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【外務省】子の引き離し、法定手続き6件全て失敗 ハーグ条約実効性に疑問
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0001ばーど ★
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2018/03/06(火) 11:24:19.68ID:CAP_USER9
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180306/20180306-OYT1I50005-L.jpg

結婚生活の破綻などに伴って夫妻の一方が国外に連れ去った子の扱いを定めたハーグ条約を巡る日本国内での裁判で、子を元々住んでいた国に帰す命令などが確定したのに、応じない親を子と引き離すために行われた法定手続き6件がすべて失敗していることが外務省への取材でわかった。

条約の実効性が問われる事態で、専門家は「制度を改善すべきだ」としている。

ハーグ条約は、片方の親が無断で子を母国に連れ帰った場合、その子を元の居住国に帰すことを原則とする国際ルール。他国在住の親から子を帰すよう申し立てを受けた家裁などが、審判などで可否を決定する。決定に反して子の引き渡しに応じない親には、制裁金が科される間接強制を経て、代替執行が行われる。

(ここまで311文字 / 残り315文字)

2018年03月06日 07時48分
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http://www.yomiuri.co.jp/national/20180306-OYT1T50024.html
0002名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:25:36.23ID:v+k0dsR60
子供をハグすることが目的のことからハーグ条約と呼ばれる
0003名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:25:44.38ID:hJQuSTrl0
元旦那が、前科持ちのジャンキーでも米国に渡せだと、ありえん
0004名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:25:56.46ID:f8Bsmf+l0
失敗ってどういうこと
応じないやつは逮捕すればいいだけだろ
0005名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:26:33.35ID:0ytNbYB80
まん最強w
0006名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:27:35.91ID:62gdyaC80
>>3
なんで勝手に日本に連れ帰るんだよ。アメリカで働いて子育てしろよ。
0007名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:28:19.12ID:0u6YIlNd0
>>4
何の罪状で?(´・ω・`)
0008名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:28:26.02ID:S0tWWw1L0
一国では無理だろ 元から wwwww

当事国間での連携がない限り 改定の意味もない w

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0009名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:28:40.78ID:WBWass0v0
応じなければ女は逮捕して収監、子は強制送還でいいだろ。
0010名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:29:10.07ID:UeJIFrtv0
> 決定に反して子の引き渡しに応じない親には、制裁金が科される間接強制を経て、代替執行が行われる。

決定に応じない親は逮捕して、子供が帰国するまで留置所に拘束すればいい。
0011名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:29:23.10ID:CDVbWCXl0
大抵は自分の子供に白人の血を流したいだけだからな
絶対に返さねぇだろうな
こういうクソ女はさっさと刑務所入れとけ
0012名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:29:27.22ID:ktp5gEO+0
国籍的に子どもはアメリカ国民だろうから、他国民の誘拐になる。
争う次元が個人から国家に変わるから、さっさと親を逮捕しろよ。
0014名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:30:03.03ID:2cQLw7410
>>7
対応する国内法を罰則規定付きで整備しないと無理だよね
0015名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:31:46.86ID:GW4EREwR0
「子供が泣いている」のを、無理やり引き離すのも何だかな。オトナの勝手で翻弄して良いものか。
精神的な部分を深く傷つけているかもしれないのに、ソレに対する十分な配慮はされているのだろうか。
誰のための「条約」「法律」なんだろうか。
0016名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:32:31.39ID:cMklXW9X0
嫌になったら裁判もせずに子供勝手につれさるっていうのは他の国では昔から誘拐とされていたのに、日本では法律が古臭い母神思考でなっており、離婚したらなるべく母親が育てた方がいいってことになってるからなぁ。クズ女でもな。 いかれてますわ
0017名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:33:29.75ID:M/D5txHL0
こんなコピペあった

11 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 22:38:56 ID:rEBMHdPE
>>6
日本では、離婚時に被扶養者たる配偶者がに有利な財産配分を認めている。
つまり主婦が離婚しても結婚していた期間に築いた財産の半額はもらえる。
これがハーグ条約に加盟するときにネックになっている。

つまり、変な右翼や伝統主義者のせいで加盟が見送られている。
0018名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:34:08.67ID:NgnfP5VH0
第三者が子供だけに意見を聞いて決定させればいいと思うんだが
0019名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:34:36.60ID:0DIwceS/0
>>1


安倍政権で移民倍増! ← 安倍が一番の売国政権.


