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【ハリウッド】セクハラで告発されたワインスタイン氏の弁護士「女性がキャリア向上のために性的関係を持つのはレイプではない」
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0001ニライカナイφ ★
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2018/03/04(日) 21:19:05.03ID:CAP_USER9
◆ワインスタイン氏の弁護士「キャリア向上のための性的関係はレイプではない」

女優らからセクシュアルハラスメント(性的嫌がらせ)を告発された米ハリウッドの大物プロデューサー、ハーヴェイ・ワインスタイン氏の弁護士が、
英紙タイムズのインタビューに応じ、女性が自身のキャリア向上のためにハリウッドのプロデューサーと性的関係を持つのは「レイプではない」と述べた。

セクハラや性的暴行、レイプ疑惑で告発され、キャリアをずたずたにされたワインスタイン氏が雇ったベン・ブラフマン氏は、米国でもトップクラスの刑事事件弁護士。
アカデミー賞賞授賞式を翌日に控えた3日付のタイムズ紙のインタビューでブラフマン弁護士は、「女性が自身のキャリア向上のためにハリウッドのプロデューサーと性的関係を持つ必要があると判断し、実際にそうして、その上で全ての行為を不快であり不当だと感じる、それはレイプではない」と語り、「女性はキャリア向上のために、自らが不快であり不当だと感じることを自発的に行うことを意識的に決定したのだ」と付け加えた。

さらに同弁護士は、映画などで役を与える見返りに女優らに性的交渉を求めることはハーヴェイ・ワインスタイン氏が考案したのではないと語り、ワインスタイン氏の行為は映画界の広範な文化を反映したものだと述べた。
ワインスタイン氏は過去40年にわたる不適切な言動をめぐり、100人以上の女性に告発されているが、ブラフマン弁護士は犯罪行為は一切無かったと主張している。

写真:ハーヴェイ・ワインスタイン氏。米カリフォルニア州ロサンゼルスで(2013年12月16日撮影)
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/d/320x280/img_8d03d43d46f153c8fb8dd80ff6df2074177540.jpg

AFPBB News 2018年3月4日 19:40
http://www.afpbb.com/articles/-/3166052
0567名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:33:33.14ID:ztuLfWf+0
芸能界なんてキャバクラと一緒で枕したヤツが勝ちで当たり前だと思ってた
今更セクハラ騒動なんて逆に驚いたわ
0568名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:33:58.52ID:3SFVjLAX0
>>556
そもそも日本の従軍慰安婦は中曽根のような陸軍将校が小遣い稼ぎでやってた事で

強制徴収でも何でもない。強制徴収だというのなら、陸軍将校がまず真っ先に非難されなければ

ならないはずなのに中曽根が非難されないのがおかしい。

そして、中曽根の骨格人相は朝鮮系だからね。従軍慰安婦も”朝鮮ビジネス”だったんだよ。

ここでの話とは全く関係ないし、そういう言い訳の仕方は日本人が誤解されるから普通はやらない。

そういう意味で言ったんだけど、勘違いされてるようで残念ですね。
0570名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:34:27.50ID:NWbvN22S0
>>555
どんな録音?
0571名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:34:32.50ID:uxZ5aYpE0
女がキャリア向上のために枕するのがレイプなら、レイプをさせようとしてくる女自身を逮捕しなきゃいけないな
0572名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:34:44.37ID:T2HLJqVw0
自分らで無能情實主義がまかりとほつてゐると告白したら駄目だらうw
0574名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:02.96ID:uxZ5aYpE0
>>563
キャリア向上のために進んでセックスしに行ったんだし意に反してない性行為でしょ
0575名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:16.10ID:aUfJoGC10
女優だけwinnerでワインスタインはlooserに転落したな
これから訴訟まみれで多額の借金を背負ってホームレスになるか
面白いねえ
0576名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:20.02ID:NWbvN22S0
>>566
日本の将校恥ずかしいなもう
0577名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:30.12ID:QuK2LxGZ0
>>550
発覚の経緯についてはここに書いてあるよ→ https://miyearnzzlabo.com/archives/45540
>これがまずどう して急に発覚したか? と言いますと、ニュー ヨーク・タイムズの女性記者のスクープなんですね。
0578名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:37.73ID:jbQ4eQ8D0
>>563
不当だと思い不快だと思ったとしても意に反してなかったって話
不当だし不快だけど利益があるからする場合について話している
0579名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:38.49ID:v2LOe3450
>>568
だから、ハリウッドは朝鮮ビジネスなんだよw

