【戦闘機】Ｆ２後継機の国産断念へ　防衛省、国際共同開発を検討２０３０年に退役予定

**イレイザー ★** · 2018/03/05(月) 06:46:02.38

http://www.asahi.com/articles/ASL3443MHL34UTFK004.html

　防衛省は２０３０年ごろから退役する航空自衛隊の戦闘機Ｆ２の後継機について、国産開発を断念する方向で最終調整に入った。今週中にも米政府に対し、日本が必要とするＦ２後継機の性能に関する情報要求書（ＲＦＩ）を提出し、米企業からの情報提供を求める。防衛省は今後、国際共同開発を軸に検討を進めるが、米国製の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａを追加購入する代替案もある。

　航空自衛隊の戦闘機はＦ１５（約２００機）、Ｆ４（約５０機）、Ｆ２（約９０機）の３機種のほか、Ｆ４後継機のＦ３５Ａ（１機）がある。Ｆ２は日米で共同開発され、００年度に導入。現在は空自三沢基地などに配備されている。日本周辺で中国やロシアの軍事活動が活発化するなか、老朽化後のＦ２の切り替えが大きな課題となっている。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180304001767_comm.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:43:00.87

>>580
買った方が安いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:43:46.08

>>569
できたとしても作らせてもらえないが正解

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:43:47.73

兵器輸出は情報公開との折り合いだからね

韓国みたいな低性能で既存技術しか使わないやり方だと新興国とかに売れる

なまじっか高性能になると公開できないブラックボックスだらけになって売れない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:43:59.58

>>566
ネトウヨと自民が黒歴史にしてるAR-180
IRAが使ってSASを暗殺しまくったぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:00.72

たしか以前からこの話は出てたし日本の周辺の変化が激しいし
中国を筆頭にやばい動きが加速してきてるから悠長に研究してるどこじゃないもんな
軍事素人だけど現状からしたら現実的な判断じゃないかなって思うな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:02.32

日本が本当に力を注ぐべきは無人機だと思うぞ
すでに出遅れつつあるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:06.58

>>563
お前アホかよ
中国は武器輸出の上位国だぞ、無知だなw
おまけに中国潜水艦は独仏に競り勝って輸出を獲得してる
自慢のそうりゅう型なんて一つも売れねーじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:11.46

>>585
旧民主党政権でもこれを推し進めてたよなぁ
これまで培った技術をアメリカに貢、真の売国奴安倍

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:22.14

パヨクの飛ばし記事

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:23.03

>>572
スウェーデンの方が軍事強国として老舗だし技術もずっと高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:53.46

>>1
右翼っぽい名前がアダになって開発中止か

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:44:55.30

技術無いか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:13.84

>>571
理想は完全な国産だけど、現実的には共同開発に参加だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:20.88

>>532
嫌儲に行って頭ひやせよネトウヨくん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:27.32

つまりただの戦闘機なら作れるけど、
戦争で勝てるだけの戦闘機は作れないってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:36.89

は？作れよ！どこが邪魔してんだよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:38.49

>>587
これがネトウヨ脳ですか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:45.18

>>555
世の流れは高等練習機なんかいらね
複座の戦闘機で訓練させれば良いになっていたのにね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:51.98

国産開発は夢あるはなしだが、
現実的には時間も金もないわな。
しかも開発完了、実践投入の頃には無人機が主流になってそうだし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:45:59.44

国防費が少なすぎ
最低二倍にしないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:00.70

でも自衛隊って敵機を先制攻撃不可能だから
戦闘機を持っていても意味がないよね
スクランブルなんて攻撃しないんだから
燃料の無駄遣いだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:02.91

またアメリカ様のお許しが出なかったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:04.79

>>583
貧乏性の防衛省でそういうのは過去聞いたことがない
他に技術移転前提でF2の後継機は国産断念ってことだと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:11.12

国産はあかんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:17.69

>>578
アメリカが台頭したのは戦争で欧州が疲弊したからで
欧州全部を相手にできるほどになったのは戦後

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:20.05

f-35に対艦任務やらせるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:26.92

IHIのスリムエンジンどーすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:32.03

日本は情報の取り扱いにも難があるからね
陸軍は、空母が全滅したことを知らなかったし、
天皇は、何回、同じ空母が沈没したの？って聞いてたらしいし
お願いだから、おとなしくしててくれって感じだわな
残念ながら、日本や日本人にそんなポテンシャルはない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:46:47.53

>>592
中国の兵器はがちで戦争してる国には
売れてないじゃん。虚仮威し。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:05.43

>>601
予算と時間が無限大にあるなら可能だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:14.58