安倍の裁量労働=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
足りなくなったら外国人移民を激増させ雇用を奪う安倍は売国


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊!
0020名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:37:28.96ID:4b61wr5Q0
>>19

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0021名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:37:47.20ID:YdLBYv660
>>15
そもそも離婚すること事体が大人の身勝手だと思うよ
子供には関係ない大人の事情だろうけど・・・
0022名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:39:36.03ID:mJbAqHZz0
子供が大きくなって経緯を知ったら母親と溝ができるし、最悪絶縁されるかもしれんのに
母親は子供育てたいだけで思慮が足りない気がする。日本では逮捕されんけど父親の
国では母親は誘拐犯なんだからな。犯罪者の母親なんて要らんって言われるだけ
0023名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:40:00.44ID:u7sy+6P70
>>8
同意見。ハーグに限界を感じる。あそこ全然アップデートしとらんな。。。
0024名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:40:13.81ID:1ShLXYZg0
これで日本の変態男たちに連れ去られた子どもたちが母国に帰れると思ってたのに・・・
クソすぎやな。日本死ね
0025名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:40:38.67ID:aj/thX0J0
ジャップま〜ん(笑)は国際結婚しても就労意欲ゼロで夫にぶら下がる事しか考えていないから、夫からボコられて誘拐離婚帰国(笑)する羽目になるにだろうなw 自業自得だ罠。サッサと子供を祖国に送り返して収監されろ!ナマポ目当ての永久帰国は赦さないぞ!
0026名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:40:44.86ID:DL7qfN4k0
外人に股を開いた女の責任。自分の選択の結果なんだから、それに従え。
受け入れられないんなら無理心中でもすれば良い。
0027名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:42:11.33ID:gIp3DI+O0
自慢のハーフの子供を旦那に奪われるわけには行かないんだろう
用済みや
0028名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:42:25.19ID:96g8fukv0
何故日本人にいつもいつも不利なのか

まず日本がアメリカの属国であること
その次に、最初に向こうで作られた法律を元にすべてが決まるから
0029名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:43:03.59ID:/7K228ME0
外人嫁と結婚して子供ができると連れ帰られちゃうんだろ
で、養育費を延々とせびられ続ける
子供は日本に帰ってこられない
0030名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:43:45.06ID:kl1Q+gQy0
>>28
どっちかってと日本の方が有利なんじゃね?
0031名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:44:29.14ID:5wt48HDl0
親権争ってる最中に勝手に連れ帰ったらあかんよ
うまいこと逃げたとしても子供が受け取れたはずのカネもなくなり親としてはむしろ無責任
0032名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:45:22.87ID:FWGhVdeR0
FBIから誘拐で国際手配されてるまんこいなかったっけ?
0035名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:47:57.82ID:iAADn71A0
子供の意思はどうなるんだろ?
0036名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:49:13.03ID:AnzXBKSp0
>>15
当事者間で納得出来ない時に従うルールだろ?
0037名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:49:21.29ID:iAADn71A0
>>34
んー感覚の違いってあるよ
0038名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:49:51.26ID:vJ5GTFr00
>>7

強制執行免奪の罪
0039名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:50:27.79ID:MaHDTAI70
>>35
条約加盟国の多くは一定年齢に満たない子どもの意思は尊重しない
子どもにとって良い環境を大人が判断する形
それに誘拐女は卑怯にも子どもを洗脳しちゃう
0040名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:51:39.12ID:X6Qkodmc0
母親に誘拐罪適応で十分

前科つくんで自動的に親権は何しても得られなくなる
0041名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:52:26.92ID:MaHDTAI70
誘拐して日本に逃げてきた母親は一方的に父親を非難する
それを鵜呑みにしてはいけない
居住国での裁判から逃げた彼女たちは遵法精神に欠けているから
0042名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:52:45.45ID:dIzhPd3Y0
とりあえず、勝手に連れて帰らずに生活地できちんと離婚と子の養育について決めてからにしろという
ごく当然のことを決めただけなのに、それすら守らず連れ帰る糞みたいな母親がいるのでこうなる
日本が条約上の義務を守っていないみたいになる国辱ものの行動なので、速やかに警察力をもって
代替執行を強行すべき
0043名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:54:30.98ID:R0coVRbJ0
■第T部■国境を越えた子の連れ去りと
     従来の日本の実務