ワインスタインに売女をあてがって金儲けだよ

従軍慰安婦となんら変わらんw
0580名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:36:48.96ID:T22Xxps30
日本の芸能界の枕も凄いとは聞くな
腐敗してるわ
0581名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:37:43.70ID:3SFVjLAX0
日本の朝鮮芸能界にもいるみたいだね、どうやら。

本当にうっとうしいね、朝鮮人はw

というか、この弁護士大丈夫か?w

完全に法に触れるけどね、これ、”犯罪者に強要されて犯罪行為を犯したケース”になるからね。

つまり、被害者である女性たちは自分の人生をこの犯罪者に妨害されるのを恐れて

緊急回避をしたという話になるのです。これを合意だと認めたら近代現代の司法は成立しなくなる。

私はどうやら英語さえしっかりハーバード並の卒業生レベルにすれば、アメリカの司法でもご意見番ができそうですねw
0582名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:37:45.61ID:NWbvN22S0
>>32
処女だと病気だと思われるよってもう一生忘れられん台詞w
0583名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:37:46.20ID:KbH1nCyZ0
これは、刑法で正式に禁止したらどうだ!
0584名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:38:30.48ID:J+6ohu8X0
>>578
女性が不当で不快と思ってたなら完全にレイプじゃん。
何言ってんの?バカ?
0585名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:39:27.94ID:382nYSLv0
>>580
というか、日本に関しては一般人が
芸能界は枕なんか当然と思ってるからね。

むしろ、アメリカ人がこの件で衝撃を受けてるのに驚くわ。
こいつらハリウッドに枕が無いと思ってたのか?って。
0587名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:40:10.23ID:CJUZtIRN0
>>585
当然そんなことは承知だったでしょ
0588名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:40:45.99ID:1TDosw4j0
あほか
サルかこいつは
0589名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:41:41.39ID:NWbvN22S0
>>573
それお水でしょ
風俗は違うのでは
0590名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:42:01.53ID:jbQ4eQ8D0
>>585
報道ステーションで男女アナ二人が
今まではゴシップ扱いだったから問題になってこなかったって話に
「えー」と驚いた顔の演技してたけど

ジャニーズ社長の話をお前らも報道で扱ってないだろと思ったわ
0591名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:42:05.97ID:3SFVjLAX0
以前、イスラエルのネタニアフ大統領とポーランド大統領のやり取りでも出てきましたがね、

当時のポーランド人もまた、ナチスに侵略され、そして脅されていた状況を考えると

ユダヤ人を告発し迫害に加担した行為も仕方がない一面があるのです。

それを強要したナチスが許されるべきではないという話でね。

まあ、ナチスの話はあまり出さない方が賢明ですが、あのような”犯罪組織”に犯罪行為を強要されている状況では

緊急回避という行為が認められるのが現代法でね。

つまり、この弁護士は”ポーランド人はナチスと自分たちの成功の為にユダヤ人を迫害したからWinWinだ”と

弁護しているのと一緒なのです。
0592名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:42:39.05ID:aUfJoGC10
アメリカの弁護士は黒を白と言い換える詭弁の達人だと思うよ
0593名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:42:54.47ID:8bi+8ekw0
>>544
なんですごいの?
0595名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:43:39.04ID:0kzuPpBW0
これはまあ、思ってた人も多いだろうけど、言ったら社会的に終了だからいえなかった本音
アメリカで公に発言したってことは、この主張でもって裁判で勝てるだけの算段はつけたんやろなあ
世論とマスコミで押しきろうとする女側とガチバトルできるのはこんくらいの大物じゃないと
できないし、「傷ついた、可哀想」連呼だけで議論を終わらせないためにガンガン言い合ってほしい
0596名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:43:42.25ID:hU/0XdFa0
>>585
今までの間違ってまかり通っていた常識に疑問を持とうってことなんじゃないかな
このプロデューサーがイケメンだったら話は別になるところが難しいところだが
0597名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:44:09.68ID:BRJbBfze0
被害者の同意
風俗産業の合法性
性的自由とは何か

