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【東日本大震災】検証・大川小学校津波問題 三角地帯行き 教頭ら決断★6
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0001復讐の鬼 ★
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2018/03/06(火) 22:03:22.23ID:CAP_USER9
東日本大震災による津波で、宮城県石巻市大川小は児童74人と教職員10人が犠牲となった。学校から約3.7キロ離れた沿岸部を襲った津波の目撃情報は、校庭で待機する教職員らに伝わり、情勢は一挙に緊迫する。第4部は当時の児童や住民らの証言を基に、3月11日午後3時25分ごろから津波襲来までの状況を再現、検証する。(大川小事故取材班)

◎15:25〜津波襲来

 津波が石巻市大川小に迫る。3月11日午後2時46分の地震発生から約45分間。当時、現場のトップだった男性教頭=当時(52)=は、校庭からさらに避難するかどうか決めかねていた。
 男性教務主任(56)は少なくとも2度、「山へ逃げますか」と裏山への避難を提案したとされる。1度目は「この揺れの中では駄目だ」と誰かに言われ、2度目は教頭から明確な返事がなかったという。
 校庭の防災無線は午後2時52分と午後3時10分の2回、大津波警報の発令を告げた。ラジオや迎えに来た保護者、消防の広報車による避難の呼び掛けが再三あったが、行動には結びつかなかった。
 「教頭先生は山へ上がらせてくれと言ったが、区長さんはここまで来るはずがないから、三角地帯に行こうと言っていた」。時刻は不明だが、当時5年の男子児童が市教育委員会の聞き取りに答えている。三角地帯は北上川右岸の堤防道路で校庭より5〜6メートル高い。

 学校管理下にある子どもの命を誰が守るのか−。学校側は最も重要な判断を、「ここまで津波は来ない」と校庭に身を寄せていた地元住民に委ねた可能性が高い。
 地元釜谷の女性は、学校に隣接する釜谷交流会館前で立ち話をしていた時、校庭周辺に響き渡る大きな声を聞いた。
 「大きな津波が来て校庭では危ないので、三角地帯に避難します」。午後3時30分ごろ、生死を分ける「学校の最終決断」を知らせたのは地元の女性民生委員とみられる。
 女性は普段から教職員に頼られ、読み聞かせ活動などで児童にも身近な存在だった。地震発生後、住民に声を掛け、奔走する姿が多数目撃されている。

 校庭でたき火を用意し、長い待機に備えていた教員らが避難行動を開始したのはなぜか。最終決断のきっかけは不明だが、大川小津波訴訟の仙台地裁判決は、広報車の通過をもって学校側が津波を認識したと判断した。
 市河北総合支所の広報車1号車は遅くとも午後3時30分ごろまでに「松原(松林)を津波が抜けてきた」と拡声器で呼び掛けながら大川小前を通過した。
 1号車は三角地帯に到着後も釜谷地区に向け、繰り返し避難を呼び掛けた。直後に着いた2号車の及川利信さん(64)は「あの(音量)レベルなら学校にはっきり届く」と話す。
 当時、県道や学校脇の市道は車が行き交い、釜谷交流会館には続々と住民が集まってきた。NHKのAMラジオは午後3時32分、「津波予想高10メートル以上」と伝えた。騒然とする周囲の様子が教員らに避難を促した可能性もある。
 教頭は比較的安全に大勢が移動できると考え、三角地帯行きを決めたとみられる。裏山は2003年に斜面の一部が崩れ、工事が実施されていた。大川小出身の男性(20)は「危ないから上がっちゃ駄目だ」と教員に注意された記憶がある。
 ただ、裏山の傾斜が緩いエリアは、児童が毎年、シイタケ栽培の学習でほだ木を持って上っていた。所有者の関係者は「震災前に下草刈りや間伐を実施し、当日は上りやすい状態だった」と話す。
 津波が目前に迫る中、児童たちが向かった先は、防災無線が「絶対に近づかないでください」と繰り返していた堤防だった。

http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201803/20180302_13023.html

1スレの日時 2018/03/04(日) 10:55:15.26
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520307858/
0002名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:05:23.64ID:I+Y3/h/80
さっさとごめんなさいして金包んで黙ってくれって言えば終わったのに
復興省に喧嘩売るからこんなことに
0003名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:05:56.76ID:wbIkCU7c0
宮城県の崩壊防止工事により,下部で幅 にして約
90m,高低差にして約50mの範囲で,4段の水平なコンクリ ート舗装と5面の法面が階段状に造成さ
れた(造成斜面)