第1章 子の返還に関する従来の日本の実務
 1 はじめに
 2 子の日本国への連れ去り(1)
 3 子の日本国への連れ去り(2)
 4 子の外国への連れ去り

第2章 子の連れ去りに関するハーグ条約
 1 はじめに
 2 中央当局の役割
 3 返還原則と返還拒絶の抗弁
 4 返還手続と返還命令の執行
 5 面会交流権
 6 調停の推奨
 7 ハーグ国際私法会議による条約の吟味

■第U部■ドイツでの議論と近時の裁判例

第1章 ドイツにおけるハーグ条約の適用
 1 はじめに
 2 外国からドイツへの子の連れ去り
 3 ドイツから外国への子の連れ去り

第2章 ドイツ国内裁判所の葛藤
     ―導入後15年間の経緯
 1 1990年代の事件
    (ドイツ連邦憲法裁判所の判断)
 2 ティーマン事件(ドイツ−フランス間)
 3 2000年代の裁判例

第3章 現在の裁判例―ドイツのヨーロッパ化
 1 常居所地の親の監護権(違法性)
 2 返還原則の貫徹
 3 返還拒絶の抗弁事由
 4 連れ去った親が刑事訴追される危険
 5 一時的監護権(面会交流権)
 6 まとめ

■第V部■ハーグ条約の日本への導入に伴う問題点

第1章 ハーグ条約の理念と国内法
 1 はじめに
 2 親権―単独親権か共同親権か
 3 面会交流権の重視
 4 訴訟扶助、訴訟手続、履行確保手段
 5 アンダーテイキング(引受け)

第2章 ドメスティックヴァイオレンスとの関係
     ―最大のネック
 1 ドメスティックヴァイオレンスと
   ハーグ条約13条1項b
 2 親子の救済策

第3章 国内施行法の制定
 1 国内施行法の制定過程
 2 移行措置
 3 まとめ
0044名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 11:59:07.25ID:pk5Zyaz90
妻の浮気が原因で離婚しても子供の親権は妻が持つとか、
虐待が強く疑われる家庭でも児童相談所は手出しできないとか、
これみんな女様優遇の日本ならではの異常な慣習。
勝手に子供を日本に連れ帰る国際条約違反の行為でも保護されちゃうとか、
もはや誘拐幇助の犯罪でしょ。
0046名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:07:20.80ID:vA7icLKd0
>>3
それなら米国の警察に通報して子供を保護してもらうなりすればいい
その後自分がちゃんと手続きして親権を得て日本に帰ればいいんだよ
0050名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:12:54.60ID:up7UWfpY0
>>7
未成年者略取だろ、普通。
0051名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:14:21.58ID:R0coVRbJ0
夫婦の一方が連れ去りだから離婚前の話で誘拐の要件を満たさないんじゃね
0052名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:14:43.65ID:VW/8X0kY0
該当したガキの意見が聞きたい。
0053名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:16:16.32ID:m0nhCEdC0
子供を出国させないことを重点に置くべきなんじゃないのか
国としては、一度日本人の子供として入国したなら
他国へ引き渡さないほうがいいんじゃないの
罪人でもないし
子供少ないんだし
ハーグ条約がおかしい
0054名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:18:30.95ID:zoZ4Mh6i0
>>28
欧米基準で見て、日本の女が有利過ぎることが問題視されてる。
0055名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:19:40.72ID:zblpCOSE0
 
