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【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
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0001ばーど ★
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2018/03/07(水) 10:34:40.94ID:CAP_USER9
発達障害であることを職場でオープンにしている人はまだまだ少ない。障害者の就労支援を行うゼネラルパートナーズは3月6日、「障害のカミングアウト」に関するアンケート調査の結果を発表した。

調査は発達障害者92人を対象にインターネット上で実施された。回答者のうち「高機能自閉症・アスペルガー症候群」の人が56%で1番多く、次いで「注意欠陥/多動性障がい(ADHD)」という人が25%だった。

■職場に発達障害であることを伝えている人は3割のみ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/0307.jpg

発達障害と診断された時期は、「社会人の時」が78%に上っている。障害があっても、大人になるまで気が付かないものなのだろうか。同社の担当者は、「何かしらの違和感を覚えて生きていても、何かにつまずいて病院に行き、初めて判明することが多い」と話す。

「学生の頃は気の合う友人とだけ付き合うことができます。しかし社会人になると会社の中でルールに則って仕事をしなければなりません。そこで問題が生じ、病院に行って判明するということが多いようです。周囲とコミュニケーションが取れない、空気が読めないことで仕事を振ってもらえなくなったり、冷たくされることがあるようです」

また調査では、”発達障害であることをオープンにして働きたいと思いますか”という質問に対して「とても思う」(63%)、「まあまあ思う」(25%)と答えた人は合計で88%に上った。しかし実際に障害のことを伝えて働いている人は33%に留まっている。

職場でオープンにしていない理由としては、「伝えても理解してくれないと思うから」が53%で最も多く、「仕事を続けられなくなると思うから」が44%で2番目に多かった。

前出の担当者は、

「同僚や上司が発達障害について知っていることが大切です。相談しやすい雰囲気づくりをしてほしい。本人がカミングアウトできれば、周囲もその人の特性を理解して付き合い方を工夫することができます」

と呼びかけていた。

〜発達障害のこと、周囲にどれだけ伝えていますか?〜 大人の発達障害。約7割が職場でカミングアウトできず
https://www.value-press.com/pressrelease/198201
http://www.generalpartners.co.jp/


2018.3.7
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=51123
0132名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:01.58ID:OsiVR8pN0
>>127
天才って言われる人はわかる気がするなぁ
0133名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:02.68ID:oN5UYjKX0
ガチの奴って上司から書類の束渡されて
一番上のだけしかやらないとかそんなのだぞ
上司が一番上のしか指ささなかったからとかの理由で
0134名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:04.10ID:XLb71Llw0
>>109
そんなの診断されたら解雇される口実を作るだけだよ
会社だって障害者を雇う様な余裕ない所の方が殆どなんだから
0135名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:08.05ID:Q2Cwe8770
>>96
発達障害じゃなくても
自己愛とか境界性人格障害が対人関係でトラブル起こしてるよね
0136名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:12.02ID:s2WTc9bB0
これからはAIがやってくれるから死ぬまでカミングアウト
0137名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:17.28ID:KX883VfX0
普通に健康診断とかでチェック入れなよ
0138名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:21.64ID:RyuH1OLM0
手書き文字書かせると小学生みたいな字を書くからすぐわかる
0139名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:26.14ID:AUGoGRdW0
>>1


派遣企業の数だけ精神病があるw
0140名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:29.99ID:lhQM1adN0
>>90
成功体験ばかりで鼻にかけてたら危険だよ
お勉強できる!以外のキミの魅力は何かな?
大好きなこと、夢中になれることはある?
0141名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:30.26ID:Z6UVmCeQ0
昔もいた
ただ個性として扱われただけ
今も昔も一定数存在する
0143名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:31.88ID:pCdJm6qR0
海外情勢や政治の世界を見てりゃ
習近平がまず軽度〜中程度の自閉症だってよく分かるよね
ピクリとも動かない顔や常に直立で首を傾げるだけの動作、
言動もそのものって感じだし
シナはああいう自閉した独裁ロボットを看板にしてる国だってこと
0144名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:32.89ID:vKlLxLdX0
てか発達障害は甘え
0146名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:35.70ID:cxIF6ovL0
医者から与えられる発達障害という免罪符が欲しいだけ。
中学高校で部活動や不良仲間の縦社会に十分慣れてきた奴は
勉強一辺倒できた奴等よりこういう診断そうそう出ない気がする
0147名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:37.68ID:wEsROOHl0
最近俺の毛根も発達障害
0149名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:56.25ID:2py1u63d0
ただの個性とか適性を大勢に合わないというだけで病気扱いにされる社会
0150名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:57.96ID:DLLR1dwK0
どんな奴もどこかしらブッ壊れてるから安心しろw
0151名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 10:59:58.68ID:PnIOo+pA0
発達障害の人は正直
ガンで入院する同僚に「できる範囲で助けます」といった。
正しい。できないことはできない。
0152名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:02.51ID:/cpMG5vG0
>>113 おるよw
元総理大臣=宮澤 喜一 
自民党、55年体制最後の内閣総理大臣。
★東京帝国大学(現・東京大学)法学部政治学科卒業