裏山で崖崩れしそうなところは工事されて、むしろ安全になっていた。
0004名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:07:17.87ID:jV335ymn0
マジで聞こえたの?
うちの辺りは役所の拡声器はあるが反響しちゃって何言ってるのか全く聞き取れない。
0005名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:07:29.86ID:dVLPrYvN0
教師批判派が敗北して結論でただろ、次スレいらね
0006名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:08:26.47ID:UpuHz0id0
生き残り教師を引きずり出せよ!
なんでこいつがのうのうと生き恥晒してんだ?
0008名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:11:52.30ID:wFIwXiY60
被告側の登場人物全部クズの裁判
0010名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:13:19.14ID:wFIwXiY60
山は危険だった≒何かにぶつかったが人だとは思わなかった
0011名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:14:11.89ID:JaH3hZ/Y0
>>5
確かにこれまでの類似スレより教師糾弾派が減った気がするね。
判決や調査結果に基づき冷静に教師を糾弾する類も減り、やたらわめいているのが大半を占めていたな。
0012名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:14:35.27ID:rTxkpdwi0
教頭………「津波に負けてはいけません」「日本人なら逃げずに立ち向かえ」=牟田口廉也
教務主任…「裏山に逃げましょう、校庭で訓辞なんかしてる場合じゃない」=佐藤幸徳
0013名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:14:36.68ID:wFIwXiY60
山は危険だった≒ドラえもんが助けてくれると思った、復活の儀式だった
0015名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:15:30.65ID:Anu8uXxv0
2011 
1月霧島山300年振り大噴火
2月NZ地震日本人含む死傷者多数
311 東日本大震災

2018 
1月草津白根山3000年ぶり小噴火
2月パプァニューギニアM7.6
3月 霧島山新燃大噴火 https://www.youtube.com/watch?v=_jDimubYbW4
4月アウターライズM9予定

台湾メキシコPNG地震の法則に間違いはない
2018年2月26日 3時28分ごろ 台湾付近 5.3 1
2018年2月7日 0時50分ごろ 台湾付近 6.3 2
2018年2月4日 22時56分ごろ 台湾付近 6.5 2

3/1から一ヶ月が今年最大最強の山だ
発生確率88.8%
本命 アウターライズM9
対抗 日向灘M8
大穴 MTL M8
番外 TITL M8
想定内 ISTL M8
想定外 マニラ琉球海溝M9


2017年10月30日 8時15分ごろ 台湾付近 5.3 1
20171101鹿児島震度4
20171103十勝沖 震度4
20171102茨城震度3
20171105 関東震度3

2017年3月8日 7時11分ごろ 台湾付近 4.6 1
228福島震度5

2016年10月7日 0時52分ごろ 台湾付近 5.8 1
10/21 鳥取震度E

2016年7月1日 17時23分ごろ 台湾付近 4.7 1
7/171920 関東震度4 三連発
7/27 茨木震度5

2016年5月13日 17時24分ごろ 台湾付近 5.3 2
2016年5月12日 13時30分ごろ 台湾付近 6.3 3
2016年5月12日 12時17分ごろ 台湾付近 6.4 2
4日後茨城震度5

2016年4月11日 14時45分ごろ 台湾付近 4.9 1
3日後熊本震度7連発
0016名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:15:49.14ID:MlBlV/3Z0
>>4
地元紙の河北では、聞き取れた人が登場しない
逆に聞こえなかった釜谷地区の女性(71)の目撃等がこれ

県道を猛スピードで走る広報車
「すごいスピード。飛ばしていくなあと思った」内容を聞き取れなかったと発言

この1号車は、大川郵便局近くで3号車に擦れ違うも、1号車側は気付かない程に飛ばしてた
予見可能のウェイトを大きく占める、広報車を聞いたとする判決はもはやピエロ
0018名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:16:39.11ID:wFIwXiY60
>>12
佐藤幸徳と、嘘つきペテン野郎を一緒にするな
0019名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:16:41.33ID:JaH3hZ/Y0
>>8
被告がお役所だから調子にのって、お墓や仏壇の購入費用、果ては子供が亡くなったから次の子を作るための不妊治療代まで請求した原告はクズじゃないんですか?
0021名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:18:03.01ID:wFIwXiY60
>>19
子どもが死なされなきゃ本来必要のなかったお金だから請求したんだろ、普通だよ
0022名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:18:14.80ID:+etKkjkn0
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520307858/
前スレの >>996
>裏山は手付かずで崩れた前科

これって、三陸沖が震源地の地震で崩れたの?
大雨や集中豪雨の影響じゃない!

そんな事いったら、今まで崩れなかった場所で集中豪雨等で崩れた場所はあるから
全ての山や高台は避難出来なくなるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Ngk8FVVQeQI
0023名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:20:31.73ID:JaH3hZ/Y0
>>17
希望的観測な。
同じ裁判長がトンデモ判決出した自動車学校裁判でも、二審で原告は大幅な主張の撤退を勧告され、呑んでいる。
今回も裁判長の選べない高裁だからどうでるかな?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:20:47.87ID:wFIwXiY60
>>16
お前がどう思おうと勝手だけど、裁判ではちゃんと事実認定されてるから、残念でした!
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:21:03.17ID:hywMIseG0
海派と山派の論争、こっちは山の勝ち
0027名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:22:54.39ID:JaH3hZ/Y0
>>24
このへんは予見可能性の核心に触れる部分だから、二審では慎重に見直される可能性が高いね。
0028名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:24:05.90ID:wFIwXiY60
>>23
自動車学校は支払い能力を大幅に超えた非現実的な額の判決が出ても意味がないから
その時点での支払い可能な賠償と、何より直接の謝罪を引き出したからそれを条件に和解に応じただけ
当該弁護士のホームページもあるから探してみ
0029名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:26:25.97ID:wFIwXiY60
>>26
請求するのは自由だし、その部分の請求を棄却されても大筋で原告勝訴でしたが?
高裁判事にも被告側は問い詰められて言葉に詰まる場面もあるくらい判事からの印象は悪いんだけど
勝てる要素がどこにあるのかな?
0030名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:26:33.73ID:JaH3hZ/Y0
>>28
でも、最初は要求していたものを、大幅に譲歩させられたんでしょ?
大川小はどうかな?まさか、石巻市に、今後未来永劫、行政という事業は行いません、なんて約束させられないしねぇ。
0031名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:28:09.77ID:wFIwXiY60
>>27
そんなにも根拠がないレス初めて見たかも
0032名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:28:35.58ID:M/D5txHL0
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか

664 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

こんな感じ

※上記の内容は全て裁判記録にあります

> A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。

> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。

しかもこのA教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043

毎回イミフな論破や論点すり替えが現れるから都合悪いんだろうな
0033名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:29:08.41ID:JaH3hZ/Y0
>>29
でも墓石代と不妊治療費は却下だったんでしょ?
大筋なんて聞いてない。この部分は裁判長も認めるクズ請求じゃないんですか?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:30:57.57ID:wFIwXiY60
>>30
>でも、最初は要求していたものを、大幅に譲歩させられたんでしょ?
はぁ?話通じねーわこの馬鹿
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:31:26.00ID:MlBlV/3Z0
もうかなり前から「広報車の最終広報を聞き取れた根拠は?」に対し
>>24のように「地裁判決がそうだから」としか言えないのが窮状を良く表してる
0036名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:33:17.16ID:fkaKcOj70
おまえは死んだ子どもにも、もちろん親にも、同情しちゃいねぇ... ...

自分のポケットマネーからは5円だって出さねぇ

ただ単に社会的に安定した公務員や教員という地位が憎いだけや!

それと、てめぇの浅知恵に執着してるだけや

そのためだけに、膨大な時間ここで粘っとる... 正真正銘のクズや 
0037名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:33:37.48ID:wFIwXiY60
>>33
子供を教員に殺されなければ本来必要なかったお金だから請求したって別に良いじゃん
どのへんがクズなの?教員が子供を殺さなきゃ必要なかったんだぞ?
0039名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:34:48.73ID:Anu8uXxv0
明治三陸地震M8.5の37年後アウターライズ昭和三陸地震M8.4
本震と最大余震は0.1
しか変わらない
平成三陸地震311M9.1の為アウターライズはM9
明治と平成ではMが0.6違う為地震の規模は64倍
最短数年最長30年以内に必ずアウターライズは発生する
さだめじゃwww
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:35:06.76ID:72KWGDUh0
 
「教頭先生は山へ上がらせてくれと言ったが、区長さんはここまで来るはずがないから、三角地帯に行こうと言っていた」

区長さんでたれ?ま、誰でもいいけど
死の三角地帯へ行進したわけだ
世の中、声の馬鹿デカイやつが仕切る風潮はどうもイカンな
 
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:35:07.80ID:wFIwXiY60
>>35
聞き取れた根拠は、生存教員の手紙
つーか裁判の経緯すらチェックしてないの?低脳?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:35:52.62ID:fkaKcOj70
>>37
殺したのは おまえやで?

おまえのような狂人が このジャップランドにはゴロゴロおる

それで『天が憎んで』子どもは死んだ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:36:47.46ID:fYFraOVX0
>>4
学校側のE教諭が広報車の声が聞こえたという書面出してるから、そこは何回裁判しても覆らないよ。

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/266/086266_hanrei.pdf
E教諭は,遅くとも午後3時30分頃までに,河北総合支所の広報車が, 上記のように避難を呼び掛けな
がら県道を通るのを聞き,D教頭に,「津 波が来ますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げますか。」
と問い掛け, D教頭は,E教諭に,校舎2階への避難が可能かどうか確認するよう指示

