【恐怖の記憶】ヘビやゴキブリもう怖くない？ 苦痛なく緩和に成功、心的外傷後ストレス障害(ＰＴＳＤ)などの治療に役立つ可能性
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3/7(水) 2:00配信
ヘビやゴキブリなどの生き物を見て怖いと思う「恐怖の記憶」を、怖い生き物の写真などを一切見せないで行う学習訓練で緩和させることに、関西文化学術研究都市の国際電気通信基礎技術研究所（ＡＴＲ、京都府精華町）などのグループが成功した。心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）などの治療に役立つ可能性があるという。米科学アカデミー紀要電子版に７日、掲載される。
グループは、ＡＴＲの千葉俊周研究員や米カリフォルニア州立大ロサンゼルス校など。
２０〜３０代の男女３０人で実験した。緩和学習をする１人を除く２９人にヘビやゴキブリ、恐怖対象でないチョウなどを見せ、脳の活動状態が部位ごとに詳細に分かる装置「ｆＭＲＩ」で解析。恐怖の記憶によって引き起こされる活動パターンを生き物別に人工知能（ＡＩ）で推定した。
続いて、学習する１人がさまざまなことをヘビやゴキブリなどの写真を見ずに黙想し、緩和対象として選ばれた生き物（例えばヘビ）による脳活動パターンに近づくと目前の円が大きくなる「報酬」が得られる訓練を繰り返した。
実験は、恐怖記憶の緩和という目的も、ヘビか、ゴキブリか、どちらの生き物が対象かも伏せて行ったが、実験後に対象とした生き物について発汗など恐怖で引き起こる生理反応が軽減された。学習者の思い込みによる症状改善ではないことが証明されたという。
ＰＴＳＤには恐怖対象を繰り返し見せて慣れさせる治療法がある。脳活動パターン解析も、最初に怖い写真を見せることがストレスとなる。グループの川人光男ＡＴＲ脳情報通信総合研究所長は「不安障害の治療は苦痛が大きく、多くの患者が脱落してしまう。この手法を応用することで新しい治療法を提供できるかもしれない」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000001-kyt-sctch
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180307-00000001-kyt-000-4-view.jpg つまりキモオタデブハゲを怖がらない幼女も可能ということ >>22
蜘蛛はゴキとか虫を食ってくれる守り神
家で見つけた時はビビるけど、「いつもありがとう」と思うようにしてる 平気になってしまう自分を想像して、余計にストレスが溜まりそう 個人的にヘビは全く平気だが、毒蛇居るから基本、怖がらないとダメだろ。死ぬから。その為に学習してるんだから。
ゴキブリは大嫌いだが、それは見た目と動き、棲息場所に拠るもので死にはしなからな。大嫌いだけど。
この辺の矛盾が他の動物には無い人間の弱さだな。 オレは強いンだアアアーウァーって叫ぶんだよ
PTSDに比べれば、少しだけ危ない人になるほうがいいだろ >>22
軍曹さんだけは平気だ
寧ろ各部屋にいてほしいくらいだ 高所恐怖症も治るん？
スキー滑るの好きなんだけどちょっと高めのリフトだと怖くて乗れない
何とか乗れる高さのリフトで行ける範囲でしか滑れない >>28
それだと苦痛を伴うことになるので
治療から脱落することが多い
そこで！
やり方を変えずに
苦痛を緩和させる方法を考えました！
というのが>>1の記事らしい オレはアシダカ軍曹だけが怖い。もっとデカいタランチュラとかは平気なんだけどな。 恐怖を記憶するのは生き延びるために必要だからな
だけどモノには限度があるって話がＰＴＳＤだわ
本来身を守るための機能が自分を苦しめてしまうというものだわ
設計がまちがってんだろうな
お前らが新しく人を作るときは修正してほしいわ 報酬系刺激か
扁桃体を一時的に機能低下させるのか
Dサイクロセリン使うのか