宮澤喜一さんは学歴差別が凄かったらしい。
「東大法学部にあらずんば人にあらず」で、早稲田・慶応なんか鼻で笑ったらしい。

宮澤 喜一:みやざわ きいち
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E5%96%9C%E4%B8%80

自民党は、日本国民をモノとしか見ていないよ…
0154名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:40.01ID:OsiVR8pN0
>>133
そういう人だと自分は発達かもとか思いもせんのでは? 周りに言われて受診みたいな?
0155名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:50.36ID:iKwDI1Ui0
ジミー大西、みやぞん、
0156名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:50.41ID:Ub4MlG2x0
>>134
発達障害を「障害」として認めてくれるなら、今企業喜ぶぞ。
障害者雇用で数字持たされてるからな。

片っ端から倉庫か単純労働に送り込めばいいだけだし。
0157名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:55.43ID:pCdJm6qR0
>>105
あんた脳内海外に夢を持ちすぎw
どんだけセクハラ、パワハラで問題起きてるか知らんのか
しかもらあからさまな人種差別も横行してる
0158名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:58.94ID:AXLBW17G0
>>125
えぇ…
0159名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:00:59.14ID:bHW5nOuV0
ひきこもり予備軍かな? 高学歴で失敗する輩も いずれ
0160名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:01:09.69ID:lhQM1adN0
>>133
わかる!
それと、渡されたこと自体を忘れてたり紛失したりw
0161名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:01:17.41ID:UZT2zkY50
アスペルガーって40歳手前で気付いたけど、友達や職場にはカミングアウトしてる
カミングアウトしてからすごく生きるのが楽になった
会話で理解出来るまでに、???ってなることがどうしても多くて、自分がわかりやすいように聞き直すと言うか
確認するものだから、いちいち確認がしつこくどうしてもなるんだけれど、間違える訳じゃないから問題ない、って言われる
申し訳ないからいつも謝ってるんだけど。
記憶力と知識量が凄い、って上司はちゃんと良いところを認めてくれてる。
あちこち散らかしちゃってはまとめて片付けるのは注意される。
周囲の人達には本当に申し訳ないし、感謝してます。
0162名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:01:24.83ID:kP5P2Fhm0
発達障害を後付けの常識で覆って隠してる人多いだろ
それを周りが無自覚に剥がしてる
社会に余裕がないとこうなるんだろう
0163名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:01:26.73ID:WnR+IkKS0
>>4
たまにテレビで取り上げられる再現ドラマになるような人は、本人もかなり努力することによって
周囲の理解を得て、周囲は当該障害者と・本人は障害と上手く付き合って行けてる
カミングアウトの後「障害者だから」と敬遠されるなら、それは本人の資質(障害と関係ない所、性格や努力)に問題がある可能性もある