河北総合支所の広報車が,大川小学校の前面の県道に おいて,津波が長面地区沿岸の松林を抜けてきた
ことを告げていたこと を現に認識していた以上,ハザードマップ等で大川小学校が避難場所として指定
されているなどしていたとしても,同小学校にまで津波が到来 することを予見し得たし,また,予見
すべきであったというべきである。
よって,予見可能性を争う被告らの主張は,採用できない。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:37:46.13ID:wFIwXiY60
>>42
なんだパヨクか
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:38:12.61ID:Ia5BBG1q0
この速報性のない話題のスレ、いつまで経っても立ってるけど
>>1は関係者なの?
もしくはこの関係者から何か貰ってるの?
5chでスレを立て続けて工作してるようにしか見えんな。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:38:55.23ID:+etKkjkn0
「ジャップランド」何て使ってる奴が 教師擁護してもねぇ〜
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:39:47.27ID:fkaKcOj70
高裁でてめぇが負けたら、土下座の写真をアップせぇ

そのくらいの覚悟はできてんだろな?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:40:02.92ID:MlBlV/3Z0
>>41
ほんとウケル
教師の手紙には「サイレンが聞こえた」と書かれてるが
この市職員の広報車はサイレンを使用していない

河北も教師の手紙は、15:15〜20頃のサイレン付きの消防車による広報とみてる
君は>>1元のそういう情報すら読んでないか、わざとスルーし続けてるでしょ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:43:46.01ID:KsL4WfH60
学校の勉強だけ出来てもダメなんだよな…野生的な本能やサバイバル術がないと。
子供たちのほうがずっと野生的な感はあったんじゃないかな…
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:46:21.84ID:+etKkjkn0
ちょっと聞きたいんだが、広報車からの情報と 防災無線の情報は違っていたの?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:46:53.35ID:MlBlV/3Z0
そしてID:wFIwXiY60みたいなのは、判決でそう言ってるに戻るんだよな(苦笑)
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:48:20.96ID:wFIwXiY60
>>48
それはお前の勝手な推論だろ
というかこの嘘だらけ教員張本人が法廷から逃げてるんだから確かめる術ないだろw
表舞台に出てこないようにしてるのは被告側だぞw
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:49:27.37ID:fkaKcOj70
>>19
> 被告がお役所だから調子にのって、お墓や仏壇の購入費用、果ては子供が亡くなったから次の子を作るための不妊治療代まで請求した原告はクズじゃないんですか?

親を責めるのはやめろ。人道的でない。細かいことを言うな!

教員をせめて、人智でコントロール出来たという愚かな主張を撤回させることに集中しろ!!

だれもクズじゃねぇ!

人間というのはそういうもんなんだ。それが凡夫なんだよ。判断ミスもあれば、失敗もある。

「子どもを殺したのは、子ども自身だ!」

キチガイじみた意見に聞こえるが、そうではない。この世界を貫いてるのは三世の生命だ!

それが宇宙の方程式だ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:50:27.43ID:KX5j7B6l0
最近北から南まで満遍なく揺れているし新燃岳も噴火始めた
M9どころかM10だってありえる
その時は迷わずに、山派は山へ土手派は土手へ逃げろよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:50:53.15ID:dVLPrYvN0
地裁
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:51:15.88ID:wFIwXiY60
>>48
教員の記憶の中でサイレンと放送がまざっちゃったんじゃねーの?
靴すら濡れてないのに津波に飲まれつつ子供を助けた妄想を遺族説明会でしちゃうような奴だぞ
どれだけの信ぴょう性があると思ってるんだよw
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:54:07.03ID:JaH3hZ/Y0
>>37
俺は判決文で初めてこんな請求がなされていたことを知り、弁護団の「教師、学校を断罪!」のどや顔記者会見を見て思ったわ。
この遺族、我が子が亡くなった本当の理由が知りたい、なんてテレビ向けの嘘っぱちで、本心は出来るだけ高額の賠償金を搾り取って教師に対する憎悪の念を晴らしたいだけだって。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:55:40.17ID:MlBlV/3Z0
>>52
俺だけじゃなく、記者の中でも今でも取材を続けて一番見識がある河北の記者もそう言ってる

手紙とも合致しない、その後の行動とも合致しない、近隣住民の言動とも合致しない
にもかかわらず、聞いたのは市職員の広報車だと言ってるのは
地裁判事と、聞こえた根拠が地裁判決という君らくらい
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 22:57:01.24ID:wFIwXiY60
>>57
いや>>37の答えになってないじゃん
子どもが生きていれば本来払う必要のなかったお金だから請求したのに、どこがクズなの?
0061名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:58:42.22ID:wFIwXiY60
>>58
心証って知ってる?
お前がどう思おうと個人の感想ですレベルなんだよ
0062名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 22:58:43.69ID:fYFraOVX0
>>48
裁判所はそうは判断していないし、俺も裁判所の認定通りだと考えている。

教師の手紙
サイレンが鳴り、津波が来るという声が聞こえてきました。教頭に「津波が来ますよ。 どうしますか。
危なくても逃げますか」と聞きました。でも答えは返ってきませんでした。一 番高い校舎の2階に安全
に入れるか見てくるということで、私が見てきました。戻ってくる と、子供たちは移動を始めていま
した。

サイレンを鳴らす車の声を聞いたとは述べていない。
サイレンを鳴らす車だとされる消防車と声との先後関係を検証してみる。

裁判所の事実認定
大川小学校北側の県道でも,午後3時20分までに は消防車が避難を呼び掛け,遅くとも午後3時28分頃
までには石巻市 河北総合支所(以下「河北総合支所」という。)の広報車が北上川河口 付近の松林を津波
が越えてきたことを告げながら避難を呼び掛けている から,教員は,午後3時30分の数分前には,津波が
大川小学校に現実 に襲来することが確実に分かったものといえる。

消防車がどのような避難を呼びかけたのかは明らかではないが、まずサイレンを鳴らす車が通り、
その後、「松林を津波が超えてきた」ことを告げる広報車が避難を呼びかけた。

E教諭の、「サイレンが鳴り」、「津波が来るという声が聞こえた」という手紙と符合する。

そして、「教頭に「津波が来ますよ。 どうしますか。
危なくても逃げますか」と聞きました。」
というのだから、サイレンを鳴らす消防車の音しか聞いていないということはあり得ない。
しかもこれ、学校側の教諭の手紙。

何十回裁判をしても、地裁のこの部分の事実認定が覆ることはない。
0063名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:02:41.62ID:hywMIseG0
取りあえず「津波てんでんこ」ということで
御免なすって、山登ります!
0064名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:04:03.02ID:xHtgKg2g0
>>62
>>48
>裁判所はそうは判断していないし、俺も裁判所の認定通りだと考えている。

>教師の手紙
>サイレンが鳴り、津波が来るという声が聞こえてきました。教頭に「津波が来ますよ。 どうしますか。
>危なくても逃げますか」と聞きました。でも答えは返ってきませんでした。一 番高い校舎の2階に安全
>に入れるか見てくるということで、私が見てきました。戻ってくる と、子供たちは移動を始めていま
>した。

>サイレンを鳴らす車の声を聞いたとは述べていない。
>サイレンを鳴らす車だとされる消防車と声との先後関係を検証してみる。

>裁判所の事実認定
>大川小学校北側の県道でも,午後3時20分までに は消防車が避難を呼び掛け,遅くとも午後3時28分頃
>までには石巻市 河北総合支所(以下「河北総合支所」という。)の広報車が北上川河口 付近の松林を津波
>が越えてきたことを告げながら避難を呼び掛けている から,教員は,午後3時30分の数分前には,津波が
>大川小学校に現実 に襲来することが確実に分かったものといえる。

この部分は裁判所の事実認定ではなかった。
だけど、前後関係がこうなので、裁判所の事実認定は覆らないよ。
0065名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:04:16.21ID:wFIwXiY60
>>48のゴマ粒ほどの脳でも理解出来るように>>62が説明してくれてるぞw
0066名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:06:12.51ID:JaH3hZ/Y0
>>60
裁判を起こした動機が、我が子が亡くなった本当の理由が知りたいだったろ?
それで要求を見ると、そんな真摯な願いなどどこ吹く風の細かい金額の積み重ね。
世間様には可哀想な子供思いの被害者両親を演じつつ、しっかりとソロバン勘定している。そんな態度をクズというのです。
マスコミもこんな請求をしていることは、さすがに報道できなかったのかねー?クズと言われるから。
せめて「裁判を起こした理由は、子供を殺されてこれまでにかかった費用や、心労をゼニカネで換算して支払わせたかったからです」などと正直に言っていればまだ可愛げもあったのに。
ところで君が言う、被告の登場人物全部クズって、あれどういう意味?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:07:32.89ID:wFIwXiY60
>>66
損害賠償請求権って知ってるぅ?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:07:48.91ID:hywMIseG0
鳩首談合
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:08:11.32ID:hywMIseG0
小田原評定
0070名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:08:37.32ID:hywMIseG0
小山会議
0071名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:08:53.82ID:MlBlV/3Z0
>>62
消防車と市職員の車では、最短ですら5分、最長10分以上の空きがある
そして?手紙には、市職員が力説する「松林を抜けた」という文言が一切無い

更に市職員の最終広報を聞こえたとするなら
松林を抜けた情報を得たこの教師が、説得にそれを伝えず
説得したくてたまらない相手のはずの住民も、これを全く知らず
津波が来てるのに、教師が逃げ道のなくなる校内に再び散策に出た事になる

言っとくけどこの教師は他の学校のマニュアルに貢献した人で
同僚も生き残った教師がいると聞いて、彼を想像したくらいだからな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:09:29.45ID:rk3dnVbj0
盛岡あたりの内陸出身の教師
じゃ三陸海岸で大津波警報がどういう意味を持つか分からんだろう。
校舎から裏山に直接避難できるように通路を造って、1人の犠牲者も出さなかった学校があるというのに。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:10:17.17ID:xHtgKg2g0
河北消防署の消防車は,午後3時20分又はそれより早い時点で,サイ レンを鳴らしながら大川小学校
前の県道を通過し,拡声器で大津波警報が 発令されたことを伝えるとともに避難を呼び掛けた。