について理解しないと語れない問題
0598名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:44:14.30ID:zWw+Wmjt0
>>585
思ってるわけないだろ
大半の一般人はガクトが一流芸能人だってホントに信じてんだぞ
0599名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:45:13.51ID:QuK2LxGZ0
今日はアカデミー賞か またトランプ批判しちゃうのかな
0600名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:45:18.78ID:BRJbBfze0
カムアウトが潮流らしいけど
逆に男性で被害者として訴える人がいないほうが歪んでると思うけどね
0601名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:45:38.73ID:U9fkN9bE0
むしろキャリア向上のための性的関係なら女によるレイプだろ。
男の意に反して見返りを求めたセクロスだからな。
0603名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:45:55.70ID:aUfJoGC10
アメリカの弁護士の初歩的なテクだよ
「実はいい人なんです」と発言し陪審員を混乱させる
「あいつも悪いじゃないか」と発言し陪審員を混乱させる
一般人もこういう感じになってる
0604名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:46:14.73ID:SQTfNT7C0
>>27
素晴らしい!これは一理ある。
0605名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:46:15.14ID:382nYSLv0
>>600
日本で、ジャニーズのおじいちゃんにレイプされたって
訴えた奴は見事に社会から抹殺されたよ。
0606名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:46:24.82ID:0kzuPpBW0
>>597
でもそれを冷静に語れる世の中なら最初からMeTooなんて運動起きなかったわけでw
今後もひたすら扇情的なトピックが出てきて印象操作合戦になって冷静な議論なんてできないんだろうね
0607名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:46:29.12ID:CJUZtIRN0
枕をレイプと呼んじゃダメだよ
0609名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:46:38.51ID:NWbvN22S0
>>600
ハムナプトラの主役の男がセクハラ被害をうったえてた最近
0610名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:47:21.18ID:QuK2LxGZ0
ケヴィンスペイシーは残念だった
好きな役者さんだったのに
0611名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:47:24.07ID:8bi+8ekw0
>>602
いるよ
結婚w
0612名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:47:31.93ID:3SFVjLAX0
緊急回避ではなくて、緊急避難だったかな?w

とにかく、この状況は”ハリウッド女優達は自分のキャリアが犯罪者に妨害されるのを恐れて緊急避難した”

と考えるのが妥当であってね。それを加害者が合意だと主張するのは無理がありますからね。

アメリカでも”合法性”という観念がしっかり議論されなければならない時期なのでしょうね。

ちょっと調べてみましたが、”合法性”という話は法哲学でも有名な話であり、

カントも合法性に関してはいろいろと思考をめぐらせていますからね。

アメリカの哲学教授のみなさんが得意なジャンルですねw 私は実は法学はあまり得意じゃないので

アメリカの哲学者のみなさんに”現代法と合法性”に関してのご解説はお願いしたいですねw
0613名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:47:54.69ID:BRJbBfze0
>>602
いっぱいいるから大女優さんがMe tooに物申してたわけで