皆が働き易い環境にする為には、障害者健常者どちらの側にも思いやりと努力なければ成り立たない
0164名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:01:29.81ID:XCFXaAt60
仕事は普通にできているから わからないんだろうね
やりたいほうだい いいたいほうだい そしてわがまま
こういう人って 発達障害?
0165名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:01:45.46ID:1Gr3S3PS0
嫁がそれっぽい。
とても社会に出てまともに働けるとは思えないが、こんなんで国から補助金出るわけでもなし、
かといっておら一馬力で生涯ニート食わせていけるかつーとそれも怪しいし、
おらが死んだら保護者おらんし、どーしたらいいか正直わからん。
0167名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:07.37ID:Sc9etyYm0
>>126
企業が求めているのは労働マシーンであって人間じゃないっていう証だな
そもそも査定でグラフを使う自体がおかしい
0168名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:08.35ID:pVz0YrHG0
ちなみに発達障害やらその手の類の症状はニューロンとかそういうレベルの模倣障害からきている
まぁこう言っても分からんと思うけど
認知がズレるのもセロトニン欠乏(原因ではなく結果)してるっぽいのも全部これ

ちなみに遺伝子というのは統計と同じで因果関係を示すものではなく相関だね
0169名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:12.51ID:OsiVR8pN0
>>161
おお、いい職場に恵まれとるね
0170名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:26.16ID:pj6GXys50
貴乃花親方の症状を語るスレはここですか?
0171名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:27.62ID:Ocip0Ukr0
当事者にしろ、周囲の関係者しろ、いずれか誰か一人でも白か黒思考にべったり
はまってるやつがいると、その発達障害事案は絶対にうまくいかんよ。
断言する。
0172名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:43.27ID:gyXX52Qf0
>>159
東大生の四人に一人が
自分はなんらかの発達障害があると自覚してるというからなぁ
だから東大には発達障害専用相談室がある
0173名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:49.93ID:6ATb4kVE0
>>103
金づるか
この調子だとそのうち
コミュ力最強で仕事ビシビシできる人間の他は
全員なんたか障害ってことになるな
0174名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:02:55.10ID:vxUMSdhU0
発達障害でもいいじゃんよ。 自覚した基地外はプリテンダーにもなれる。
LGBT ロンリー・ゲイ・バイ・トリ TはLGBとも仲良くできる最強の生体。
0177名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:03:37.83ID:OBK3cDAW0
わざわざカミングアウトなんてせずとも欠陥品って丸わかりだからw
0179名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:02.71ID:0SI9EkqD0
>>113
俺だけなのかね
浜→灘と小さい頃から血の滲む努力はしてるけど
ミニバスやったりdsや遊戯王やったりもっと小さいころ遊びたかったわ

>>140
特にないな
0180名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:10.28ID:4nL/f4ER0
心療内科で辛いって言えば何にでも病名付くからなあ
0181名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:11.01ID:IhNnZ9M20
これを「障害」と分類してどうしたいんだろうな。
「あなたは発達障害かもしれません」と医者に言われずとも自分がそういう人間だと本人も気づいてるだろうし、
障害認定して施しをやるべきとも思わないし。
0182名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:13.70ID:OsiVR8pN0
>>165
検査行ってみれば?
脳の造影撮れば傷の有無わかるから
0183名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:19.39ID:s+PO/+d+0
就職する前でも周りは薄々気付いてる
ただ学校では勉強さえ出来てれば言い訳ができる
本人が本格的に困るのが社会に出てからってだけ
0184名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:23.11ID:Ocip0Ukr0
糖質と発達障害には、オーバーラップもあるんだぜ。あまり知られてない話だけどな。
0185名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:31.61ID:EyXuHMVn0
>>172
在学中にそんなアンケート受けた覚えないけどw
0186名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:42.13ID:cE6fLYx60
>>61
小学校って留年有るんだ
0188名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:04:54.60ID:Z6UVmCeQ0
見えない病気
症状でしか存在が確認できない
治療法も治療薬も不明
それゆえ理解されにくい

自分は、発達障害ではないと言い張る人達
その根拠と自信は本当に大丈夫
もしかしたら、あなたも
0190名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:05:11.00ID:Cu2Nvy9D0
分類個別化されてるかどうかだけで8割9割の人間に何かしら「ちょっとおかしい」部分あるだろ
それが丁度救済利権と絡んでたらラッキーってだけ
可哀想なのは「一般認知してもらえない程度の軽微な異常性」あるけど世間的には健常一般人て扱い、て連中だな
0192名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:05:15.66ID:AXLBW17G0
>>164
俺が俺がでやたら我が強くて周りに遠慮させてる人いるよね
気に入らないと露骨に嫌な顔してキレだすから皆適当にあしらってる
あれも何かの病気だと思う
0193名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:05:16.75ID:pVz0YrHG0
>>165
専業主婦が常識の時代だったらそう考えたと思う?
大目に見てたんと違うか?