>>597
正直ハイのF-35に対するローをコンセプトにやれば良いんだろうけど
意地張りの悪いくせでF-35あるんならF-35より良い物なんて発想のままでいるから無理な事になって行ってるのがこの国

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:19.45

仮想通貨使って作れよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:39.65

>>589
この場合の国産兵器は、ライセンス生産も入れるべき？

まぁあの銃は、あの銃の中では日本生産のが評価高かったしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:41.01

>>587
だからと言って技術を手放す理由がない
そもそもF2後継は近距離向きなんで専守防衛には向いてた

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:46.68

日本は何故こんなにもなってしまったのか
中島が草葉の陰で泣いてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:49.72

>>1

アメポチ自民じゃそうなるだろう

【軍事】日本、Ｆ３５Ａ戦闘機を２０機以上追加購入へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519215356/

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:52.30

>>598
純国産でやって、国際共同開発に勝るメリットがあるのか？という話だわな。
第二次大戦中のレシプロ機を作るってのとは、今じゃ何もかもが違いすぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:47:59.08

>>586
高いものを量産しなくても技術は必要

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:11.98

>>566
ホーカービーチ４００
あちこちの軍隊で使用中
製造も販売も別会社だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:28.02

>>607
許しも何も金と時間が足りないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:32.49

この板は情弱多いな
RFI出しただけだぞ
あとは朝日の想像記事だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:41.87

情けない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:47.10

>>15
あれはあれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:49.48

作れなかったんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:52.50

心神はどうした

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:48:56.54

>>595
スウェーデンにしてもそろそろ独自開発を
諦めるべきころだろ。

ロシアの再興と軍拡で格好つける
余裕はないはずだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:04.15

あのＦ３５も共同開発だからね
現実問題として１カ国だけで次世代戦闘機を開発生産までこぎつけるのは難しいということ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:38.43

純国産を目指さなくてもいいんじゃないの。
高すぎて配備できないなんて笑えない事にもなりかねない。
アメリカもスパホの後継としてより攻撃機寄りの機体を開発したいんじゃないの？流石にほぼ全量をF35にするのは危険だよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:38.96

そんなこと言ってVF-0が突然現れるんでしょ？(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:39.97

>>620
そこも戦犯だからな
ゼロ戦とか戦艦で調子こかなかったら戦争ならなかったもしれないし
とくに大和や武蔵がなかったら、展開は変わっていた

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:46.30

F35高コストの割に性能は同世代で平凡、逆にF2後継機は低コストで高性能

日本車とアメ車の違いがあった、多分トランプの機嫌取り

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:52.03

中国のほうが技術力は上
民間は日本のほうが少し上だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:55.11

屑の中の屑朝日新聞が妙に嬉しそうじゃねーか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:56.15

心神はどうした？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:49:57.64

F-35からステルス性と垂直離着陸機能を外して安く作れんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:50:09.62

>>621
円安買うバカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:50:21.67

けっきょくアメリカから高く買わされる
目に見えている

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:50:24.87

>>287
J-20やJ-31は艦載機じゃないよ、
艦載機はJ-15っていううSu-33のコピー機
ただし開発は決して順調では無く、
陸上の訓練設備での訓練中に墜落してパイロット死亡とか、
まだまだ課題が多い。

いくら人口の多い中国でもエリートパイロットを失うのはさすがに痛い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:50:53.72

>>630
あれは技術立証機
やれることできるかも知れないことを試す機体

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:51:06.85

KF-Xがいいと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:51:18.93

>>622
頑なに国産に拘ったフランスやスウェーデンですら
次期戦闘機は単独開発を辞めたからね
ロシアですらインドとステルス機に共同開発してる位だし

この状況で日本単独開発に拘るのは無理があるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:51:44.63

>>635
零戦と戦艦が中島とかなにいってんだこいつ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:51:54.17

>>632
ロシアはあのGDPでよく国産兵器を開発できるよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:52:14.68

>>639
データ取り終って終了した

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:52:36.06

前にF3のエンジンは国産じゃなくていいじゃんて書き込んだらフルボッコにされたけど
結局はこれか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:52:56.16

>>496
そういうこと
日本は軍事費にカネをかけなかったから経済発展できた
ダメリカが兵器をもっと買えと言ってきたら
プロ土人どもをダシにして
こんだけ反対運動があっている中、精一杯だと言い訳していた

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:53:00.61

要は、○菱よりもボー○ングのほうがバックが大きいってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:53:09.57

>>648
設計局が国営なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:53:14.06

戦闘機が小型だから小型エンジンでも高速に飛べ小回りが段違いなのが心神の特徴
それをF35の巨大機体でできるわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:53:58.27

