしても「30分1回」よりも「15分〜20分程度の充電」で止めて走行したほうが、
> 充電回数は増えますが、トータルで移動にかかる時間は短くてすむはずです。
> だいぶ暖かくなってきたので、北の方へ向かわなければ、日産の販売店で、15分の急速充電をすれば、10kwhは入ると思います。
> ヒーターを使った電費を8km/kwhとして80kmは走行できます。
> これを繰り返すことが、リーフを使った長距離移動の現実的な在り方だと思います。 トヨタは独特の違和感アリアリのアクセルとブレーキのペダルの操作感を改めてほしいわ
大したことじゃなくて味つけレベルの話なんだけどねー >>607
日本車しかないんじゃなかったのか?捏造かよ
死ねよチョン CVTに馴染めないものは、電気自動車はとても無理w
モーターをCVTでアシストするとなると、さらに悪夢が倍増w >>613
トヨタは86未満の価格帯のはゴミ貧民用として売ってるからな >>591
高速出口、坂道、前が混雑してる時に使ってるよ >>601
充電設備はEVが少数だから成り立ってる
燃料補充なら数分で次の自動車に譲って済むものが充電だと数十分、しかも何十台も置いておくスペースなんか滅多にない >>319
ああ空走感があったな
アクセルペダル開度と加速感がリンクしていないw
それと発進時アクセルペダルを強く踏んだ時の
エンジンの咆哮 運転している俺がビビるほどのケタマシサw >>591
俺はパドルしかATもDCTも乗ったことないから頻繁に使う >>601
300キロ走れるのに何を言ってんだ
お前は。大体一日300キロ以上走る
機会なんて全オーナー平均1%未満だろ。年に三回としてもそんなもんだ。
日本の乗用車の一日の平均走行距離は
たったの30キロだぞ。 >>618
だよな
少なくとも急速充電とかコモディティ化したバッテリー交換ができるようにならんと
実用十分性能とは言えない >>591
MTでもほぼエンブレだよ
当たり前なんだけどブレーキパットあまり使わず止まれるからそれなりにいい >>600
>>602
>>617
>>620
ありがと
結構みんな使ってるんだな
俺もエンブレ使う癖つけるわ 車が電子化してるから、どころか
メカニカルでも進化しすぎて町の整備工場では
もはやエンジンでさえどうこうできねーな コンビニが車止め作ったらええんよ
ステンレスポールのぶっといやつ >>613
ヴィッツだったか借りた時違和感超あったわ
絶対トヨタ車買わないと決めたわ >>622
日産は日本車だよ
ルノーにGTRのようなゼロヨン世界最速車は作れない >>590
フィアットとかルノーとかは小さい車作ってた筈だけどね
ドイツはコンパクトカーで日本のクオリティに勝つことをとっくに諦めたね ドイツの髭剃り
いまはプロクターアンドギャンブルに
買収された
分解すると、スイッチかコンソールに
エレキバンがあってな >>591
今はあるのかしらないけどプッシュボタン一つで燃料多く使うけど
スピードアップとエンブレ併用のもあったな >>593
今回のギヤ有りCVTは まさにFR用みたいなもの
これから続々と登場しまっせ MTだけど昔はシフトダウンのエンブレ使いまくってたけど、シンクロやエンジンにいらない負担掛かりそうで止めた 今どき不安定な路面でエンブレとか駆動輪にしか効果のない不安定なブレーキより
4輪協調制御された足ブレーキつかっとけ。 >>372
薄型TVで相変わらず音質がよくならないのと同じで
構造的欠陥は変わらないw >>627
確かに
バイクだと自然に出来るんだけど車だと全然意識してなかったわ >>575
ついでにクラッチペダルを付けたら
完璧なCVTやな >>640
意外と知らない人多いと思っていたけど奇異な人いたんだな
その話したら前はそんなのあるわけないと多くが言ってたのに バイクはノンシンクロだしエンジンも高回転まで軽く吹けるから チンポ
ドイツの仕掛けは不明で
小さなチンポなのに動く
真似でもな >>638
ローバーはBMWに買収されたが
ローバー=ドイツ車と認識されていない >>1
これ色々理屈付けてるけど要する
より大型の車にCVT搭載するための
チカラ技だなw
やっぱりトランスミッションに
一番負荷が掛かるのは発進時だろうし
ここで定格超えるよな大きな負荷を
回避できたら大型車への搭載は
楽になる罠。ジャトコは電動機使って
3.5L級に搭載できるハイブリッドタイプの
CVT開発してたけど海外じゃハイブリッドは
嫌われ者だし。 嫌われ者なんじゃなくて恐ろしい程ケチなだけだよ
ケチが高じてクリーンディーゼルなんて大嘘ついてた >>557
ああ、本質的な事は時間がかかるからそれは他社に任せればいい
実にトヨタらしい >>591
ATは基本Dに入れっぱなしでいいだよ
オタクみたいな使い方が標準レベルな運転の仕方 いっこ前のA4乗ってたが
CVTの嫌なところはほとんど感じなかった >>610
あーたしかに 1速2速だけは クラッチ付きMTで
3-6速はATで楽チンがいい
そういうMTないかな 提供はお茶の間ダイレクトダイビングでおなじみのトヨタがお送りします TOYOTA TENGAが最高の発明品だな
車買い替えたけど昔の車のがいいわ、今の車って唯のかっこつけだね、大した事ない。 俺はスロコンと燃調のセッティングでスタートのもっさり感をごまかしてた。 >>103
audiとかvwのダイレクト感は好き。
A3乗ってるけど運転楽しい。
もう一台のトヨタのミニバンなんて運転したくなくなったんで、audiのQ5買おうか迷ってる。 >>629
整備工の知り合いに聞いた話だけど、NBOXってエンジンスペース狭すぎて手が入らないから、整備工場でも嫌われる車として有名らしい。 >>658
>車買い替えたけど昔の車のがいいわ、今の車って唯のかっこつけだね、大した事ない。
ガソリンエンジン車なんて枯れた技術だから俺自身は「ボディ剛性・ステアフィール
サスペンション」を熟成させて、しっかりしてくれれば満足なんだが、世の中は
新型の電装・電子機器を求めるw もうMTを電子制御させた方が安上がりなんじゃないか?