つまり自分の子なら相手が海外なら誘拐犯にならないわけね
0057名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:29:18.16ID:FkK+bBgL0
拉致国家と揶揄されるのは皮肉だよなぁ
0059名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:35:58.77ID:fms06W/Y0
>>50
我が子なんだから無理筋だよ、現行の国内法では。だから6件とも失敗してるわけで。
0060名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:37:36.59ID:dIzhPd3Y0
>>59
もともと条約で引き渡しの拒否自体が犯罪化されてるわけじゃないんだから、
それと失敗とは関係ないでしょ
というか、そもそもなんで「失敗」したのかがよくわからないんだけど
0061名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:38:58.53ID:1ti3S9q/0
一方的な連れ去りはやっぱおかしいよな
子供のうまれた母国で生育環境を整える能力がないから、勝手に日本に帰ってきちゃうんでしょ。ズルいよね

先進国は共同親権が当たり前なのに、日本は立ち遅れてる
男女同権のための民法改正としては、夫婦別姓だけでなく、というよりむしろ親権の改革の方が急務だと思うんだけどね
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 12:39:19.12ID:Q/QqRCoa0
日本の男性差別の影響が国際社会で問題を引き起こしてる
0064名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:44:02.57ID:Etu4aySx0
>>53
配偶者に同意のない子の連れ去りは元の国では犯罪なのよ。
犯罪を犯して日本に来てる状態。
0065名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:47:56.90ID:r8KukuZI0
ジャップの血がはいる子供をアメリカに返すなんて残酷だろ
一生いじめ倒されて最後は白人様警官に射殺される未来しか無いのに
0067名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:55:52.16ID:iOgw7fPp0
育児放棄をしているとか、虐待をしているとか、そういう事があればわかるけれども、
普通に考えたら、やっぱり子供は母親と一緒にいたいのではないかと思ったりするのね
0068名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:56:34.31ID:ylk8AlRU0
民事だもん、罰則があっても関係ないしw
じゃ代執行で引き離せばイイじゃん、どーせ出来ねぇのにwwwバカだな
0069名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 12:58:34.09ID:iOgw7fPp0
あまりにも距離があるものであるからね
父親も寂しいだろうからね。大変に難しい問題ではないかとは思うの
でも母親から引き離されるとかどうなんだろうとも思うんだけれども・・
0070名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:01:51.29ID:r8KukuZI0
日本で育てればハーフとして特権階級で上級国民
アメリカで育てれば人権なしの有色人種として
最底辺のゲット−で暮らし、エイズになって死ぬ

その差が大きすぎるので人道的に引き渡すべきではない
0071名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:02:19.37ID:iOgw7fPp0
>>64
多分だけれども・・英語が出来なかったり、文化も随分と違う中でパニックになって
子供も連れて帰ってしまったのではないかと思うのね。だから日本からそういう専門家の
弁護士を派遣するか、現地で雇って貰うなりして、政府がアメリカに迷惑をかけないように
努力しないといけないと思うのね。だけどそうしたら離婚も増えそうではあるんだよね・・
我慢している方もいるんだろうからね。やっぱり子供がいて離婚が容易になるというのも
考えものではあるだろうからね
0072名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:03:24.57ID:iOgw7fPp0
>>70
・・そんな事はないよ。結構慣れたらアメリカの方が良いんじゃないかと思うけれども、
母親と引き離されるのはやっぱりカワイソウだなと思う
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:03:52.03ID:dIzhPd3Y0
>>67
別に監護状態を永続的に決めろとは言ってない
単に、決着付けてから連れ帰れと言ってるだけだろ
0074名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:05:07.10ID:dIzhPd3Y0
>>71
現実に日本法により執行を受ける状態なのになお
逃げ隠れするのが親のすることなの?
クズいなw
0075名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:06:12.41ID:Etu4aySx0
>>71
なんで日本の税金でそこまでする必要がある?
海外での生活出産を決めたのは本人なんだから自己責任だろ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:09:30.41ID:iOgw7fPp0
>>75
だってご迷惑をお掛けしているでしょう
あちらも法律とかがあって、やっぱりお父様もキチンとした手続きを踏んで欲しいと
思って釈然とはしない気持ちもあるんだろうからね