どのあたり？ ウンコが食えなかった人に、ウンコを口にすると大量のあんこが一緒に口に入る実験をしたら、食えるようになった タイトルと １行だけ読んだけど、で、なんなんだよ おれのナメクジ治るのかよ ゴキブリが怖い、本当の訳は
人間の生まれ代わりだから 蛇は本能で怖がらないとダメだろ
猿や猫だって反応するのに >>48 ゴキブリ怖えーよな わけわかんないうごきするし >>1
すんげー解り辛い文章書いてるなこれ、書いたの外国人か？
〉目前の円が大きくなる「報酬」が得られる訓練を繰り返した。
⬆唐突に目前の円？輪かと思うわ
書くなら金額でいいだろ いやいや本能的に避ける感覚は生きてく上で必要だろｗｗ
毒蛇とたわむれたら死ぬぞ 恐怖を快感に変換するって「天使の囀り」そのままだな
やっぱ貴志祐介はすごい >>52
そっちの円かよw 確かに日本人ではないな。 これは一時的なもんだよ
報酬系の実験はどれもそう
オレは死ぬほど魚が怖いんだけど6年間も魚屋で働いてた
その時には不思議と魚が怖くなくなって辞めてからもしばらくは怖くなかったから克服したと思ってたけど
今は元の通りに魚が死ぬほど怖い >>57
何にでも例外はあるので
その体験が例外的なのかもしれん ﾌﾟﾄｽﾄﾞは甘え
ガイジだからいちいちパニくる
図太く生きろ
さすれば何も怖くない つか人間多少の心的外傷蓄積がないと、いろいろ防衛行動が遅れる。
つくづく長い文章ってうざいな！５行以上は動画つけろよ。 催眠術なら
嫌いなものもすぐに好きになる。
意外に人間の脳は騙しやすい。 こういうのは、学習訓練を行うこと自体が暗示になってるので、もっともらしい
（すなわち効いてると思い込めるような）訓練なら、大抵の場合恐怖記憶の緩和
に成功する。水素水飲んで多くの人間が健康になったようなもん。この手の実験
をあんまし信用しちゃ駄目 けっこうすごい実験だな
ヘビ恐怖やクモ恐怖は本能に近いと聞いたが 排水溝や換気口から侵入して来るんだよな・・・
特に乾いた排水溝、油まみれの換気口 つまりこの実験で本能を抑制できるなら
性欲や食欲睡眠欲
何でもコントロールできるようになる 素人がいきなり訓練せずにとび職やれるみたいな研究？ 脳波ゲームの有効利用ってのだな
確かに今までのトレーニングの延長にあるけど、もっとやりやすい形にはなってるね
色々な治療には活かせそうな気がする クモやゴキブリへの恐怖は本当に太古の記憶なんだよな
酸素濃度が高かった時代はアイツらが便所の蓋サイズで、
モルモットみたいな俺らの先祖を追い回して捕食してた
ちなみにガラスや黒板を引っ掻く音が本能的に耐えられないのは
人類の祖先が捕食されるときの断末魔があんな声だったからだと
海外ドキュメントでやってた つまり
ゴキブリを見た時と似た反応をする何かを探して
その何かを見せた時に気持ちよくなるように仕向けるわけか
そうすればゴキブリを見て何かわからないが気持ちよくなると
上手く他人を洗脳できればアイキャンフライさせたり出来るわけね
ああこわいこわい >>52
よく脳ミソ働かせたな
さっぱり分からなかった 文章は普通にわかりやすいでしょ。ただ目前の円が大きくなる「報酬」がわけわからないだけ。 >>69
恐怖脳波が出たら快楽物質を外部から投与とかすればそこまでは至れるかもな
ただ、記事にあるように効果は緩和ってところだから、恐怖が嫌悪感になるぐらいなんじゃないかな
嫌いな奴を思い出したら１万円あげるって、何度かやってたらそいつのこと嫌いじゃなくなりそうだけど、好きにはなれそうじゃないだろ？ ゴキブリ捕まえてよく観察してみろ
なんも怖くない
チョロチョロして可愛いもんだ
チョロリと呼んでやれ 本能に働きかける系は確かに時間を置くと効果が薄れる
理性で制御すれば恒久的な克服になる
本能的な恐怖は無くせないが薄めることも出来る
まず虫網を常備すること
蚊でもハエでもまず捕まえて観察する
虫はめちゃくちゃ賢いということが分かる
気の済むまで観察したら必ず逃してやる
それを繰り返すと平気で虫を殺すやつが畜生に見えてくる トラウマの治療はカウンセリングルームで心理士のカウンセリング受けた直後は
何か癒された気分になって効果を感じるんだけど、家に帰って日常生活に戻ると
