【仮想通貨】コインチェック補償金 「強制的な利益確定」で課税か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
仮想通貨取引所コインチェックから巨額の仮想通貨「NEM」が不正流出した問題に絡み、政府は利用者に補償金が支払われた場合の課税関係について、答弁を閣議決定した。2月27日付。立憲民主党の逢坂誠二衆院議員の質問主意書に答えた。
答弁書で政府はまず、「日本円での返金はどのような法律関係に基づき行われるものか現時点で明らかではないことから、課税関係についても一概に答えるのは困難」とした。
その上で、「一般論として、損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」と答えた。
●補償金は課税対象と考えた方がよさそう・・・政府答弁は前進
「得べかりし利益」とは、不法行為や債務不履行がなければ本来取得できたはずの利益のことで逸失利益とも言われる。かみ砕くと、「損害賠償金だとしても本来は所得とすべきものや、本来取得できたはずの利益への賠償であれば、課税対象になりうる」ということだ。
弁護士ドットコムニュースの取材に対し、国税庁は2月1日、「コインチェックの発表や各種報道により今回の事象が発生したことは承知しているが、いつ、どのような形で補償されるか確定的ではなく、現時点で方針を決めることはできない」(個人課税課)と回答していた。今回の政府答弁は、その時よりも前進した回答だといえる。
コインチェックは流出被害にあったNEM保有者約26万人に対し、補償として、総額約460億円の日本円を返金する方針を表明しているが、補償時期は明らかにしていない。
●「強制的な利益確定」である点は実質的に変わらず
専門家は今回の政府見解をどう捉えているか。山本邦人税理士は、『一般論という断りがありますが、「損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」という見解から解釈すると、以下のように考えられます」と話す。
単純化してみる。100円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難被害にあい、その後に800円の賠償金をもらった場合、盗難時の利益は900円で、盗難された1,000円を損失とみることができる。賠償金として800円をもらうとすれば、課税所得は以下のとおり計算されるという。
900円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=700円(課税所得)
一方、900円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難され、その後に800円の賠償金をもらった場合ならどうか。
100円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=△100円(課税所得)
そうすると、下の場合は課税所得がマイナスなので非課税となり、上の場合に課税される。考え方を整理すると以下のとおりだという。
(1)盗難された時点で「所得となるべきもの、または、得べかりし利益」が確定する
(2)盗難された資産を損失とし、雑損控除か雑所得の必要経費として(1)から差し引く
(3)賠償金を受けとった時は、課税所得に含める
この見解の場合、賠償金が仮に出なかった時には納税義務が課されないため、被害者を保護するという利点があるという。しかし、山本税理士は「盗難により、強制的な利益確定になるという結果については、この見解においても実質的に変わりはないようです」と指摘する。
2018年03月06日 09時01分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7524/ ネムの強制利確でプラスになるやついないだろ
購入金額からの圧倒的なマイナス >>1
売買が成立してる以上、これ以外に方法はないもんな
あとは個別にコインチェックを相手取って
損害賠償請求をするのが本筋なんじゃねーか? 新規の天下りでも確保しようとしたのかねぇ
見えすいてて今の世の中解ってないんだろ これが事業者なら損失にも経費にも入れられると思うけど、
個人の場合、仮想通貨の盗難が単純に雑損控除として認められるかどうかも微妙なラインな気がするんだけど >>102
政府が押してた割にはペイオフの対象外なんだってよ
取引所が倒産したら補償できないと全額パーになるみたいだよ
銀行だと最低1000万補償されるけど (-_-;)y-~
母上様から仮想通貨どうなん?って質問あったから、当分なくならんと答えた。 経緯はどうあれ利益になった時点で課税は当たり前だわな 所得は黙ってれば分からないよ
ヤフオクやメリカルの利益だって申告してる奴はいない >>114
モリカケより効くのに何で詰めないんだろうねw
双方が持ってるとかかな?奴等はそんなもんも多いのは解る そりゃそうでしょ
拘束された時点で他の取引所で反対売買してリスクヘッジすれば
良いだけのはなしなんだから >>119
効かねーよ
どっちも一般民衆に対する訴求度ゼロ 金を巻き上げる相談より取り戻す方策や今後の対策を話し合えよ税金泥棒 アホが訳の分からんことを言ってるが
デジタルデータで本来無価値、だろうと他のものに変えた瞬間、取得額と売却(交換)額の差が課税される所得になる。 >>100