MTの方が燃費良いんだし
パドルシフトでマニュアル運転してみたいって人は多いはず >>666
それがDCT。今のPDKなんか音以外に違和感ないけどね。 燃費ってカタログ通りにならないからな、今の車じゃ燃費みれるからサギとは言いにくいけどな
車屋関係の奴って狡賢いのが多いな、個人的感想だけど。 >>461
(スバル) 君のことをずいぶん長い間待っていたよ、30年にもなるかな >>632
ヴィッツは代車で借りた事あるけど、めちゃくちゃ乗りにくい車だったな。
全然車の事詳しく無いけど、愛車のスイフトの方があらゆる面で上にだった。
俺もアレでトヨタ車って所詮ブランドで売れてるんだなぁって価値観改めたわ。当時のヴィッツって販売台数トップ3に常に入ってるような車があんな出来だったからな。 そのうち発電用エンジンは速度に関係なく定常運転て感じになりそうだけどな
そのほうが逆に違和感なくなるか >>591
坂道でしか使わないな
使う理由も後続車の為だし。(ブレーキピカピカ付いたら不快だろうと) >>666
そんなもんとっくの昔からあるだろ。
2ペダルMTと言われてるやつだが
日本じゃ受けが悪い。スズキも
AGSって名前で出してるが売れてない。 >>666
クラッチやトルクコンバーターとモーターが集約されて
モーター・アシストMTがいずれ出ると思う >>672
先代スイフトはシンプルなつくりで、走る・曲がる・止まる、剛性感
については基本がしっかりしてたね。 つまらん物ばかり開発しやがって。
4駆6MTのRAV4を早く市場に投入しろ! しかしこのスレ見ててもエンジン詳しい人が多くて凄いな。
安い車と社用車しか乗った事ないからCVTの何が駄目とかヌルヌルの加速感ってのが全然分からない。
スズキのCVTは悪くないとか聞いた事あるけどそういう事なんかな?
このスレにもあるけど原付きに乗ってる感覚は確かにあって、それは特に不快だと思った事はないわ。 >>677
新型発売される直前に展示車車輌価格80万で買ったんだよ。
80万なら充分なコストパフォーマンスだったわ。とにかく「値段の割には」良い車だったよ。 >>585
ほんまこれな
CVTでの加速時、ベルトが滑っているんじゃなくて無段階に変速してるだけなのにな
だからエンジン回転数一定のまま速度が上がるのに、ベルトが滑っていると思い込んでいるバカが評論家含めて大多数なんだよな スイフト褒めてる奴は信用できないね、異常にブレーキ利きすぎでうっとおしい
動画でWRXと同じレベルみたいな事言ってた奴いたけど馬鹿だよちゃんと乗った事あるのか怪しい。 >>112
エンジンはそこそこ楽で海外での現地生産も積極的にやる。
むしろオートマチックトランスミッションの方が物凄く面倒。
世界的に見てもATを自社製に拘るのはホンダ位で、しかもリコールの嵐。 もっと自動運転化の開発しろよ
あとこれ以上ガソリン車の開発やめて、ハイブリット、電気自動車、水素とかにしろよ。 >>258
カルタスコンバーチブル
ローバー114
先代アルト
現行アルト >>686
フィット3とヴェゼルのリコール問題は収まったのかな?
アレはもう構造的な問題だろうって指摘してる人多かったけど。 一個前のインプレッサNA2.0L乗ってる。
2chでCVTが云々言われてるけどあまり気にならないなー。
この前の雪の時も坂道でも問題なく走れたし。
アイサイトは便利すぎるし一般人には十分すぎるw
燃費が糞なのはちょっとガソリン代が高いだけだから気にしないことにしてる。。。 >>681
MTに乗ってた人ならCVTの気持ち悪さはわかると思うけど
最初からATだと、CVTの気持ち悪さはわからんかもな >>689
海外部品使いまくった結果リコールの嵐になってる
まだ反省してないみたいだけと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています