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【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず★3
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0001ばーど ★
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2018/03/07(水) 14:32:03.23ID:CAP_USER9
発達障害であることを職場でオープンにしている人はまだまだ少ない。障害者の就労支援を行うゼネラルパートナーズは3月6日、「障害のカミングアウト」に関するアンケート調査の結果を発表した。

調査は発達障害者92人を対象にインターネット上で実施された。回答者のうち「高機能自閉症・アスペルガー症候群」の人が56%で1番多く、次いで「注意欠陥/多動性障がい(ADHD)」という人が25%だった。

■職場に発達障害であることを伝えている人は3割のみ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/0307.jpg

発達障害と診断された時期は、「社会人の時」が78%に上っている。障害があっても、大人になるまで気が付かないものなのだろうか。同社の担当者は、「何かしらの違和感を覚えて生きていても、何かにつまずいて病院に行き、初めて判明することが多い」と話す。

「学生の頃は気の合う友人とだけ付き合うことができます。しかし社会人になると会社の中でルールに則って仕事をしなければなりません。そこで問題が生じ、病院に行って判明するということが多いようです。周囲とコミュニケーションが取れない、空気が読めないことで仕事を振ってもらえなくなったり、冷たくされることがあるようです」

また調査では、”発達障害であることをオープンにして働きたいと思いますか”という質問に対して「とても思う」(63%)、「まあまあ思う」(25%)と答えた人は合計で88%に上った。しかし実際に障害のことを伝えて働いている人は33%に留まっている。

職場でオープンにしていない理由としては、「伝えても理解してくれないと思うから」が53%で最も多く、「仕事を続けられなくなると思うから」が44%で2番目に多かった。

前出の担当者は、

「同僚や上司が発達障害について知っていることが大切です。相談しやすい雰囲気づくりをしてほしい。本人がカミングアウトできれば、周囲もその人の特性を理解して付き合い方を工夫することができます」

と呼びかけていた。

〜発達障害のこと、周囲にどれだけ伝えていますか?〜 大人の発達障害。約7割が職場でカミングアウトできず
https://www.value-press.com/pressrelease/198201
http://www.generalpartners.co.jp/

2018.3.7
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=51123

★1が立った時間 2018/03/07(水) 10:34:40.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
0733名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:26:25.04ID:dEgkVb2h0
>>601
Fランクをぎりで卒業できた。

有り難いことにしかし今はプログラマーで人並み以上に稼いでいる。
繰り返しは得意みたい。
人より覚えるのが遅いし理解力も低いが
理解できたら人並み以上にできるんだよなあ。

昔よりは改善しやがすぐに記憶が薄れてしまう。
0735名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:26:45.17ID:xUhJc7rE0
発達障害といえば許されるとでも思ってんのか。
0736名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:27:21.01ID:49NTdn440
>>1
幼稚園時代に怪しいやつ結構保育士が見分けるけど
そのままスルーされる場合多いしね
今社会人の人なんか本物以外ほとんど個性でスルーされて育ってたろ
0737名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:27:24.11ID:wYd+MVnfO
>>704
どう見ても精神科案件な毒母抱えた幼なじみは割合脱出上手く行ったのか、上京して自営して家庭も持ってるようだが、帰省したの見たことないw
そういうレベルで徹底的にシャットアウトしてしまわないと駄目なんだろうな
あと、何かの成功体験
その幼なじみは人命救助で表彰状貰ったからそれが自信に繋がったっぽい
0738名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:27:37.99ID:bVlCHs+F0
先日、EテレのSWITCHインタビュー 達人達(たち)「出口治明×ミムラ」という番組を見ていたら
ミムラさんが一人早口で喋りっぱなし
実況板では「これは・・」と言う意見がほとんどだった
けどさ、俺一人思ったんだよね、みんなどうして付いていけないの?理解できないの?って

まあでも相手のレベルに合わせることができないのはマズいよね
0739名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:27:55.32ID:B72/XPAM0
日本だと空気読め、察しろとか言われるからね
白黒はっきりつけてればお互いストレス溜まらないのに
0740名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:28:05.95ID:Ek8EkHCx0
>>732
ぶっちゃけその上司も発達障害だったりして