効果がなくなってちっともよくなってないんだよ（何とか効果というプラシーボの一種）
この実験だって一過性の効果しかないよ
被験者の女性も蛇が草むらから不意打ちで来たら恐怖を感じて汗かきまくるよ
しょせんＰＴＳＤの治癒率は2割くらいだからね 一昨日暖かくなってゴキブリがひょこひょこ歩いてた
俺に見つかったからかマンホールの穴にゆっくり入ろうとしてたけど
向きが合わなくて２回くらい向きを変えてようやく入れてた
冬明けのゴキブリの動きがあんなに可愛いとはね
ゴキブリホイホイ使うやつ地獄に落ちるよ >>49
カワイイじゃん。毒のあるのはゴメンだけどな。 怖いんじゃなくて、気持ち悪いんだよ
その感情の違いもわかっていない研究なんて意味ないだろ 沖縄で泊まったボロボロの宿で
子供の靴サイズのゴキブリがアシダカグモに捕まって喰われてたな
怖いってよりポカーンとした気持ちになった うちのマンションここ数年ゴキブリ出なくなった
こっちのが怖い >>1
俺の鬱も過労のPTSDなんだよ
たのむ治験してくれ 電車の人身事故見ちゃったらもう電車乗れないだろうなぁといつも思う >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://youtu.be/oT_GEDKEWLM#t=2m47s https://youtu.be/Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1502705160/4- >>92
●不良の縄張りでスーハー女
不良の縄張りでスーハー呼吸してる女がデカイ態度でモヤシ金持ちに求婚した。
その女は泥棒だ。相手を破滅させる武器を持ってる。モヤシ金持ちを倒す自信がある。
一部の悪いバイオ女は、教授の次に強い発言力で男子学部生を破滅させ、結婚を強要する。
カネ目当ては、残酷なエネルギーが強くて、お金持ちを憎む世界でもあり、変死が普通に起こる。
バイオ大学内部では、本当に相手を破滅させる能力と自信から、彼女たちは横柄な態度をする。
彼女たちは、不良の縄張りにいることは誇らしいことであり、怖がられてる副作用が頭にない。
しょんべんチビらせる寸前まで私を恐怖漬けにすることもあり、私との恋愛結婚はない。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
一般論で、富裕層の息子は、恋人を作ろうと思えば、代わりはほかにいる。東京の常識だ。
これに無知な田舎娘たちは、モヤシ金持ちに損させ、濡れ衣で袋のねずみにして、結婚に追い込んでくる。
完全に逃げ出すことは、バイオ大学キャンパスでは、イコール、大学を退学することだ。
仕方なく私は、不良の縄張りに手を突っ込む形でウソ求婚し、女の虚栄心を満足させることになる。
それも間違いで
悪い女が私へ損をさせ、同時に、求婚した物証を取って親に報告する。
親の金を弁護士に投入する。そっちのほうが良かったと思う。
●新しいLGBT、新しい性的倒錯、それが不良の縄張りでスーハー呼吸する新しい症候群だ。
手先の器用なバイオ女はバイオ大学で教授のバイオ実験を無賃で手伝い、大きな発言力がある。
不良の縄張りでスーハー呼吸して、同時に、モヤシ金持ちへ結婚を強要する。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
結婚を前提としたお付き合いだと、「不良たちと助け合うカッコウの托卵女たち」とは無理だ。
仕方なく私は、不良の縄張りに手を突っ込む形でウソ求婚し、彼女たちの虚栄心を満足させることになる。
大学生同士の人間関係で、不良の縄張りにしがみついてるくせに、不良との結婚を拒否するバイオ女だ。
その彼女たちは、LGBTの一種だ。標準的な恋愛観と異なる性欲の持ち主だ。
彼女たちは鉄の意志で不良の縄張りにまるで妻のように陣取るから、ほかの男性とは結婚不可能だ。
彼女たちの生活スタイルでは、理性分別のあるほかの男と恋愛結婚不可能だ。
彼女たちの立ち居振る舞いの結果、自分たちの恋愛結婚欲のはけ口がなく、奇声発作で錯乱する。
バイオ女の恋愛結婚欲はたまる一方で、暴走原発のように核爆発する。それが殺人になるかも。
