【仮想通貨】コインチェック補償金 「強制的な利益確定」で課税か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
仮想通貨取引所コインチェックから巨額の仮想通貨「NEM」が不正流出した問題に絡み、政府は利用者に補償金が支払われた場合の課税関係について、答弁を閣議決定した。2月27日付。立憲民主党の逢坂誠二衆院議員の質問主意書に答えた。
答弁書で政府はまず、「日本円での返金はどのような法律関係に基づき行われるものか現時点で明らかではないことから、課税関係についても一概に答えるのは困難」とした。
その上で、「一般論として、損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」と答えた。
●補償金は課税対象と考えた方がよさそう・・・政府答弁は前進
「得べかりし利益」とは、不法行為や債務不履行がなければ本来取得できたはずの利益のことで逸失利益とも言われる。かみ砕くと、「損害賠償金だとしても本来は所得とすべきものや、本来取得できたはずの利益への賠償であれば、課税対象になりうる」ということだ。
弁護士ドットコムニュースの取材に対し、国税庁は2月1日、「コインチェックの発表や各種報道により今回の事象が発生したことは承知しているが、いつ、どのような形で補償されるか確定的ではなく、現時点で方針を決めることはできない」（個人課税課）と回答していた。今回の政府答弁は、その時よりも前進した回答だといえる。
コインチェックは流出被害にあったNEM保有者約26万人に対し、補償として、総額約460億円の日本円を返金する方針を表明しているが、補償時期は明らかにしていない。
●「強制的な利益確定」である点は実質的に変わらず
専門家は今回の政府見解をどう捉えているか。山本邦人税理士は、『一般論という断りがありますが、「損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」という見解から解釈すると、以下のように考えられます」と話す。
単純化してみる。100円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難被害にあい、その後に800円の賠償金をもらった場合、盗難時の利益は900円で、盗難された1,000円を損失とみることができる。賠償金として800円をもらうとすれば、課税所得は以下のとおり計算されるという。
900円（盗難時の利益）-1,000円（損失）+800円（賠償金）=700円（課税所得）
一方、900円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難され、その後に800円の賠償金をもらった場合ならどうか。
100円（盗難時の利益）-1,000円（損失）+800円（賠償金）=△100円（課税所得）
そうすると、下の場合は課税所得がマイナスなので非課税となり、上の場合に課税される。考え方を整理すると以下のとおりだという。
（1）盗難された時点で「所得となるべきもの、または、得べかりし利益」が確定する
（2）盗難された資産を損失とし、雑損控除か雑所得の必要経費として（1）から差し引く
（3）賠償金を受けとった時は、課税所得に含める
この見解の場合、賠償金が仮に出なかった時には納税義務が課されないため、被害者を保護するという利点があるという。しかし、山本税理士は「盗難により、強制的な利益確定になるという結果については、この見解においても実質的に変わりはないようです」と指摘する。
2018年03月06日 09時01分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7524/ 藤崎マーケットのトキは貯金全額500万円を㏄でネムに変えていて盗難被害
はたしてトキの500万円は戻ってくるのだろうか・・ 補償金なんかあるわけ無いだろｗ
「無い袖は振れない」というやつだ >>1
同数の仮想コイン（NEM）を戻すなら、所得じゃないが、
日本円にして補償金が払われるなら所得。
という解釈でいいのかね。 去年の分e-taxで申告したんだけど
UIクソ過ぎて吹いたわ
しかもIEのみとかふざけてんのか いやさ。
強盗にあった金額を返してもらうのに、税金かかる国始めてじゃね？
悪魔信仰の国かよw >>295
100万円でネムを買ったとして盗難被害に対する補償金が88円のレートで計算して
120万円の日本円で帰ってきたと仮定する。そうすると20万円儲けていることになるから
儲け分の20万円に対して税金がかかるわけ 例えば友人から一億円分の仮想通貨を一億円で買って
取引所から一億円の補償金を受け取ったら
課税されるのか？ >>298
アホ？
強盗にあってなくても利益あげてたら本来税金払わなけりゃいけなかったものなの
で、強盗にあってお金なくなったんなら税金払わなくてよかったが、お金が返ってくるなら税金払ってねってだけのこと >>301
あほか、
ネムを保管してたんだから、
ネムのまま返すのがスジ。
売る気は無かった。