1億総発達障害社会

もう意味がわからないな(笑)
0742名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:28:40.10ID:49NTdn440
>>9
保育士は気づいてんぞ
それとなく保護者に伝えて検査しろと言っても
ほとんどの保護者は断るそうだ
0743名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:28:44.34ID:xUhJc7rE0
上司の前では言葉が出なくなるのに
文章書かせると群を抜いて上手かったりする
0744名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:29:07.24ID:IEb94IY80
>>693
いやほんと
もっとのんびり行こうよって思うんだけど
黙々と作業してるからなあ
こういうおばちゃんたちが日本を支えてきたといえばそうなんだけど
楽しく行きたいわ
0745名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:29:13.20ID:/C4Xys8L0
>>736
今は割と小学校上がる前に見つけてくれる場合も多いみたいだな。
20世紀に子供時代を過ごした人が大人になって苦労してるみたいね。
0746名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:29:31.13ID:dEgkVb2h0
今の日本は細かいし厳しすぎると思うんだよな。

もっと笑って生きたい。
0747名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:29:51.21ID:wYd+MVnfO
>>717
寄らば大樹の陰、な発想で服従・奉公する人はいるね
不安だから何かにしがみつきたい、みんな、常識、会社…みたいな
下手したらそれはそれでトラブルメーカーにもなるけど
0748名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:00.30ID:IEb94IY80
>>698
しかも何年たっても同じ時給
がんばる意味がわからん
0750名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:18.00ID:91ajwRd40
>>694
20歳過ぎてから鼻の粘膜焼いたけど手遅れだった

>>696
子供の内にしっかり把握してれば対象も出来るけど
成人後、30過ぎたら手遅れ職歴無いともう取り返し付かない
0751名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:36.45ID:3tRscsSU0
発達ってワンパターンなの?
それとも大人しいタイプと、攻撃的なタイプとかいくつもパターンあるの?
0752名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:41.83ID:w57nhxgJ0
俺が
俺たちが
0753名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:54.43ID:8QO1p35N0
>>743
VIQ>PIQの人(発達障害当事者に限らず)によくある特徴だよ。
口頭で何かを話すのは動作にも関わるからね。
0754名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:59.84ID:IEb94IY80
>>700
自分が出来るからってあなたにも出来て当然って態度だからしんどい
0756名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:12.06ID:xUhJc7rE0
トムクルーズとか
ジョブズとかだろ
0757名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:30.05ID:jR7RpBnJ0
発達障害者は自己愛性人格障害者のかっこうの餌食
これ豆な
0758名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:33.08ID:Ek8EkHCx0
>>746
なんかおおらかさがなくなったと言うか余裕がないよな
0759名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:37.57ID:OIibNgFc0
>>739
白黒思考(2分思考)というのは発達障害の特徴の一つでもあるぞ
清濁併せ飲めない人は要注意
日本はダメ、欧米は正しいとか、そんなのも信じてるとしたらモロ発達障害
0760名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:37.65ID:lnfBUZY70
>>38
猟師のTV見たことあるけど、必要なのは発達障害的な特性より
も忍耐力と冷静な判断力の方だと思ったけどな
0761名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:46.49ID:9vuiaRnu0
>>744
んー、俺はただ単に正社員よりも余裕なくカリカリしてると思うんだよね。パートのおばちゃん
0762名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:31:59.52ID:SVq0RKfO0
>>751
ワンパターンじゃないよ
陽気なのとか陰湿なのとか全く違ってバラバラ
何ができないのとかも人それぞれ違うし
0764名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:02.28ID:mvC+NC9V0
>>725
空気を読んで流されるだけじゃ辛いだろね
その先を予測して先手を打つようになればメリットも出てくる
0765名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:05.60ID:91ajwRd40
>>732
俺かよ
でも直ぐに偽装はバレるんだよな
それで要られなくなって悪循環
0766名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:07.90ID:jNXtrKwH0
>>716
周りが悩まなくなる。振り回されなくなる。
世の中の基準やものさしを考えなくてよくなる。
コミニケーションや繋がりができなくともお互い違和感がなくなる。
ミスされても寛大になれる。
適材適所を考えられるetc
0767名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:09.84ID:vGg+V+Nu0
>>720
まじめだったり仕事ができたりするから疲れちゃうんじゃないの?
手抜きしてやれば楽になるよ 
0769名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:47.33ID:4F2tDCnR0
わたしは忘れ物の女王様!と担任教諭にアダ名付けられた
でも成績は良かったから母にはキニシナイ!と笑い飛ばされてた
亡き母も今思えば型破りな人だったから
0770名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:48.41ID:6WM4i3Ay0
こんなもの診察したりして調べたとこで、やる仕事は変わらないんだからなんの意味も無いだろ
0771名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:50.47ID:ylLY6EiN0
発達障害って完全な人間じゃなきゃみんな多少は持ってるだろうしな。
何でもかんでも発達障害ですまされる。
0773名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:32:59.20ID:9vuiaRnu0
>>748
そうそう
イタリア人みたいなやる気のなさが自然に思えてしまう。パート
0774名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:00.29ID:+e8jsEvC0
小学校とかの早い段階で抽出して治療受けれる仕組みならいいのに
俺も無職にならなかっただろう
0775名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:11.01ID:+jZfyvCQ0
>>739
空気を読んでた方が楽だからだよ。
穏便にすますための方便。
0776名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:14.38ID:TBvfI6DZ0
いい大学出ていても仕事が全くできない人って必ずいる。指示したことはちゃんとやろうとするのだけどその間電話は取れない、回ってきた大事な書類は私蔵する、わからないことがあっても質問できない。プライドは高いので一度叱られると内向して孤立しがち。
事務や営業、管理部門は最も不向き。自分の適性を考えて就職した方がいいね。
0777名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:40.78ID:wYd+MVnfO
>>725
空気、ってのも色々だしね

知能程度が違うと、想定・感じ取る空気とその対策の幅も違うし
そういうのを一つしか考えられない分からない程度の人ばかりの中にいたら、まともな人間も異常者扱いされたりするし
0778名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:44.87ID:r85E873Q0
心療内科に通って改善した人は良いけど
改善しなかった奴はもうアカンわ
ワシも数年前に約1年間通ったけど
薬の副作用以上の結果は得られなかった(´・ω・`)ショボーン
0779名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:46.25ID:pYTiLYSo0
>>258
>>263
怖い。
それっぽいなぁという人がいるけど
本当にそうなんだろうなぁ。
目に表情出てる。声のトーンも。
0780名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:33:46.87ID:+82FyvaZ0
知り合いの同級生がそう。

自分が大学院時代、その人は結婚して子供も居るのに、限界だから泊めてとかいきなり電話来て、
新幹線代もろくに持って無いのに東京→福岡で押し掛け。
今は離婚して障害者認定されてずっと無職だとか。
Facebook見るといっちゃってる風の絵がいっぱいのってて気持ち悪いの何の。

小中学のころはそんなへんな所無かったと思うけどなあ。
そんな自分は未だにボッチ。はあ…
0781名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:12.21ID:xUhJc7rE0
孤独が楽で怖くない。
寧ろ何故周りは集団化したがるのか
0782名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:15.38ID:OIibNgFc0
マスコミ的に、個性が大事とか起業しろとか、発達障害を擁護することばっかり言うから、
トラブルメーカーの発達障害が、自分のまずさに気づかないんだと思う
0783名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:27.01ID:3tRscsSU0
>>762そうなんだ、よく○○は発達!とか決めつけてタレントを発達認定してるスレ見るけど
そんなに多様なら素人じゃ分からないね
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:34:31.49ID:4F2tDCnR0
>>773
イタリア行きたいなー エア取ろっかな
0785名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:32.89ID:wYd+MVnfO
>>727
有名人ならひふみんとか、あれより破壊力ある感じかな
0786名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:40.81ID:8KQpWMWc0
親の教育の悪さや偏りなどの環境で
普通の人が常識として身に付けてる感覚が身に付かなかった事で
周囲と摩擦を起こしたり、いじめられたりする人とかも
いるだろうから、一見発達っぽく見えても軽々に発達認定しない方が
良いと思うけどね。
かなり困難な作業だけど、そういうタイプは自分と世間の感覚の乖離と
その原因を突き止めるのがスタート。
0787名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:51.99ID:ruFmJk+i0
時々何もかも面倒くさくなる
でも結局空気読んだりして合わせてる
0788名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:01.36ID:30LjfEcd0
>>768
楽ってか面白い
サラリーマン通勤とか眺めてると馬鹿だな〜と思って笑えて来る
0789名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:09.11ID:GXl2g5/u0
>>764
それか面倒で空気は読まない。
イチイチ気にしてられねー。
0790名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:10.73ID:8QO1p35N0
>>774
親の意向関係なくできるようにしないと駄目。
真っ黒(当事者の可能性が極めて高い)な子なのに「本人のやる気の問題」とか抜かす
基地害親は多いからね。
0791名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:14.08ID:vGg+V+Nu0
>>732
なんで嫌われるの?
全部ハイハイ返事してりゃいいだけだよ
上司に呼ばれたらダッシュで行くとかね
0792名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:26.81ID:vbLaC5FP0
学校なんて空気読めなくて周りから嫌われようが卒業出来るからな
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:35:30.53ID:91ajwRd40
>>778
30過ぎてまともな経歴無いともう手遅れだからな
障害枠と行っても結局は経歴重視で作業所くらいしかない
0794名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:32.15ID:vi5NLAxj0