正常と異常というは絶対ではなく相対だから時代が変われば印象も変わる

まぁみんなタラレバの想像力低そうだから分からんか
0194名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:05:31.35ID:ha+HnD4h0
>>91
いいよ〜
0196名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:05:54.10ID:1VH5oWPE0
自分もたぶんアスペだったが、大学のときに人間関係に悩み
宗教関係の本にハマって、毎日学校サボって座禅してたら、
ある日パチンと頭の中で何かがはじけて、世界が一変した
「おお、普通の人はこんなにも周りに気を使いながら生きていたのか」
というのが自分の素直な感想だった。
それからは割りと人間関係をうまく作れるようになったが、
昔のずば抜けてた記憶力がだいぶ衰え、凡人に成り下がったw
0197名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:02.25ID:AUGoGRdW0
>>153

キチガイ病院に連れてかれて
自分は病気と認識できないと
コミュ障で

認識できちゃうと精神薄弱かw
0198名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:07.23ID:tYoRl6Jm0
平均値目指したがる雰囲気ってどこからきてんだろ
すげー不気味なんだけど
色んな奴いていいじゃんそっちの方が面白いし
0199名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:08.64ID:0SI9EkqD0
我慢できない病、苦しいことから逃げたい病、努力が嫌い病、
そういう病気の人は多いよね
0200名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:17.24ID:1Ua+eY5l0
>>165
内職でもいいし手に職つけさせる
発達障害は勤め人よりむしろ職人向き
0201名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:18.63ID:Ocip0Ukr0
本人が隠してると、配偶者側がつぶれる = カサンドラ症候群
0202名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:28.64ID:pVz0YrHG0
まぁ人間には今しか存在しない
考察は大事だが過去や未来云々より今を生きるしかないわけだけど
0203名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:32.97ID:27HSP5rb0
>>1
何度も同じミスを繰り返す奴の尻拭いさせられる俺の方がかわいそうだ
0204名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:37.52ID:GnpS2ab10
大学病院の精神かで 精神病患者にされてしまってる人がいっぱいいると思われ
我がやの娘もそうでした。
0205名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:41.18ID:IhNnZ9M20
学者、経営者、職人とかかな。
昔から基地外だらけだよ?
基地外でも他に特技があれば問題ない。
0206名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:47.79ID:/cpMG5vG0
【自民党】の政治家で元総理大臣の問題発言!
宮澤 喜一:みやざわ きいち
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E5%96%9C%E4%B8%80
★東京帝国大学(現・東京大学)法学部政治学科卒業

【 自民党 宮澤喜一 元首相 】
「東大法学部にあらずんば人にあらず」

自民党は、東大法学部以外は人間扱いしなくて良いと考えている。

これは、ダメだろ…

自民党は、大半の日本国民を人間扱いしなくて良いんだってさ…
0207名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:06:51.47ID:08/9mJR/0
>>126
昔のちょっと変わってる子は別に浮いたり、嫌われたりしてなかったし
仲間もいてワイワイやってたからなあ。
完全別物だと思う。
自分が小学校とか中学校の時にもし今みたいな診断があったら?って考えても
もしかしてって思い浮かぶ子ほとんどいない。
小学校3年生の時、後ろのロッカーの上で飼っていたおたまじゃくし齧った男の子とかかなw
別に腹壊してなかったみたいけど、K君。
0208名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:07:41.03ID:Fwd39tA50
発達障害の人ってやたらと東大に多いとか天才ばかりだとか言うよね。
でも実際は偏差値50以下の高校に多いと思うよ。
0209名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:07:50.15ID:CVD+W6gM0
>>100
アメリカはアメリカで何でもかんでも鬱にしてしまって
抗うつ剤を処方されたことない奴の方が少ないくらい蔓延してる
0210名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:07:56.24ID:gyXX52Qf0
>>205
得意分野で個人事業主になるのが
本人にとっても周りにとっても平和だな
0211名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:07:57.55ID:Wf9iTkCr0
>>200
正解
「ふつう」の型で奴隷労働者の単一規格を揃えるんじゃなく
人間に合わせた職種に早めにマッチングさせることが重要
過労死も同じだな 避けられる悲劇が多すぎる
0212名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:07:58.36ID:XLb71Llw0
>>187
>>192
そういうのが出世しやすいから上司に持つと悲惨な目に合う
発達障害のレッテル貼られてる奴には気が弱くてそういう上司に精神を滅茶苦茶にされてる奴も多いと思う
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 11:08:06.14ID:8uWpYpnj0
ADHDってチンパンジーの突然変異じゃねえの
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 11:08:17.84ID:Ocip0Ukr0
発達(症)障害=ASD and/or ADHD and/or sLD