いつの時代も田舎娘が発言力を持つと、一部の田舎娘は「不良の縄張り」と「他人の財布」を同時に欲しくなる。
それが、不良の縄張りにしがみついたまま、不良のウソ妻になり、それでいて、不良との結婚は拒否する。
不良の縄張りにしがみついたまま、財産目当てに弱い金持ちへ結婚を強要する新しい症候群だ。
そう性的倒錯を起こす。間違いなら軌道修正できるが、LGBTの分類なら一生その性的倒錯のままだ。
不良の縄張りで幸福にスーハー呼吸してる女たちが、私に求婚するのは違和感がある。
私は、「ハリー・ハロウの代理母実験の金網の中に置かれた哺乳瓶」になった気持ちだ。
http://www.seibutsushi.net/blog/wp-content/uploads/clothmom1238096368.jpg >>92
●勘のいい人から見ると
勘のいい人から見ると、不良の縄張りでスーハー呼吸してる女が、私に求婚したら、そりゃ泥棒だ。
女心であれこれ悩んでる私を見て、もしも、察しの早い人ならギャグ漫画みたいに面白かったろうね。
●少しだけ具体的な解決方法
一部の田舎娘たちが、不良の縄張りでスーハー呼吸して、モヤシ金持ちに損させて結婚を強要する。
バイオ大学でバイオ女は、教授の実験を無賃で肩代わりし、教授に次ぐ強い発言力がある。
一般論で、富裕層の息子は、恋人を作ろうと思えば、代わりはほかにいる。東京の常識だ。
これに無知な田舎娘たちは、モヤシ金持ちに損させ、濡れ衣で袋のねずみにして、結婚に追い込んでくる。
完全に逃げ出すことは、バイオ大学キャンパスでは、イコール、大学を退学することだ。
仕方なく私は、不良の縄張りに手を突っ込む形でウソ求婚し、女の虚栄心を満足させることになる。
・求婚してきたバイオ女が、子供特有のミスをしたら、そのバイオ女は芝居を打ってる。求婚は大人行為。
・勘の良い男は、女から唐突に求婚されたら、自然に体が勝手に動いて回避行動に移れるんだろう。
・彼女たちは幼稚な子供に擬態して相手の酌量を引き出しつつ、大損させるネオテニーの魔女たちだ。
対策は「彼女たちがモヤシ金持ちへ損させて、同時に、求婚してきた物証」を取って、親に報告。
証拠があれば、離間工作があっても、家族で団結し外敵と戦える。親の金を弁護士へ投入できる。
（訴訟の前には、直前に総務課か教授に相談する。大学側に解決能力がない確認のため。）
当時の私の性格だと、彼女たちが不良や教授に婚期を一方的に搾取されてるように錯覚で見えた。
そこが私のあやまちだった。
何度思い出しても、彼女たちは、お金持ちを憎む男女に婚期を搾取されてるように思える。
それが錯覚。
●おまけ
>学生の頃こそ単位取得も大事だけど、恋愛も楽しむべきだろ
>嫁は青学じゃないけど大学の頃に出会った相手だしな
>まぁ平成になって草食だなんだ言われてるから最近はそんなもんなのかね
>んで、こんなスレにお前が書き込んでる内容は惨めさもなく、むしろイケてるとでも思ってんの？www
一般教養単位の心理学社会学のインテリ講師とまったく同じことを言ってる。理系は勉強に力を入れる。
お金を稼げる水準の技能を身につける必要がある。これは思想の問題で水掛け論だ。
大学で勉強実習をサボって恋愛を優先して卑怯な手段で実習をクリアし100点満点中60点で卒業した
ウルトラ高学歴がいると。あなたが彼に札束を積んで技術系の仕事をお願いすれば何が起こるかわかる。
特にお客の人生を左右する技術系の仕事ね。
理工系技術者は医師免許試験のような官僚が採点する国家試験はない。
理工系技術者にインチキ不可能な免許制は税金がかかりすぎて不可能だ。理工系技術者は無免許の世界だ。
不良のように人付き合いを優先して、実習研究を捏造し、紙の試験はカンニングで百点満点中60点とって卒業できる。
不良は専攻分野と違う世界に就職するので、問題ない。不良に札束を渡せば、その札束は勉強代。
これを知ると、モヤシ金持ちの理工系の勉強実験を邪魔して結婚を迫ってきたバイオ女の恐ろしさがわかるでしょ。
理系大学で勉強実験を邪魔されたら、坊ちゃんは卒業できても無能なので、ほぼ確実に貧乏になる。