これ↑が地裁の事実認定。


http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/266/086266_hanrei.pdf
E教諭は,遅くとも午後3時30分頃までに,河北総合支所の広報車が, 上記のように避難を呼び掛けな
がら県道を通るのを聞き,D教頭に,「津 波が来ますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げますか。」
と問い掛け, D教頭は,E教諭に,校舎2階への避難が可能かどうか確認するよう指示

河北総合支所の広報車が,大川小学校の前面の県道に おいて,津波が長面地区沿岸の松林を抜けてきた
ことを告げていたこと を現に認識していた以上,ハザードマップ等で大川小学校が避難場所として指定
されているなどしていたとしても,同小学校にまで津波が到来 することを予見し得たし,また,予見
すべきであったというべきである。
よって,予見可能性を争う被告らの主張は,採用できない。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:12:31.28ID:xGUtLMi+0
>>71
教頭に話した後、再び校舎を見に行っている。
その間に生徒は移動してしまっているからね。

地裁の裁判官の前後関係を踏まえたこの事実認定は覆らない。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:13:02.03ID:XbmkMb770
この民事裁判の原告vs被告の勝敗の行方を超えて。

目の前にある物事が1つでも、捉え方は様々。
今、コップに半分の水が入っている。
 ポジティブ→まだ半分あるぞ
 ネガティブ→もう半分しかないぞ
何故だか知らんが、公務員あるいは教師に憎悪を抱える者がいる。
「バッシングがしたいバッシングがしたいバッシングがしたいっ!1!1」
そういう者はバッシングに都合の良いネタを、バッシングに都合よく
捉えてしまう。いわゆる、批判の為の批判。
そういった、知性と理性の病んだ者は放っておこう。


この事件を最初に知った時、その第一印象は、
「校庭に40分も留まってただと?」
「川に向かって行進しただと?」
この2点で
「とんでもねぇアホ教師どもだなっ!1!」
と思った。しかし、事の詳細を知れば知るほど、
教師達がした選択の、その1つ1つが「了解可能」に反転してゆく。
・校庭に40分以上留まっていた点も
・裏山斜面に留まる事を避けた点も
・三角地帯を2次避難場所に選定した点も
・裏山沿いに三角地帯へと向かおうとした点も

しかし了解可能とならない、腑に落ちない点が1つだけある。
広報車の言う
「津波が松林を超えた」
という情報を知った後、徒歩で三角地帯へと向かうという
選択肢を取るだろうか、という点だ。
しかし、
「広報車の声は教師達の耳には届いていなかったのでは?」
と考え直せば、ガテンがゆく。
校舎2階にいたという、生存教師の耳にのみ届いていたとしたら。
そしてその教師は、他の教師達にそれを伝える事なく、
一目散に裏山へと駆け上がったとしたら・・・

なぜ生存教師が沈黙し続けるのか、この事に関しても、
そこで初めて「了解可能」となる。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:13:13.01ID:wFIwXiY60
>>71
>消防車と市職員の車では、最短ですら5分、最長10分以上の空きがある
手紙は時間経過を書いてる訳じゃないけど、
サイレン→広報、という時系列に沿ってるじゃん
いちゃもん付けるにしたってもっと他にあるだろw無理筋なんだよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:14:15.96ID:MlBlV/3Z0
な、俺が言った通り「判決でそう言ってる」を繰り返すテープレコーダーになっただろ
0078名無しさん@1周年
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2018/03/06(火) 23:17:31.32ID:wFIwXiY60
>>77
手紙は時刻の記載はないけど時系列に沿ってるだろ、これ以外に何があるって言うんだよw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:18:46.14ID:wFIwXiY60
消防車→広報車
サイレン→広報
手紙の通りの事実じゃねーかよw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:19:23.39ID:9vqOhQ5K0
@日本政治黒幕 天皇アキヒト 皇后 拉致被害者問題 北朝鮮核問題 韓国 加計学園 森友学園 自民党
https://www.dailymotion.com/video/x6fm08g
A慰安婦問題 政治動画 韓国 マスコミ カルテル 皇室 美智子皇后 朝鮮人コンス 政治
https://www.dailymotion.com/video/x6flx4q
B天皇皇后 皇室 日本政治 国策 省庁 批判 天皇制 自民党 安倍 麻生
https://www.dailymotion.com/video/x6flzld
C加計学園 天皇皇后 皇室 政治安倍麻生 動画公安 仮住居
https://www.dailymotion.com/video/x6flxuv
Dマスコミ 日本政治 天皇皇后 加計学園 自民党 安倍 麻生
https://www.dailymotion.com/video/x6flz0f
E
天皇皇后 憲法改正 人権侵害 電磁波犯罪 electricharassment 選挙 独裁政治 公安 警察
https://www.dailymotion.com/video/x6fm0jh
F集団ストーカー 電磁波犯罪 天皇皇后 人権侵害 国民スパイ カルト 国家神道 創価学会 警察 公安 在日 明仁 美智子 エレクトリックハラスメント
https://www.dailymotion.com/video/x6fm10e
G天皇と秘密兵器 天皇政治をやめさせろ 天皇皇后 日本政治 在日米軍犯罪 明仁美智子
https://www.dailymotion.com/video/x6fq9ml
Hこれがクソのような国家神道カルトだ。池田大作の創価学会よりも悪質。天皇制。皇室。
https://www.dailymotion.com/video/x6fqal2
I天皇が政治をやっていないだと!?国民をだますな!天皇皇后皇室犯罪。人権問題を放置する日本政治を国際社会に拡散。
https://www.dailymotion.com/video/x6fqbo9
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:28:23.15ID:MlBlV/3Z0
>>78-79
あのさ、草生やしてるけど頭大丈夫?