最近の具体例で言うと、「泣いて会見」 かいえだや、あの号泣議員 笑

「この、ハゲーッ!」 「ソーリ、ソーリ! で自分が逮捕」 の議員  「シバクゾー!」の引っ越しBBA
 「 慰安婦は貴方がた戦争を知らない日本人がレイプして生まれた、」の辛子玉 

「橋〇さんは診察してないけど、精神分析@@型なので主張は無効ですー」の虎の門TV事件のリカチョン

などかな、メディアに出る人。 必ずしも内向的で人前で喋れない・自分を表現出来無い
鬱など病気で意欲が低下している人だけでは無いと思う、おかしい人。
そう言う人に限って自分が正しいと言い張り、社会の要職に居たりするから困ります。

また人間関係ではガイジアスペーな世界を周りに造って集団をおかしな事にし
それに付き合い切れないまともな人を「あの人は人格に問題がある、非協調的だ」とか油豚BBA
が主張し、その主張が通ってしまう事もありますね。まあだいたい朝鮮人やBアスペな人が
中心みたいですが。 アスペな害児、それもある程度の知能を悪意の元に持つ
人と言うのは、集団をおかしくしたり、善良ノーマルな人に迷惑をかけたりするものですわ。
困ったものです。
0795名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:35.64ID:G0TYReq80
>>756
長嶋茂雄も
0796雲黒斎
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2018/03/07(水) 17:35:42.62ID:sKLZvqSW0
サイコパスの方がやばくね?
0797名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:35:48.10ID:Ek8EkHCx0
というか昔はなんで問題にならんかったん?

病気とは思われとらんかったのかもしれんけど
0798名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:36:06.75ID:OIibNgFc0
>>781
人間も動物だからな
群れで生きる社会的動物
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:36:38.34ID:xUhJc7rE0
SNSやってると下らない内容にめんどくさくなり無言でいると周りから問題児扱いされる
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:36:44.45ID:jR7RpBnJ0
おとなしいのを暗いって言われるのもムカつくし
相手のことが嫌いだから黙ってるだけなのに無口とか言われるのもムカつく
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:15.29ID:7665Ov440
時代が進むに合わせて、どんどん「障害」を作ってるだけのこと。
無能医者の商売。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:26.73ID:SVq0RKfO0
>>783
そうなんだよね
でも確かに特徴はあって発達障害同士だとあーこの人はあれかな、と分かる部分がある
世間とのズレが同じというか
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:29.91ID:BPEJVwZF0
>>704 両親のどちらかに性質が似るって言うのもあるんだろうな。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:34.64ID:Xxo1OB6L0
私立でエスカレーターの小中高には、薬で大人しくなった発達が結構いるんだけどね。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:38.89ID:4F2tDCnR0
>>798
ちっさなコミュニテで楽しいほうがいいや
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:39.62ID:mvC+NC9V0
>>781
集団にいたがるのって別に寂しいわけでもない
判断材料としての情報を広く収集したいって奴もいる
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:50.60ID:r85E873Q0
>>793 ワシは親方からの「仕事手伝ってくれ」いう電話がウザくて
数か月前からスマホ電源入れてないわ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:56.81ID:9vuiaRnu0
>>788
発達障害は意外とそういう面は達観してる部分はある
健常者はある意味馬鹿にしてる
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:57.41ID:EtgRm0md0
>>797
一緒にいても物覚えが悪い人、落ち着きのない人、協調性のない人、みたいな風にしか思えないからね
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:58.51ID:8QO1p35N0
>>785
将棋界も怪しい人いるからね。
ひふみんと渡辺明、久保利明の3人は群を抜いて怪しい。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:38:00.25ID:haOJr9Bi0
つーか殆ど発達障害じゃね?
重度になると仕事は凄く出来るのに出世出来ないみたいなね。