競争は熾烈なのだ
堅気の世界ではない
0614名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:48:06.29ID:NWbvN22S0
>>605
男社会だと男がうったえる方が許されないのかもね
0616名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:48:53.11ID:1lYa5zYp0
https://youtu.be/Jfmp9Iagxhk
マークウォールバーグ監修のハリウッド舞台のドラマ
Harvey役を茶化して作ったモノ
暴君の極みだよ 
こいつは女に対してではなくても鼻つまみ者だよ
0619名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:49:29.58ID:QxOLED7K0
>>456
これ、ダメじゃん。アウト。
0620名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:49:50.49ID:QuK2LxGZ0
業界内では共有されていた事なんだな
0621名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:50:36.32ID:OFWYHzPv0
尹詩織、聞いてるか〜?
0622名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:50:40.33ID:QxOLED7K0
>>605
それ、誰だっけ?
0623名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:50:42.98ID:T22Xxps30
こんな団塊ジジイの為の様な理屈良く肯定出来るなお前ら
0624名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:52:06.14ID:GoyMu65K0
よくは知らんがどんなスレにも名前が出てくる
ガクトという人はすごいひとなんだな。
0625名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:52:14.33ID:Yv9U9lMS0
枕営業しかけといて後からレイプだ!っていうのはまあ納得し難いものあるんじゃないか
大物プロデューサーじゃないから分からんが
0626名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:52:47.03ID:NWbvN22S0
>>617
ググってきたw
男だった
なんかの組織の会長のじじいに尻の間を指で触られて泣いてしまいそうになったと
でうつ状態になって消えたらしい
0628名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:53:09.59ID:QxOLED7K0
>>585
思ってないよ。
0629名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:53:37.97ID:DE+sxSMK0
女はいいよなー人事部長と一晩寝れば就活完了だもんな
0630名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:53:57.43ID:enVf+mkJ0
>>14
江戸時代では当たり前
0631名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:54:32.42ID:/CAlKO590
まぁギブアンドテイクならそうだな。
売春しといてレイプされたと言ってるのと同じだ
0632名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:55:01.20ID:lBcQRpMP0
慰安婦問題と似てる
0634名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:55:22.17ID:8bi+8ekw0
>>629
そうなるから売る女はそうでない女の敵になる…
0635名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:55:22.95ID:1lYa5zYp0
そういや、ダスティン・ホフマンも訴えられてたっけ 
ケヴィンスペイシーは追放だよね
0636名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:55:30.51ID:BRJbBfze0
演技の良し悪しってフィギュアと同じで客観的評価難しいじゃん
一定の水準をクリアしたら僅差なわけで
そしたらコネだの事務所の力だのポリコレだのギャラの条件だのしがらみだの
あらゆる要素の確率変動じゃん

プロデューサーか監督かクライアント重役と主演女優がいい仲で逆にうまくいくこともあるしうまくいかないこともあるし
まあなんて言うか
どっちが誘ったとか藪の中だよね
時間経つほど証拠も記憶も曖昧に
0637名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:57:49.13ID:HqqYaIU40
スキャンダルで足引っ張るのが一番だからこのプロデューサーに降りてほしい勢力が一生懸命支援してるんだろうなと

あと人権派団体ね

実際セクハラもいっぱいあるとは思うけどね
0638名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:57:59.79ID:T22Xxps30
>>629
男好きの人事部長も結構な割合でいると思うよ
LGBTの割合は7%くらいあると言われてるし
0639名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:58:20.85ID:QuK2LxGZ0
欲望渦巻くハリウッドって感じで意外ではないよな
0640名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 00:59:02.08ID:8bi+8ekw0
ていうか商品(女優俳優)があれこれ注文するのも変な話
0642名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:00:10.62ID:w2CydAAP0
>>638
公言してるLGBTの割合であって 
GBはその中でもまた少数
そして一般的に彼らのストライクゾーンは狭い
0643名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:00:21.35ID:giaxq+p20
>>1

スティーブン・セガールの映画の相手役は全員枕らしいな
0644名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:00:50.51ID:lBcQRpMP0
悪貨が良貨を駆逐するのと一緒で
一人枕営業で仕事とると皆枕しなきゃ仕事取れなくなるって理屈は理解できるんだよ
日本のブラック企業もしかりだし
でも被害者面するのは違うよなぁ
日本で言うなら運送会社が無茶なスケジュール組んで事故起こして
「まわりもそんなだから仕事取るにはしかたなかったんや」って記者会見で被害者面するようなもんだろ
一理はあっても二理は無い
0645名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:01:04.54ID:enVf+mkJ0
身体売って簡単に仕事手に入れてその後金欲しくなったら訴えるとかホント人生イージーモードだな
男側が被害者でしかない

× me too(私もやられた)
〇 me too(私もやってる)

これただの脳無しクソビッチアピール運動だよな
0646名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:01:05.87ID:382nYSLv0
>>643
志村けんの番組に出る女も
みんな抱いた女らしい。
0647名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:01:09.82ID:1uZruSlS0
日本の俳優も二丁目出身だらけだぞ
0648名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:01:37.41ID:3SFVjLAX0
まあ、カントの話をいくらしようが、現代日本は”合法なら何でもOK”という

犯罪放置国家なのでね。朝鮮人に文化を汚染されるととんでもないですね、本当に。

果たして、”合法的にパンチをする”という行為は合法なのかどうか?