消防車→サイレン直後に広報

で一部の隙も無く手紙の通りなんですけど
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:29:46.77ID:wFIwXiY60
タラレバになってしまうけど
これ、教員が1人じゃなく2人生き残っていたらどうなっていただろう?
2人だったとしても自分たちに都合の良いように口裏合わせて
遺族説明会で嘘だらけの説明したんだろうか?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:30:35.85ID:JaH3hZ/Y0
>>67
我が子の亡くなった本当の理由を知るのが損害賠償なんですか?
素直になれないからクズなんですよ。
被告の登場人物全部クズはどうなった?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:32:43.08ID:wFIwXiY60
>>81
つまりこの文章ではどっちとも受け取れる内容ってことだよ
逆に言うとどちらかを完全に否定する要素なんて無いって事
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:33:46.63ID:wFIwXiY60
>>83
>我が子の亡くなった本当の理由を知るのが損害賠償なんですか?
民事なのでそうですw仕組みもご存知無いので?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:35:32.01ID:Z+y/uBJr0
ケ 河北消防署の消防車は,午後3時20分又はそれより早い時点で,サイ レンを鳴らしながら大川小学校
前の県道を通過し,拡声器で大津波警報が 発令されたことを伝えるとともに避難を呼び掛けた。


(オ) E教諭は,児童に着用させる上着や靴を取りに校舎に何回か出入りし たり,児童の用便に付き
添うほか,無断で体育館に入ろうとする住民を 制止するなどの対応に当たっていた(甲A24,28,39)。


Kは,県道を西に進む途中,釜谷地区の谷地中集 落や新町裏集落を通りながら,松林を津波が抜けて
きたのですぐ高台へ避 難するよう拡声器で呼び掛け,遅くとも午後3時30分頃までには,大川 小学
校前を同様の広報を行いながら通り過ぎ,三角地帯に至った(甲A2 2の45,22の47,22の48,乙32,
証人K)。

ス E教諭は,遅くとも午後3時30分頃までに,河北総合支所の広報車が, 上記のように避難を呼び
掛けながら県道を通るのを聞き,D教頭に,「津波が来ますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げ
ますか。」と問い掛け, D教頭は,E教諭に,校舎2階への避難が可能かどうか確認するよう指示した。
しかし,E教諭が校舎内を見回っている間に,それ以外の教員は, 校庭から三角地帯に移動すること
を決め,児童らに「三角地帯に逃げるか ら,走らず,列を作っていきましょう。」などと指示して列
を作らせ,午 後3時30分頃以降,遅くとも午後3時35分頃までに徒歩で校庭を出発 し,これに付き従
う地域住民もいた(甲A28,39)。


E教諭の動きを検証してみると、サの時点では、何回か校舎に入ったものの、体育館側にいる。
その後、教頭に「津波が来ますよ」と言い、教頭から『校舎2階への避難が可能か見て来てくれ』
と言われ、再び校舎に入った。
ところが、校舎から出た時は既に児童たちは校庭を後にしていた。

教諭に校舎の確認を指示していたのに、その教諭が戻る前に避難を始めていることからみて、
教頭は、校庭への津波の襲来を予測したのみならず、予測した津波は、二階建ての校舎の二階
部分に避難したのでは防ぎきれない高さのものであると考えたことがうかがわれる。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:35:34.72ID:wFIwXiY60
>>81
>消防車→サイレン直後に広報
手紙に「直後に」なんて書いてないけどw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:37:47.26ID:+mo+zR0A0
>>75
だらだら長文書き綴って無理やり擁護しようとして失敗してるなw
>と思った。しかし、事の詳細を知れば知るほど、
>教師達がした選択の、その1つ1つが「了解可能」に反転してゆく。
その理由を一つでも書いてみやがれ
異常すぎて一つも論理的に擁護できないから理由がかけないのだろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:39:31.01ID:P5BbB8sQO
>>72
宮城県石巻市の大川小学校の話になぜ盛岡が出てくるの?地理の知識がメチャクチャだな。
盛岡なら小学生から三陸大津波の知識を叩き込まれるからそんなバカ教員はいないだろ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:40:11.62ID:MlBlV/3Z0
>>84
どんどん苦しくなってきたね
人や事故を裁くんだから、そんなあやふやな理由で断言して良い訳ない