上司から嫌われるタイプ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:38:14.66ID:4ILgrbOf0
>>3
略)…決裁文書に関し、財務省は7日、野党の会合で、近畿財務局から入手した「原本」の写しは、
これまでに国会議員に開示した文書と同じものだと説明した。(共同通信)

沖縄タイムス/3月7日
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/219298
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:38:30.46ID:Ek8EkHCx0
>>801
自分も気が合わない奴とは必要最低限しか話さんわ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:38:34.40ID:wYd+MVnfO
>>779
共感能力ない人って、目がノイジーな感じしない?
他人見る時、潤いが無い感じと言うか
他人への観察と受容が出来ないからなんだろうけど
0817名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:39:12.24ID:BPEJVwZF0
>>801 発達障害を知ればそんな事言えなくなるのにな。好きで大人しいキャラやってんじゃないよ。
0819名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:39:39.97ID:9vuiaRnu0
>>810
健常者を馬鹿にしてる

でした
0820名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:39:42.55ID:Ek8EkHCx0
>>811
それを病気に認定しとるのが現代社会ってことなのですね
0821名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:39:59.88ID:xUhJc7rE0
堀江も発達障害だろ
0822名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:40:40.73ID:c7k6ynkB0
協調性皆無だからなあ
ほんまほっとかれるのが一番だというw
0823名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:40:42.83ID:Gdu6a3om0
共感性など全くない俺が共感出来るレスがいくつもこのスレにはある
0824793
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2018/03/07(水) 17:40:54.79ID:r85E873Q0
若い頃に数億円の仕事の総責任者やったりしてたし
CADもTig溶接も少し出来るから経歴無しって程でも無いか
0825名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:13.99ID:vbLaC5FP0
クラスに何人かは変な奴いるからな
0826名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:16.64ID:dEgkVb2h0
俺も人の顔を覚えるのが苦手だった。
会うたびに違う人に見える。

おっさんになった今、だいぶ薄れてきたので良かったわ。
0827名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:16.99ID:hNVDjZ0A0
>>学生の頃は気の合う友人とだけ付き合うことができます。

世界中の学生全員発達障害でワロタ
0828名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:22.21ID:ruFmJk+i0
>>788
通勤したくてしてるやつは多分あまりいない
自分は満員電車がほんとうに苦痛になって仕事やめたことある
まあ、何もかもが嫌になってたのが爆発しただけなんだろうけど
今は負担の少ない自家用車通勤
だいぶ楽だわ
0829名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:27.72ID:9vuiaRnu0
>>823
まさに俺もそれww
0830名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:30.38ID:vGg+V+Nu0
発達障害かどうかわからんけど
道や店を尋ねたりすると露骨に目をそらして話す人ってなに?
0831名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:41:47.02ID:4F2tDCnR0
>>816
目がノイジー、なんだろう
目に雑音 あれかな ポプテピピックに入るサブリミナルみたいな?
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:41:47.73ID:vi5NLAxj0
>>801


ああそう言う側面は人はあるね。喋らないけど頭の中は楽しく愉快で
創造力や発案構成力があるとか。話すと多弁やお喋りな反面、そう言う側面も人はあったりするものです。
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