東大卒の心理学社会学のインテリは、実験勉強を邪魔されると貧乏になることが、理解困難だ。
一般教養単位の心理学社会学のインテリは、不良と一緒に要領良く遊んで百点満点中60点で卒業するよう指導してる。
話は変わるが、
学歴社会は貧乏でも師範学校か軍隊学校か宗教学校で優秀な成績をとれば出世できるいいシステムだよ。
勉強する文化のない家庭や共同体に入ってしまったらどうするの？
「勉強する人は悪党扱いされる世界」だと、受身なら、押し潰される。
子供ながらに哲学的な命題だ。ヒントは「隠れキリシタン」を勉強して。 ヘビもゴキブリも毛虫も怖くないけどヒトが怖い俺にも役立ちますか 見た目より動きが問題だろう、特にヘビは
写真じゃなあ・・・ 文章もひどいが構成もひどいな…京都新聞
・従来の報酬系治療はこう
それを理解してもらった上で
・今回取材した新しい報酬系治療はこう
だろ？
事実スレの流れが報酬系の話ばっかじゃん
取材内容が全然伝わってねえよ、ばーか
と、オレが取材される側だったらクレーム入れるわ 俺の父親は成虫のゴキブリを素手で握りつぶすよ
ペキペキって音がする 腹から黄色い内臓やら汁やらが飛び出す 蛇はの恐怖って本能らしいけど
人類の先祖が蛇に食べられ、それを克服するために視力と脳を鍛えたのが霊長類の脳が肥大になった理由とかあるし 蛇、ゴキブリと同じくらいアゲハチョウが怖いのですが 小鳥の足のウロコみたいなのが怖いとか世の中いろんな人がいるからな
小鳥なんてみんなかわいいのに 催眠術って凄いよね
白石麻衣が蛇マジで大嫌いに見えるのにそれを無表情で触る事出来るようになるんだから
恐ろしいw >>99
進化の方向を間違ってるよね
空も飛べないし水の中で呼吸もできないし、強い牙も爪もないし、
速く走れるわけでもない
捕食動物から見たら人間なんてウサギと同等だと思う >ＰＴＳＤには恐怖対象を繰り返し見せて慣れさせる治療法がある。
>不安障害の治療は苦痛が大きく、多くの患者が脱落してしまう。この手法を応用することで新しい治療法を提供できるかもしれない」
え？
こんな誰でも思いつきそうな少年漫画みたいな修行が現代医学の限界だったの？？ 電話の着信音とインターホンの音がトラウマで本当に困ってるから助けてや 家族の希望でリクガメ飼ったらヘビやその他爬虫類も少し平気になってきた
最初はリクガメも触れなかったけど、今は可愛くて仕方がないわ 蛇やゴキブリから見たら、人間
なんてデカくて恐怖しか感じない
ような動物だろうな 同じ昆虫で黒いのに
ゴキとカブトムシ、見たときの脳波がこんなに違うのはなぜ？
ゴキって噛みつきもしないし毒もないのに
嫌悪感半端ない。 死を恐れない最高のソルジャーを生み出せるのか
すごい技術だな 強烈な生命の危機・不快体験を経験して攻撃・逃走反応（生理的興奮・恐怖）が強く起こるようになってしまった対象に対して、快の経験を重ねさせることで緩和する
対象そのものを見たり経験させることは刺激が強すぎて挫折する人がいるので
それを見たり体験したときと似た状況が内部で起こった時に快の経験をさせるということか それより、報酬は円が大きくなると書いてあるのに解説図でコインにする奴の認識は分かりやすいな… ゴキブリは恐ろしいね。 昔、ゴキブリが飛んできて肩に止まったんだよなｗ あれ以来
トラウマだよ。 ゴキブリって飛べるが、自分で方向を決められないんだってな。 蛇も蜘蛛も蛾も怖くないがGKBRだけはどうやっても慣れないな
かつて延べ200百匹位殺して慣れたと思ったけど
それから2年振りに見たら悲鳴を上げた
あれはどうやっても慣れない
遺伝子が忌避してる >>1
現状デパスが1番効く
2.3年頑張れば症状落ち着く ゴキが何故恐怖の対象になってるかというと、太古の時代に栄養状態が悪い赤ん坊がゴキに食われてしまう
記憶があるかららしい 犬怖いから、口輪しろ！
死ね
恐怖植え付けられた方が対策するとかおかしいわ！ えー、ヘビちゃん大好きだよ
特にどこにでもいるアオダイショウちゃんは温厚な性格だから友達になってあげてね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