それもマイケルサンデル教授に青空教室で議論して決着をつけて頂きたい話ですねw

実は合法性という話はカントも絡んでくるような難しい奥が深い話になるのであり

その辺の高校生は愚か、東大京大一流大の法学部の学生でも中々理路整然とした回答を与えるのが難しい

難問なのであります。

そして”緊急非難”という行為と”合法性”という発想は切っても切れないからね。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:02:04.56ID:p8XsU2Ji0
>>40
絶品は跪かれこそすれ娼婦じゃないってよ
ブリジッドバルドーがいってた
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:02:08.67ID:l63EuP0m0
ブラフマン弁護士は宇宙の真理をそう転輪王に語った後に
シヴァ神によって滅ぼされたのであった
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:02:48.17ID:1lYa5zYp0
>>645
その道を通らなければ芸事が続けられないとなると
コトだよな?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:03:50.28ID:8bi+8ekw0
>>644
普通の会社とは違うでしょ
芸能界は商品が芸能人
商品を育て環境を整え売り込む芸能人の周囲の人々
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:04:50.92ID:HqqYaIU40
自発的な意思決定であり、選択の余地があった
枕要求があった
この辺りをどう立証していくのか興味はあるな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:04:58.95ID:1lYa5zYp0
セクハラであり、パワハラでもある
どうよ 
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:05:14.04ID:Yv9U9lMS0
レイプセクハラ売春のどのカテゴリーに入るかって問題なら
レイプにはならんのじゃないかとは思う
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:05:47.63ID:Zr40TDuO0
>>461
同意。支配−被支配の構図は内部から脱構築することは原理的に不可能に近いと思う
それを可能にするならSNSが唯一の手段になるかもしれない
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:05:53.24ID:ZNB8zKUv0
正論すぎてなぁ。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:06:20.91ID:g7F+sCos0
在日芸能界で枕が蔓延してるのは確かだろうな
だからレベルが極端に低い
良いものは公平な競争をしないと生まれない
0660名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:06:35.18ID:UjjcO8DY0
もうちょっと良い言い訳はなかったのかね
これじゃヘイトを集めるだけだと思うわ
0662名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:06:40.30ID:HqqYaIU40
商品イメージの低下とかそっちが問題になるのかな
日本で言うアイドル的な売り方の人は原告にはいないっぽいが
0663名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:06:45.09ID:lBcQRpMP0
>>652
レス読んでもピンと来ないが
そんな違うか?
いやたとえ話だから会社じゃなくてもいいんだよ
0664名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:06:54.09ID:Af5zaUAZ0
>>654
それは同意
でもレイプとは違う
0665名無しさん@1周年
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2018/03/05(月) 01:07:06.23ID:EHrTO++yO
江戸時代以前は身分が上の物が下の物を性的に自由に扱うのは
喜ばしいことだから
性的にも処分する特権が地位に付随してた
セクハラの概念がない
下の物が上に無礼を働けば手伐ちだから
力関係が微妙な所は人傷沙汰があったけど

平等になった市民社会以前は洋の東西問わずセクハラはない
そういう概念がない

昔の日本や古代ギリシャが同性愛差別がないと言われるのは
更に軍事社会で身分が高く軍人として
優秀な物が命がけで若い者の面倒を見て指導する
ついでに性的に扱うのは歓迎された推奨されたから
命のやりとりするなら性的なやりとりも当然付随してた
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/05(月) 01:07:11.83ID:382nYSLv0
まぁ、日本なら確実に不起訴になる案件だわ。
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