さすがにがっかりだ。航空機産業は日本の悲願でもあるし、
先端技術の塊でもある
採算をある程度度外視してでも国で支えるべきだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:53:58.85

>>648
営利企業が名を連ねてる様な無駄なコストはかかってないから凄い効率的なんだろうね

ただ強烈なブラック開発だと思うけどw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:54:00.09

三菱に技術力が無いだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:54:03.31

>>620
正直、大戦中の機体だって内約見てみりゃ、海外品のライセンス品やコピー品だらけだけどね。
エンジン作る工作機械だって、戦前米国から買ってきたやつじゃないと精度出なかったし。

エンジンは欧米諸国のライセンス品から始まって劣るなりにも独自で発展させたが、航空機銃やプロペラは結局、
米国製やドイツ製のライセンス取ったコピー品どまりだったね。
自分も日本機は大好きだが、あまりに過大評価され過ぎなところがある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:54:11.17

>>648
ばんばん輸出してるからね
でもインドと次期ステルス機を共同開発したりしてて
単独での開発はロシアと云えどもキツイ状況になってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:54:39.20

>>71
作れないから断念なのが分からないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:54:42.53

>>370
水力で動くのかよｗｗｗ

**名無しさん＠１周年**(玉音放送) · 2018/03/05(月) 08:54:47.93

>>15
三菱重工は戦闘機開発やライセンス生産が得意だから
旅客機のMRJは輸送機や哨戒機を開発生産出来る
川崎重工がやるべきだったな
https://i.imgur.com/wAEsZrK.jpg
https://i.imgur.com/L0vudHM.jpg
https://i.imgur.com/EfaD31x.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:54:48.71

F2の代替のころにはf35の機密性も低下してるだろうし、それこそF2並みの改修型
も期待できるんでないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:55:04.19

三菱の技術力のメッキがはがれたからしょうがない
ちなみにX2たいした性能がでなかった模様

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:55:22.36

日本は戦闘機一つ作れない技術衰退国
AVに力を入れている

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:55:36.37

ガラパゴスじゃ勝てないってことか？
敵味方の区別をつける政治的決定もある？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:55:51.99

>>413
国産厨は売国奴

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:55:54.28

イギリスと共同開発とかいう話も無くなったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:11.59

>>664
中国の五世代機もダメダメのようだし
逃げ道があるぶん、日本が有利

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:11.96

>>663
というか国産の戦闘機ってF15の後継機のはずじゃなかったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:19.71

ガンダムを造るんだろう。あれも半年ででっち上げた機体だし。基礎技術も既存のモノでどうにかなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:19.71

戦闘機開発は最悪の悪循環に陥ってる世界の代表的な商品だからな
性能求める→開発費高騰したから敵にやられない機体を→開発費高騰→更に価値が上がったから落ちない機体を→開発費高騰→繰り返し

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:27.59

日本で兵器を作るのって法律で禁止じゃないの？
なんで国産戦闘機が存在するのだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:30.49

>>17
何言ってんの？この低脳バカパヨクwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:32.58

押し売りが横槍を入れてグダグダ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:47.12

今こそA7M0で零の復活を

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:47.83

>>670
F2でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:48.11

あと１２年しか時間がないのなら、しかたないのか
残念だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:50.58

心神エンジンはF15エンジンを1/3ぐらい小型化したもんだぞ、それがどういう意味かわかってるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:56:56.13

136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-MTlB [211.128.135.198]) sage 2018/02/26(月) 16:57:45.33 ID:zP0cF7s80
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-017.pdf
公告第17号　平成30年2月26日
将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査業務

開札日：平成30年 3月27日
納期　：平成30年10月31日

これの関係でRFI出しただけ
それを開発断念へってのは根拠ない朝日の妄想

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:57:16.60

>>646
そう、国益や利害の一致する他国も巻き込んだほうが、互いに技術や予算、人員も融通し合いえるからね。
ただ相手に物言う為には、それを裏付ける技術力がなければ駄目だってのはある。だから心身開発は絶対に無駄じゃないよ。
技術持っていかれるっていうけど、むしろそれは日本にとって武器でもある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:57:19.45

>>43
ジャンプ？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:57:20.91

国産戦闘機も作れないなんて
情けない国になったもんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:57:25.30

>>626
普通ならもっと、
中華スパイが騒ぎそうなニュースなのに、
なんか妙に静かなのはそれだからか？

中華スパイは、朝日から記事の内容聞いたのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/05(月) 08:57:29.71

>>26
F-15は200機買った
F-15をF-35Aで代替え出来ないはずはない。

【戦闘機】Ｆ２後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 ２０３０年に退役予定

【戦闘機】Ｆ２後継機の国産断念へ　防衛省、国際共同開発を検討２０３０年に退役予定