税金取られて元本割れるなら、
損害賠償請求。
で泥沼だろ。 >>300
その話の場合だと買った仮想通貨と日本円はぴったりあっている
つまり損失はでていないが利益もゼロだから、この場合は税金はかからない それより株とFX両方やっていて
わかりやすい例で言うと
毎年株で1000万円損し、FXで1000万円利益を得た人に
事実として所得ゼロなのにもかかわらず
毎年1000万円の所得があった人として扱われ高額課税と高額健康保険料がかかっている
この小学生でも変だとわかるアフォな違憲無効な制度を
なんとかしてくれ >>302
アホ？
ネムで返ってくるなら税金はかからん
現金で返ってくるから税金がかかる
つまり国じゃなくて業者の問題じゃん、何が悪魔信仰の国だアホがｗ この状況なら税金取られてもきちんと補償されるんなら御の字だわな >>302
その話だけど実際に怒っている㏄の顧客は多いらしいよ
顧客に相談もなしに㏄の勝手な判断でネムは88円で計算されてるしね
盗難騒ぎが起こる暴落前は確かネムは110円か120円してたからね
実際に裁判起こしただかこれから起こす人はいるようだね 円を仮想通貨に換える→仮想通貨が値上がり→仮想通貨で物を買う→円そのままで買うよりたくさんの物が買えた
これだと利食いしてないから課税されないよね？
まあ仮想通貨で買い物できる環境だったら・・・・の話だけど仮想通貨をドルに置き換えても同じことでは？ >>304
分離課税にせずに、すべて確定申告すれば相殺されるんじゃないの？ 量的緩和には感謝しかねえ
あとは税をどうにかしてくれれば仮想通貨トレーダーは日本国の勇士になるぞ
しかし現状・・・逆ならやべえなこりゃﾋｬｯﾊｰ >>309
仮想通貨で購入した時点で、（商品の価格-支払いに使った仮想通貨の入手価格）が雑所得になる >>312
商品の価格は仮想通貨(あるいは米ドル)建てでは？ ふざけんじゃねえ！
あれだけ迷惑かけといて強制決済の上に課税だ！？
コインチェックと出川に課税通知書回せ！
あいつらに全責任がある！ 仮想通貨は上がったり下がったりしてきての今までの歴史が無いから一度下がり始めたらもう上がらなくなりそうなのが怖くて手が出なかった
これを安い時期に買える決断ができた人はホント才能あると思うわ >>316
㏄盗難事件の時にビットコイン80万まで下がったけど
今120万まで上がってるからね。あの時買った人ですら設けてる >>319
自分で確定申告。
だんまりしてて通るかは他の課税の時と同じ。 国会で取り上げられる程の問題なのにマスゴミのだんまりっぷりが気色悪い 元が雑所得だから、「幾ら損したか」ではなく幾ら利益確定したか」だからな
最終的な儲けが10円でも利益確定の雑所得が100万ならその100万に対してかかる >>321
違うんじゃない？
表面的に利益が上がってないから >>261
「補償は現金でよろしく。」と言えば引き出せる。
（引き出せなかった場合に課税できない理由になるので、出し渋られるリスク見ると、当然、皆、そうすることだと思うが。） 利確して雑所得課税確定なら大変だなあ…
まだ現金を自身の銀行口座に振り込んで
もらえていないんだろう？
しかも自身で確定申告しなければ
ならないから申告するのは
自身の責任と来たもんだ… >>332
さすがに補償金受け取ってない段階で課税はないでしょ >>303
するとコインチェックから補償される前に
友人に売った事にしないと損だな >>320
株が盗まれたから、株式発行しろって言っているようなもの。 むりっしょ？ ㏄もダンマリ期間が長すぎないか？いったい何十万人の顧客に対して
無視を決め込んでいるんだ？もう少し細かく情報をプレスに載せてやれよと思う 当たり前の話だな
これが非課税になったら大問題だわ 本来もうけていた分を現金で受けとるんだろ？
なんの疑いもなく、利益じゃん。
むしろどんな理屈なら非課税になると思ってたんだ？ 強制的な利益確定ってのは当たり前な気もする。
でももし取引所が潰れてお金を受け取れない場合は課税もなさそうだね 公共事業の停止処分や、時効なしの重加算税とかも、あるぐらいだから
券などの株も、仮想通貨と同じなんだそうだよ
儲けても、自分のシッポを食べてるようなものなんだそうだわ 別途CCには損害賠償で訴える話とごっちゃにしてない？
構図的に見れば、資産の管理任せていた相手が勝手に売却して税金がかかるのと同じで
現金で返金、と聞いて強制売却と気づかずに肯定的に受け止めていたやつが迂闊なだけ。 強請利益確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはいかんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師の手口かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮想通貨という、通貨でもなんでもない物の買い物にかかる税金と、
一度日本円として得たときの所得にかかる税金と、
犯人が盗んだことで消滅した資産と、
CCがのせいで発生した機会損失と、