発達だけでどうどういってもこんな感じでカテゴリー別で全然ちゃうから
不毛なレッテル合戦にしかならん。まあ、このスレがまさにそう。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 11:08:19.04ID:OsiVR8pN0
>>188
発達障害は脳に問題あんだよ
心理的な問題じゃない
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 11:08:19.99ID:Q2Cwe8770
仕事でミス、球技やチームワークが苦手=発達障害

仕事は出来るがやたらと他人とトラブル=自己愛

こんな感じ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 11:08:37.19ID:BGrB0UYA0
>>2
お前が発達障害。

7割ってのは罹患率のことじゃねえ。
発達障害者のうち、社会人になってから自分が発達障害だと発覚する割合が7割って記事だろ。
よく読めよ。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 11:08:46.78ID:ec+aScPN0
俺だわ 裁量労働制で何とか持ってるわ

・他人の話した内容が半分くらいしかわからない
・読んだ文章の内容の解釈が人と違う(たまにこれが効を奏す)
・とにかく作業に集中出来ない(短くて3分、長くて15分すると他のことをする)
・これまでに読んだ小説の内容を殆ど覚えていない
・これまでに観た映画の内容をほとんど覚えていない
・語学は苦手(一語一センテンス暗記するのに150回口ずさまないと暗記できない)
0221名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:08:56.85ID:AUGoGRdW0
>>204

禁煙外来の医師が喫煙所でタバコ吹かしてるのが
キチガイ病院だからな
0222名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:08:58.79ID:kOgSEhPZ0
発達障害のほとんどは復習や反省しないだけの奴らでしょ
0223名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:20.69ID:Ocip0Ukr0
東大に多いってのは、圧倒的に発達のうちのASDだ。
0224名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:21.09ID:tNN5GHhm0
飲み会とか絶対に行かない。
会社以外で会社の人と交わりたくない。
0225名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:34.04ID:SVy7jAFj0
漢字が覚えられないのも発達障害?
読むのは問題ないけど書くのが難しいというか
覚えられないし忘れていく
0226名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:45.58ID:qS5wkpQb0
育った環境による認知の歪みというのもでかいから、生理医学的な要素は半分くらいだよ。
0227名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:49.20ID:/cpMG5vG0
【自民党】の政治家で元総理大臣の問題発言!
宮澤 喜一:みやざわ きいち
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E5%96%9C%E4%B8%80
★東京帝国大学(現・東京大学)法学部政治学科卒業

【 自民党 宮澤喜一 元首相 】
「東大法学部にあらずんば人にあらず」
これは、ダメだろ…
自民党は、東大法学部以外は人間扱いしなくて良いと考えている。
自民党は、大半の日本国民を人間扱いしなくて良いんだってさ…

★自民党と東大法学部をたたきつぶさないと、日本の国民に人権はない!
0228名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:55.97ID:PCFYteKE0
子どもが発達障害で30位の父親がカサンドラで母親がブチきれるなんて話は聞くけどw仕方ないじゃんか
0229名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:56.23ID:vxUMSdhU0
発達障害は成長できないのかな?
できないのなら本人の自己申告で決まりきったできる範囲の作業をさせるのが
マネージャーの仕事。 ただしそれなりの労働にはそれないrの賃金。
0230名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 11:09:59.53ID:1Ua+eY5l0
>>196
アスペはそんな座禅で治るようなもんじゃない
単に性格が悪かっただけだろ。早めに治って良かったな
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