でも日本の場合は、大抵の場合は母親が親権を取るからね
相当なネグレクトでもない限りはね。自分が命懸けで産んだ子供を取られるだなんて
スゴイ事ではあるからね
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:09:49.18ID:13UaQJBy0
>>53
誘拐罪の罪人だよ
国際指名手配だってされてる
日本が犯人を匿うから海外から避難されてんだよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:13:49.89ID:iOgw7fPp0
>>77
「断腸の思い」って漢詩を読んだ方が良いわ
子ザルを取られた母ザルが険しい山々を乗り越えて、ようやく子ザルを連れて行った
船に飛び乗るんだけれども、パタリと亡くなってしまうのね。それでお腹を開いてみたら
子供を取られた苦しさで腸がグチャグチャだったと言うんだから
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:15:13.07ID:dIzhPd3Y0
>>76
アメリカで結婚して出産したならアメリカの家族法に服すのであって、
日本でどうとか関係ないでしょ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:16:29.73ID:DkSE1Ytr0
これ誘拐じゃないの?
法に乗っ取るべき
じゃないといざという時法は守ってくれない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:16:45.03ID:k7tYNZj20
>>78
感情で全て許容されれば
犯罪者は自分がしたいことが出来ない苦しみを訴えれれば許されることになるだろ…
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 13:18:16.29ID:Q/QqRCoa0
犯罪者引き渡し条約はないの?
対象者は相手国に引き渡せばいいのに
0084名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:18:44.12ID:iOgw7fPp0
でも母親が「はい。そうですか。じゃあ返します」と言う方が不自然でしょう?
物じゃないんだから・・
0087名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:20:29.67ID:dIzhPd3Y0
>>84
自発的にできないから法律があるんだろ
恒久的に返せと言ってるわけじゃないし、
そもそも連れ去りを許容するのは子を紛争に巻き込むこととイコールだっての
自分の感情優先で子供のことはどうでもいいのか、こえーな
0088名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:20:33.74ID:DkSE1Ytr0
>>84
一旦返して法に乗っ取って手続きを得て解決するのが自然です
0089名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:21:54.98ID:iOgw7fPp0
恐らく連れ去りという意識はなく、ただパニックを引き起こしたんだろうと思うのね
相談する人も、相談する場所もなかったんだろうからね
そういう事にも配慮しないといけないわ
0090名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:24:28.48ID:r8KukuZI0
>>72
空き缶集めてる日系人の乞食が多すぎ
なにを意味してるのかというと、
アメリカでは日本のちがはいるとまともに生きていけない
中国系や韓国系と比べて日系に対する差別は厳しいし
所得がメキシカン並みに低い、アジア系では一番低いのが日系
0092名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:26:59.99ID:iOgw7fPp0
日本でも子育てと言うのは最初の子供ほど
神経質になったりして、周りと馴染めなかったら色々とノイローゼになるものだというから
言葉の通じない海外なら尚更なんだろうと思うのね
それであまりにも精神不安定な状態になって、パニックになって、
子供を連れて帰られたんでしょう
0093名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:29:58.07ID:dIzhPd3Y0
>>89
国内法による手続きが進められてる結果なんで連れ去ってすぐの話じゃない
相談も何も決められてることなんだから従うかどうかだけのことだし、別に
連れ去りについて制裁をするとかいう話はしてないだろ
逆にどういうのがベストだと思うんだよ
0094名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:31:16.44ID:iOgw7fPp0
>>90
???
0095名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:31:54.24ID:DkSE1Ytr0
そんなパニック起こして誘拐をする
不安定な精神状態の人が子供の側にいると子供が危険です
刺されたり心中を謀る可能性もある
0096名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:32:50.91ID:r8KukuZI0
日本人でも日本国籍だと虐待したり殺したりすると国際問題になるので
アメリカはそれなりの扱いをするが、米国籍の日系人には容赦ない
殺そうがなにをしようが国際問題にはならないし

クレームを付けてくるのはアメリカの人権団体だけ
しかし白人さまはそんな人権団体など踏み潰すので
結局やりたい放題

それを考えると引き渡しは処刑に等しい
0097名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:33:15.30ID:iOgw7fPp0
まあ大体東洋は母系だものね・・
0099名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:34:15.47ID:iOgw7fPp0
>>95
言葉が通じると言うだけでも違うでしょう
0100名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 13:34:22.64ID:KuDQrpp40
子供に選ばせろよ
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