CCの仁義なき経営で発生した顧客負担はまったく別の問題だろ。
ひっくるめてマイナスと考えるからおかしくなる。
どの額にどんな処理がかかるか把握しないと、訴える機会すら失うんじゃないか？ まだまだ良心的だな、セブンイレブンなんざ廃棄した品物からもロイヤリティ取る鬼畜だからな
利益からしかピンハネしないお国は優しいもんだ これ買ったときの金額が控除の対象かのごとく説明してるけど
実際は単年度のみに控除できて年持ち越してたら控除されないのでは？ >>332
今年の利益なんだから来年の確定申告だぞ >>351
損失の繰越が出来ないを取得経費の繰越が出来ないと勘違いしてる馬鹿発見w >>353
ほう
事業登録してたとしても年またいだ損失が雑所得で繰り越せるのか？ >>290
売上即全額利益になる、仕入は経費になるけど証明がいるんや、領収書やな、ソレが税務署に認められたら経費として引ける、
飯を奢ったから貰ったり 発掘したりは経費としてみてもらえないと思うよ、 >>358
仕入れ資産は繰り越せるから、売った時に仕入値として経費にできるよ、でないと商売が出来ないわ、 補償金有り無しに関わらず一律課税だろ
補償金はまた別の話 コインチェックってネム以外の保有者はすくわれたの？ >>290
>>359がそのまま回答になる。
>>208でも書いた通り。
だがマイニングは対価、として受けったのであればそれに掛かる費用は何が認められるのかはともかく経費だ >>365
マイニング、、事業として設備投資してたら経費になるかな、
個人の趣味の扱いなら 経費とは見てもらえないんじゃないかな、
個人が株をやってて 経済の本や株屋にかける電話代を経費としてみて貰らったとか聞かないし、同じ扱いだと思うんだ、 先日全国内取引所に調査入って取引ログ数年分持ってかれたよな
ちゃんと申告しとけよ、無申告は重加算まで取るアピールやで >>307
怒ってる人っているのですか？
５８０億の被害というわりにはまったくと言っていいほど
ＣＣに対しての怒りというのを感じないですよね
５ちゃんくらいしか参考にはしていないですけれど
他でニュースにもならないですし５ちゃんでもスレが立たないですし
本当にそんなに被害にあった人がいたのですかね
俺は日本人より在日韓国人のほうが被害にあっていそうだなと
思っていますけれど、ここまで何もＣＣに対して何も言わないなら
それもどうなのでしょう。中国人とか他の外国の人が被害にあったのですかね お金が戻ってこなくても
税金は払ってね、ということですよ >>373
「補償金が支払われた場合の課税関係について」
お金が戻ってきたときは
税金も払ってね、ということですよ >>370
日本人とか外人とかじゃあ無くて、所謂汚れたお金が多かったんだろうね。
でもさ、汚れたお金を洗濯業者が持ち逃げって事件は世間に実際は多いらしい。 返ってくると思ってるやついんのwwww
だっさwwww >>376
いやでもさ、ここは確実に課税するって決めた方が良く無いのかね？
そもそも返ってくる可能性がかなり低いんだから、犯人は御上の税金を持ち逃げしたって形にして
協力を仰いだ方が良いよ。
役人ってのは、面子のバケモンなんだからさ。 さすがにこれを利確とするのは無理があるだろ
無理を通せば道理がってか
昭和までならいいけどもう平成も終わるってのに
なにしてんだよ
金盗まれて帰ってきたらそれに課税するようなもんだろ
強制決済じゃないだろ >>380
盗まれたとかはCCの話、CCを訴えろというだけ
国税局にとっては関係ない、儲けた奴には税金それだけ
昭和平成とか何言っているの? >>380
儲けたら税金払うのは当たり前
今回は税金払う前に盗まれたから税金払えてなかったが、儲けた金が返ってきたら最初の予定通り税金払うべきだろ
いずれ決済することになるんだからいつ払うかのタイミングの問題だけであって、儲けたら税金払うことには変わりないの 12/8頃に今の値段の35円を超えてたからその後参入の出川組はNEMで返そうが円で返そうが損失
税は取れん 税金の心配してる人すごいね
北朝鮮が核兵器破棄するぐらいの確率？ >>1
だからその金でXEMを買ってXEMで弁償すればいいじゃん >>1
もしこれが年末に起きていた場合は悲惨なことになるなww
（1）盗難された時点で「所得となるべきもの、または、得べかりし利益」が確定する
仮に12月中に起きていたら、その時点の時価で強制的に利益確定 税額決定
この場合、900円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時は100円の利益
（2）盗難された資産を損失とし、雑損控除か雑所得の必要経費として（1）から差し引く
100円の利益-1000円の損失＝900円の雑損失 税金は払わない
（3）賠償金を受けとった時は、課税所得に含める
年が明けて賠償金を受け取る
仮に800円受け取ったら800円の全てが今年度の雑所得として課税対象
超悲惨でしょww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