ごめん、この事件去年の事件だと思ってたからごちゃごちゃになってたわ。
俺の書いたことは忘れて。
補償金が来年返ってきた場合は全額課税されるよ。
買ったの今年だから今年の経費が1億円。来年は経費0円で補償金1億円だからね。損失繰越できない。 ギャンブラーの考えてる事なんざ簡単なんだよ
仮に返せる金があっても返さないで突っ込むのが当たり前
博打で負けた金は博打で取り返す
残ったりあった仮想やリアルマネーは今頃全部ビットコインとかになってるよ
そして跳ね上がるのをじっと待ってるのさ
世の中そういうもんだ (-_-;)y-~
⚫⚫婦警ガオーさん自衛隊ヘリコプターが飛来して叩き起こされた。
落ちると思った。
こういう時、交通の要衝天王山近くに住んでてよかったと思う。 >>112
ビットコイン120万まで回復してるね。しかし流石に200万はもうないと思う
高値で捕まっている人は年数単位で持つようになるな。嫌なら損切
コインチェック信用度ってどうやってだしてるのかねw 当たり前だけど、所得の利確は発生主義じゃなく年度主義。
つまり過去に300万円とか仮想通貨にぶっこんだとして、
「賭場の事情で円に変換されて返ってきました。」と「同金額を別の賭場にチャージして、同額を仮想通貨に変えました」が同一年に事象発生なら、利益は確定しない。
年をまたいだらアウト。。。 >>73
「家賃を滞納されてても、大家は収入があったのと同じように課税される」って覚えたから言ってみたかっただけなんだよね >>122
まぉそうsageながら言うなってw
訴求度ゼロか?こういう話は忘れないから重要なんだよ >>117
仮想通貨の場合はどうか知らんけど、株とか外国為替の取引の場合
確か業者には税務署に報告する義務があったんじゃなかった? 変えなければ、課税されない。
強制だろうと変えれば、課税される。
半分になっちゃうけれど、返すわね(笑)
となった場合でも円や他の時価で換算出来るデータでは課税所得 ワロタwwwwww
政府>>>>>>>>>>>>>>>コインチェック
腹黒度wwwww >>117
この手の投資は結構きっちり調べるよ
メリカリヤフオクなんかとは金額の桁が違う 国税庁が馬鹿。
ビットコインで納税できるようにすればいいだけ。 (-_-;)y-~
仮想通貨は円がリードしてるから、やっぱ、中国人が買ってるってほんまやねんな。
ドルチャートで先読みしたほうがいいよ。 >>129
取引所毎にビットコインの実価格が異なる
これを利用して取引所から取引所にビットコインを移動させて利鞘を稼ぐ奴もいる。
その為の指数。
コインチェックの場合ビットフライヤーとのビットコイン価格の比較。 当然の話じゃないの
損失が出てても補償金に対して課税とかなら頭おかしいけどさ (-_-;)y-~
民主主義も人権もない中国人が、自由主義経済に参加したから、
仮想通貨が誕生してもうたんやろな。 >>29
懐に入る利益が税金で持っていかれても変わらない様に賠償額決めろって事だろ
つまり税金分割り増し補償しろって事だろ
更に賠償払われるまで経過日数分利回りつけろと >>95
やめて正解だと思うよ。
星占いで、就寝時もアラートにおびえる日々は不健康。。。 というわけで課税されないように 入れた金額だけ返します CC >>125
単年決済で次年度に利益や損失が繰り越しできないので
次年度に補償金が返されるとその金額全てに対して課税されるというわけね?
現物株と違いややこしいな。現物株は持ってるだけだし特定口座だと申告いらないし
今日は凄い上がってるな >>130
円に変わった時点で利益が出てれば課税対象だろ 仮想通貨から法定通貨に決済されれば法定通貨の都合が適用されるのは当たり前 購入時を基準として税金を決めるなら価値が下がるなら損金処理認めないとな >>146
金じゃないし有価であるとするかは国による、程度のものだからね。
可能性、だけの何が起こっても自己責任
の特別ルールの新興市場 これ、つまり、いままでこういうケースで、実際補償金が払われた例はないって
ことなんだろうな >>95
>>144
俺も仮想通貨はやってない
コインチェックに拘束されてるリップルとイーサリアム合わせて3万円分以外は売却したよ >>32
あれだけの量のネムを調達するのは不可能だから現金で返すしかないでしょう。
ま、どうせ返さないと思うけどねw 繰り返すが
円に変わったら、ではない。
お金に変わったら、でもない。
何か(時価換算可能な)に変えたら、だよ。 (-_-;)y-~
デフラグオワタ、仮想メモリ設定。 >>147
う〜ん、課税対象だけど確定は年末。書いただろよく読めや >>117
取引記録が株やゴールドみたく役場だか税務署に取引所から
まわるんじゃないの?バレバレでしょ? 儲けた分仮想通貨で増やしたりとか他の通貨に変えたり仮想通貨により買い物した場合とかあるとわけわからなくなるな (-_-;)y-~
帝愛JRA藤原竜也がメンテナンス中で仕事にならん。
俺もメンテナンス。
GMOメンテナンス中とか、ぐわっと動くことが多い。怖くて買えんわな。 >>155
いい勉強になったろ。冗談ぬきで経験値あがったろ。それでいいじゃないんか? >>153
そりゃまあ損失出して強制決済はあっても利益出ていて
強制決済する必要が無いからな >>157
譲渡や仮想通貨による売買で得た仮想通貨の価値は、どのように決まる?