そして根拠のはずの手紙とも反するような、市職員の広報を聞いたとすると
その後の多くの他の登場人物との整合性も取れないが

消防車の広報を聞いたとすると
手紙とも合致するうえに、その後の人物達の言動とも合致する
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:45:09.29ID:+mo+zR0A0
無理やり教員を擁護している人達はいったいなんなんだ
批判が減ってきた気がするだの知れば知るほどわかってきただの
何がどうして何を了解できるんだか
数人が単発IDで異様な長文を印象操作を繰り返しているようにしか見えないのだが
そういう事まで含めて大川小の教員は異様で異常だ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:47:24.46ID:OLr8i30F0

Kは,県道を西に進む途中,釜谷地区の谷地中集落や新町裏集落を通りながら,松林を津波が抜けて
きたのですぐ高台へ避難するよう拡声器で呼び掛け,遅くとも午後3時30分頃までには,大川 小学
校前を同様の広報を行いながら通り過ぎ,三角地帯に至った(甲A2 2の45,22の47,22の48,乙32,
証人K)。

E教諭が聞き、教頭から校舎二階への避難の可否を確認するように言われたきっかけとなった
のがこの広報でないとすると、それより前に、校庭への津波の襲来を具体的に認識していたこと
になるだけなんだが。
でも、それで校庭から津波を被った地点までの歩行時間と整合性取れるかな?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:49:20.54ID:fkaKcOj70
ID:wFIwXiY60 よ。

もうやめようや。

おりゃ、別におめをクズと思っちゃねーよ。

コレ、切りないわ。同じような推測をえんえん書き続けるだけ。

おれも公務員嫌いだわ。おめと同じだぜ。時間もったいねーわ。

裁判でどっちが勝とうがええ。死んだものは帰ってこねぇ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:50:37.23ID:fkaKcOj70
>>91
> そういう事まで含めて大川小の教員は異様で異常だ

わかった、わかったw 異常だよな!ほんと、あいつらww
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:51:15.57ID:MlBlV/3Z0
>>87
ほんと頭大丈夫なの?こういう場合、基本的にサイレンと広報はセットで行われるだろうに…

むしろ防災意識高いこの教師が、最短で5分以上も空けば位置も変わったりするのに
内容を関連付けて、更に松林の文言を抜いて書く意味が皆無

消防車の自然な一連の広報は受け入れたがらないくせに

消防のサイレン聞いた後に、何故か消防の広報は聞かず
5〜10分以上経って聞いた別の広報を繋げ
更にその「松林を抜けた」という文言は抜いて伝えたのがしっくり来るとか流石に異常
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:51:39.46ID:XbmkMb770
>>88
・校庭に40分以上留まっていた点
校庭には津波は来ないと思っていた。地域住人も
そう思ったからこそ体育館が寝泊まりする避難場所に
使えるか、調べに来た。

・裏山斜面に留まる事を避けた点
前代未聞の巨大地震→前代未聞の巨大余震→土砂崩れ
という連想が、教師だけではなく釜谷集落の多くの者達の
脳内に存在していた。ゆえに津波到来前の時点では、校舎裏山の
コンクリート斜面に避難している地域住人はいなかったようだ。

・三角地帯を2次避難場所に選定した点
校庭も安全だろうが、校庭よりさらに数メートル高い三角地帯
ならば、より安心だろうと思ったから。
また津波が遡上するかもしれない北上川を見通せるから。
またそこを左折して国道398号という峠道に進めば、進めば進むほど
標高が上がるので、津波到来を想定しての2次避難場所として適切だから。

・裏山沿いに三角地帯へと向かおうとした点
もし三角地帯へと向かう途中、津波が来ても、すぐに斜面を駆け
上がれるから。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/06(火) 23:58:28.61ID:+oeYjkCI0
>>1
「津波が来ます」じゃなくて「何時何分頃津波が海岸に来ます」にするべき
そうでないと10分で行けるあまり安全じゃない場所と20分かかるが危険な場所を通過するが非常に安全な場所のどちらを選べばいいか判断ができない
事前のマニュアル整備が遅れただけでなく十分な情報伝達が出来ていない
あと情報は逐次更新されるのだから第何次連絡か明確にしなければならなかった

これらが今後の課題だな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 00:01:43.49ID:JFAACp8W0
単にこの校長がバカで悪意があったわけじゃないんだから無罪だろう
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