基準となる価値の確定が曖昧だろ >>159
設問だと仮想通貨を円に変えたものをまた別の仮想通貨に変えただけだから利益が出てれば課税される。 >>166
?
意味が分からない。
何かを決済した、のであれば基本明確でしょ。 利益が出てるなら納税するのは当然でしょ。
分離課税じゃ無いけどね。でもそんなん参加する時に当然理解してるでしょ。
知らなかったから・・・で通るなら殺人もダメって知らなかったが成り立っちゃうし。
法と制度に基づいて淡々と処理するが宜しい。
所得税払って住民税来年分ちゃんと残しておけよ。翌年収入少なくても
昨年基準で来るから残って無いと破産するよ。。 仮想通貨という商品乱立し過ぎ
今ドンだけの品数でてるんだ? 利益が出て税金分も違う通貨に換えてたら目も当てられないって事か
こればかりは仕方ないとしか言えないわ これだと普通の仮想通貨取引でマイナス分は経費計上できるってことにならんのか そんなことより盗んだ犯人特定しろよ
総連が絡んでるんだろ >>168
仮想通貨で売買繰り返してそのたびに利益でて利確してたら
売買回数多かったらもう計算がわけわかめになっちゃうよね?
特定口座というものがないんだし WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| \____ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ / < 税金払いたくないよ やばいよ やばいよ〜!!
/| /\ \_____________ 損失、があればそれも計上出来る
と言っているに過ぎない。
基本的な事。
>>172
4ケタ。
そして大きく金がぶち込まれているものも含めて本当はあんまり(或いは殆ど)使われてない。 >>172
すでに1500種類を超える仮想通貨があるそうだよ 所得を隠す奴はいても
所得を圧縮出来る時に損失を隠して税務申告する奴はいない。 逃げ道のある考え方だな
基準となる価値の確定をロンダリング等で工作出来てしまう
取引所により価値は違うとか個人間の取引で価値が決まる場合等様々あるわけで
仮想通貨はマイニングでも手に入るし、他の仮想通貨と交換も出来るし、ポイントを仮想通貨で手に入れる場合もある
譲渡もある
通貨価値と必ずしも結びつくとは限らない >>160
取引所は全記録提出させられるみたいだな >>159
課税されるのは得た利益に対してだ
得た利益を別の仮想通貨の購入に充てても損益には計算されんぞ ある場合についてそれは当てはまらない。
隠す事の利益(明らかにする事の損失)が税金より大きい、方(犯罪かそれに近い)がいる。 >>179
変えた時点だよ
だから去年利確して全部ここの仮想通貨にぶっこんだやつは死ぬ WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| \____ノ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ / < 脱税して国外逃亡できないよ やばいよ やばいよ〜!!
/| /\ \_____________ >>186
レートの幅について見解が相違する事はあっても大きく違うのは無理だ。 >>154
まぁ、実際のところ 補償【されてから】話した方がいいわなwww 前例も法的なものも無いから
国税庁の好きにやれる事案
諦めたほうが身のため >>187
調査可能な取引所で入手した場合なら利益算出の基準値を照合確定出来るだろうけど
他は自己申告か? >>188
。。。これだから、アメリカみたくシンプルに、発生主義がいいんだわ。
政府よIRやるんだろ?年末主義は脱税の温床だぞ? >>202
落ち着いて。
激しく、と急が被ってる
具体例を仰って。 >>73
>>政府は利用者に補償金が支払われた場合の課税関係について、答弁を閣議決定した。 >>24
博打に負け、騙されたアホな連中に、
何で国が補償しなきゃならないんだ? 取得した時の時価
交換した時の時価
前者について、出せない(出さない)なら0が基準になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています