【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず★5
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発達障害であることを職場でオープンにしている人はまだまだ少ない。障害者の就労支援を行うゼネラルパートナーズは3月6日、「障害のカミングアウト」に関するアンケート調査の結果を発表した。
調査は発達障害者92人を対象にインターネット上で実施された。回答者のうち「高機能自閉症・アスペルガー症候群」の人が56％で1番多く、次いで「注意欠陥／多動性障がい（ADHD）」という人が25％だった。
■職場に発達障害であることを伝えている人は3割のみ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/0307.jpg
発達障害と診断された時期は、「社会人の時」が78％に上っている。障害があっても、大人になるまで気が付かないものなのだろうか。同社の担当者は、「何かしらの違和感を覚えて生きていても、何かにつまずいて病院に行き、初めて判明することが多い」と話す。
「学生の頃は気の合う友人とだけ付き合うことができます。しかし社会人になると会社の中でルールに則って仕事をしなければなりません。そこで問題が生じ、病院に行って判明するということが多いようです。周囲とコミュニケーションが取れない、空気が読めないことで仕事を振ってもらえなくなったり、冷たくされることがあるようです」
また調査では、”発達障害であることをオープンにして働きたいと思いますか”という質問に対して「とても思う」（63％）、「まあまあ思う」（25％）と答えた人は合計で88％に上った。しかし実際に障害のことを伝えて働いている人は33％に留まっている。
職場でオープンにしていない理由としては、「伝えても理解してくれないと思うから」が53％で最も多く、「仕事を続けられなくなると思うから」が44％で2番目に多かった。
前出の担当者は、
「同僚や上司が発達障害について知っていることが大切です。相談しやすい雰囲気づくりをしてほしい。本人がカミングアウトできれば、周囲もその人の特性を理解して付き合い方を工夫することができます」
と呼びかけていた。
〜発達障害のこと、周囲にどれだけ伝えていますか？〜 大人の発達障害。約7割が職場でカミングアウトできず
https://www.value-press.com/pressrelease/198201
http://www.generalpartners.co.jp/
2018.3.7
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=51123
★1が立った時間 2018/03/07(水) 10:34:40.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/ 前の職場に一発で仕事覚えちゃう超人みたいな人いたんだけどあの能力羨ましかった
ただコミュ力が怪しすぎてしょっちゅうトラブルおこしてたけど >>745
いや…書いてある内容だけでしか判断できないけど、都合が良すぎる。作為的なモノを感じるわ。 >>739
あれ忘れてるんじゃなくてどっかで自分は出来るはずって勘違いしてるだけだよ、だから何回言ってもメモすら取らない挙げ句にミスする おせーよ
40過ぎのオッサンだが、若いころそんな障害あるって一般的に知られてないから、本気で悩んだぞコノヤロー
そうか…発達障害のせいか…
で、どうしよう？ >>750
後段は全く逆でいろんな人がいなければ駄目だ
意見も知識も全て“違う見方”が必要だよ >>731
おぉ有難う。メモは会社の中でも1番取る方だと思うわ。ただ指摘してる人が居るように、メモ無くしたりどこに書いたか分からなくなる事が多い。
以前に電話取ってメモする際に、他のお客から来てたFAX注文書の裏にメモ書いてそのまま大事に保管してたんだが、「FAXしたのにまだ商品来ない」って言われてその時に気付いて平謝りしたって事があった…。
一応持物は極力少なくして、メモもデカイノート1冊に何でも書くようにしてる。それでも忘れる事あるんだよなぁ。 子が診断されたけど数学がものすごく良くできる。
自分の子は天才だとおもってるｗ >>740
あなたみたいな親がもっと増えると
子供が大人になるまでに色々備えられるよね。
幼い頃にみつけてあげられたことは
とても良かったと思うよ。 >>739
ごめん、そうだったね
うちはメモすら取らない状態だから、ものすごく仕事の効率が悪いし、失敗もしてる
親の会社だからやっていけてるだけ >>757
難しいと言われてる職場で逝ったら大笑いされるぞ
大工にしろ土方にしろ医者にしろ銀行員にしろ経験や
時間経過に伴う人脈が全てだろ？
ホントにつまらない日雇い脳をなんとかしろ >>402
まさにこれが職場にいるんだが。
＋で、毎度破綻した言い訳と、全て何か誰かのせいor言い訳の前に、この前あの人はこうだった。が入る。
言葉変えて１００回言っても全く直らんし。
この前、注意された後、バックヤードで地面に座り込んで地面を両手でバンバン叩いてたとの目撃情報あり。
ブランカなのかと思ってたんだけど、もしかしたら奴は発達なのかもしれない。
もしやと思っていたがやはり…。 >>756
うん。毒親。ただ、子供がおかしいから親がおかしくなったのかもしれないんだよね。
発達障害なのか毒親に育てられて病んだのか両方なのかわかりづらかったりするみたい。 時間なく追われるあり方を何とかしないと。
日本は経営や国がクソ過ぎるから国民が自分から死んだり、経済圏を一極集中させてもマイナス成長(凋落とすら言わない危機感のなさ)だったり。
そんな奴らに貢がされて、大したことなくても障害扱いされて医者の金儲け(国が後押し)に医療費とられる。
でも、みんな本人が悪い、会社に合わせろと言い聞かせあうわけだな。
関係ないけど、ラジオ聴いてたら胸糞悪いトークばかりやね。問題に当たったら社会に怒りを向けさせない為の表現の発表会みたいだった。 >>760
まあ辛いよなあ。
今は対策本が出始めたから、合う対処法を学ぶ手段はあるにはあるが…。
健常者より理解されない努力をする謙虚な気持ちになれるか…。 自分の無能さを障害のせいにして逃げる奴が増えただけ 日本に発達障害なんていらんだろ
日本は海外の企業にニヤニヤしながら近づいておこぼれを預かる小汚い乞食になるのだし ネタだと思ってくれて構わんが割と予知夢も見る
内容は日常生活でどうでもいい内容なんだけどね
今ある情報から一つの可能性を脳が勝手に未来予知してるのだという事が結論
時々これ予知夢であだわってハッとなるけどしょうもない内容だから何の意味もない 新宿古着屋ワタナベはただのキチガイですからお間違えなくダイバクショウ >>745
女に多い低知能ADHDの境界入ってるパターンだ。
SNSのは単なる気分転換だから本気に取るのはアレだが、常識は…ないな。
つか境界なんて俺と相性最悪なパターンじゃないか、無理だわ。
>>753
女にアスペは少ないぜ。
>>754
まあ俺は踏ん反り返ってる奴等を追い出すタイプだ。
考えない奴等に考える事を教えもするが、それでもしない奴等は知らんね。
律儀に全レスした所で寝る。 >>762
それくらいなら、普通の範囲内だと思う
自分の現状を理解してるから、時間はかかるけど成長改善していけると思います
うちの発達は、一切アドバイスは聞かないから年々劣化していくわ
お仕事頑張ってください 差別いくない！で昔は弾いてた人も取るようになったから、ってことはない？
弾かれた人は相応のところに収まってたかは疑問だけど >>772
正しい裁量労働制&成果主義にすりゃいいんだよな。でもそれはブラックでは成立させる訳にいかないから悪法として世間に認知されちゃったが。 >>13
それは発達障害じゃないよ。
発達障害はうっかりしてたりするの。ダークサイドではない。 >>774
社会の複雑化で問題が表面化し始めてるんだよ
そのうちお前も発達って言われるときが来るからw 発達障害の定義なんてあってないようなものだから
パーフェクトヒューマン以外は発達障害認定されてもおかしくない ネットだとこういう話が書けるからいいわ
日常生活でこんな事は言うと間違いなく変人だと思われるし 24時間働くの日本かASIAの大都市くらいだからね 先日長年悩み続けてきた強迫症を治療するぞと決意して初診受けてきたところ
強迫症の人は発達生涯を併合してることが多いんですといわれて
もしかしてこーゆーことやこーゆーことが昔からあったりしませんでしたか？
ときかれて「ハイ・・・言われてみれば確かに・・・」となった
診断下されたわけではないがおれも発達障害かも・・・
いままで完全に他人事だと思ってた >>785
まぁそうだな。
拡大解釈すりゃみんな何らか精神障害持ち。みんな同じ。争う必要なくないか。 >>762
健常者でもそうだけどそもそもメモって取るだけじゃ意味無いんだけどね
何か忘れてないかちょこちょこ見返して始めて役に立つ訳で、メモ取っても結果が出ない人はそこをまず間違えてふ なんか、なんでもかんでも病気にしたがる風潮だけど、
単に頭が悪いだけだろ？ 発達といえば聴覚過敏
発達といえば癇癪持ち
キャパがめちゃ小さくてシングルタスク
職場内に業務上のお母さん係がいるはず >>755
過集中さえ嵌れば健常者より遥かに仕事できる場合はあるね
問題は仕事できないと思い込んで雑用増やしてくる上司がいると発達の苦手とするマルチタスクになって一気にポンコツ化して悪循環になる >>767
本人的には自分は普通なのに、なんで色々責められるんだよ！って面白くない
被害者意識に固まり、鬱になるる >>764
有難う。最初は極度の人見知りとか、場面緘黙症なんじゃ無いかと嫁と色々と気にしてたんだが、検診でちゃんと診断名ついて夫婦で「これだったのか」と妙に納得したわ。
ただ、やっぱり子供らしく無いというか色々と大変だよ。小学校終わってから放課後等デイサービス連れて行ったりとかしたおかげで随分矯正されたと思うけど。
3歳児検診スルーして気付かないケースも結構有るらしいからウチはホントにラッキーだった。 診断受けたらそこで時間止まったみたいになった。
特に何か対処や支援あるわけじゃないし。コンサータは飲んでるけど何も変わらない 俺は発達障害で、双極性障害で、高血圧で、
喘息持ちで、神経痛だが、28年間働いてきたぞ。
もう限界。 >>791
個性だな。逆に知能が非常に高い事もあるそうだ。医者や関連業界が儲けたいだけさ。 >>784
表面化も何も無能な人間に障害って定義づけしただけだよ >>714
ありがとうございます。ACの要素もあるのかな。主治医とは発達障害の方を薬処方してもらって、
そこのクリニックの患者(当事者)の会の講師もちょっとだけさせてもらった。
職場へのカミングアウトへの経緯ですが、ある部署への配置転換後の適応能力がポンコツ過ぎて、
周囲からダメ出し食いまくって、医療機関以外のいろんな対処法を試みたが当たらず、
精神科、脳神経外科の順で病院に行こうと思って、アポなしで行った精神科の待合室で
3時間待ったε-(´∀｀; )発達障害の疑いありとされ、後日心理検査を受検。(脳神経外科へは行かず)
心理検査の結果待ちまでポンコツは相変わらずでついに当時の上司に会議室に呼び出され、
通院して結果待ちである旨をカミングアウト。普通行きづらい診療科によく行ったなと言われた時、
「すぐに会社辞める、タヒぬよりはマシだと思いました」と言ったのは余計だったかな。
人事へのカミングアウトは、心理検査の結果・確定診断と並行して、通常の健康診断で血圧が高くて、
ADHDの薬飲んでると問診で医師に申告した時、「あっ、会社には伝えないでくださいね」って言ったけど、
がっつりカルテに書いて資料に反映するとの由で、後日人事の管理職に申告しました。
最後までお読みくださりありがとうございました。 >>786
私もカラーの五感バッチリありの夢を見るし、辛いものをテレビで見ただけで汗かくんだよ
どんな脳なんだよって話 >>774
無能と単純に判断されるから困ってる。
腕が無くても物持てと言われているようなもので、目に見えないから分かり辛いだけ。
まあ、リーマンやってる間は解決しなから騙し騙しやるしかないな。
ではお休み。 意識高い系サイコパスの言うこと聞かない奴は、みんな障害者認定しちゃうぞ あれが新人じゃなく社歴それなりにあって40歳こえてるっていう万年研修中みたいなの 空気なんか読まんでも良いよ。
そういう優しさが、仇になって帰ってくるだけだよｗ 滅茶苦茶仕事ができて仕事が早い人がいたとする
その人の仕事を作る営業がどれだけ苦労をするか・・
自営でやるとそれが分る
って落ちですｗ >>788
私は最初睡眠障害で見てもらってたら強迫神経症で
更に発達障害だったよ 職場内のコバンザメみたいな金魚のフンみたいなヘラヘラしたあれか 最後に、医者からはそれも個性だと言われた。
大人になって忘れてたよ、そんな気持ち。 >>808
だから、そう言う人は自営向きではないんですよｗ 現代がなんでも病名が付いて病院に来るようにさせられているだけ
だれでも言えない事くらいあるだろ
それぞれあるのに病名が付くと付かない人が負担を強いられるのがおかしくなっているよ
平等とかいいながら嘘じゃんね
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驚きました？
こういう情報は流したことが
なかったので
松井はためらいました。
でも
ページを見てくださるとわかりますが
これを知ってだまってる
わけにいかないでしょ。
仲間の企画なので私も本気です。
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過去になかったし
未来も二度と出てこないでしょう。 >>813
不景気な時代には仕事ができる人はやっぱり全社員のお荷物になるだろうな >>790
俺の先輩は高卒なんだけどメモ全然取らないのに、仕事の流れとか1回聞いたら間違えずに取りかかれる。
ミスもするんだけど、修正効いたりどうでもいい事が抜けてたりするだけで絶対に外してはいけない事はカンペキにこなす。
仕事ができる人ってこういう事なんだなぁと観察してますわ。
確かに俺はメモ取って仕事した気になる時があるもんな…。 >>748
8万…きついですね
話し合いにもならないんだよね
向こうは喋らないから一方的に不注意を怒っていたら必ず寝るんだよ
さっきも書いたけど緊張に耐えられないから
こっちが我慢するしかないわけで
いつか逃げたいとは思ってます
お互い頑張りましょう >>799
うん
だからいつかお前に適用されるときが来るって話してんのw いや、頭悪いとか、要領悪いとか、物覚え悪いとか、
そんなのを病気とか個性とか言ってんなよ。
それは、ただ単に無能なんだよ。
1割しか打てないバッターを、個性とか病気とか言わんだろ。
ただ単に下手くそって言うんだよ。 無口な大工が家をたてるから口達者な営業マンも食っていける。それを大工は糞なんて行ったら大工はもう家を建てねえよ。 そりゃ、まあ職場でカミングアウトしてプラスになることまずないしなぁ いつも私の情報を真面目に受け取ってくれている
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◆ 編集後記
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（！ 長文です ！）
前回のこのお知らせについて補足します。
（日本の貧困救済のための大企画）
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とてもたくさん反響をいただきました。
好意的なお声が多かった一方で、
広告がメルマガにそぐわないのでは？ と
心配してくださった方もあります。
みなさん、このメルマガを愛して
くださっていることが
ひしひし伝わってきました。
こんなとき、
メールマガジンをやっててよかったと
心底思います。
ほんとうにありがたいことだと思いました。
ただ、内容についてのおたずねも
多かったのですが……
「どうかご自身の目で、真偽を確かめてください」
たしかにお金持ちの考えていることは
私をふくめ庶民には理解しがたくて、
もうじゅうぶんすぎるほど儲けてしまって
使いみちに困る、
道ゆく人に配るわけにもいかないし、
と、大まじめに悩んでいるのを聞いて
驚かされることがあります。 発達障害って物覚え悪いのか
しつこいくらい覚えてくるコミュニケーション取れない無能ではないのか？ >>822
投手の打率って大体そんなもんだよね
それでも打席に立つ
投手という適性を評価されてるから >>828
>>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。 >>797
ズバリ。
しかし、現実、客からのクレーム数もその内容も半端なくて、自分以外の責任者もう1人はハゲて、ほか平2人は激オコで鬱憤が溜まってる。
自分は不眠になったが、ある時、あーブランカだからしゃーないんだわーって悟って、全く期待せず、危ない時は全部仕事持ってく様になったら、仕事量は増えたが、心は楽になった。
根本の解決にはなってないんだけどね。
正直通院とかして、自覚して欲しいんだがそこまでは踏み込めなくて困っとる。 >>822
そうだよ、極端な無能だよ。
足がなかったら歩けないでしょ？
それを歩けないから無能っていうのと同じことなんだけどな >>818
強がってみてもやはり一人ではやれない仕事量あるからね
悪く言われてナンボかもなぁ 今回の話は、お金に困っているひとに
１００万円を配るシステムを思いついた
とのことですが、
常識では考えられないことです。
でもそれがお金持ちの常識とは限りません。
疑うことは結構なことと思います。
というか疑うべきです。
ぜひ、大いに疑って、
どういう構想なのか
話をきいて確かめてほしい。
そのための無料動画です。
◇
私にはずっと悩みがありました。
「おすすめするものが高額なものばかりだ……」
わたしはいい食品を紹介している。
いい健康法、
いい医療を紹介している。
それには自信がある。
でも、ずっと引っかかってたことがある。
「これをいったいどれだけの人が買えるんだろうか？」
朝食を抜くだけで、もちろん健康になれます。
そこにお金はかかりません。
むしろちょっと出費は減ります。
しかしプラスアルファ、
そこからさらなる上、高みを目指していくには、
いいお米を買う、
いい野菜を買う、
いい青汁を買う、
いい塩を、いい醤油を、いい味噌を、
いい油を
買う必要がある。
このまえ安部司さんの食品添加物の講座を
ご案内しましたが、
粗悪な食品の恐ろしさを知ったからといって、
では本物の食品ばかりを買える人って
どれだけいらっしゃるんだろう？
毎月の食費は、いまの３倍４倍になってしまう。
メーカーが食品添加物ばかりの安物をつくるのは、なぜか。
私たちがそれを喜んで買うからです。
経済的理由で、しぶしぶ買っているとしても、
この行為こそ「安かろう悪かろう」を支援してしまっている。
世の中を変えるためにも良いものを買わなければ
なりません。
メーカーに変わってほしいのならば、まず私たちが
変わらなければならない。
それには、お金が必要です。 >>830
行き過ぎたコミュはﾄﾗﾌﾞﾙの元
黙って仕事をしてる分にはトラブルは起きない
こんな道理もあるｗ うちにも居る
本人は正常なつもりだろうが
ミスばっかで反省しないヤバイわ 自分は、本来一番向いてるのは、
工場の流れ作業をひたすら。
とか、人の心の動きにまず反映されない職種なんですけどねｗ 甘えです。自分で自分を鍛える根性がないだけ。きちんと群れの中で鍛えてきた人間はこんな甘えで悩んだりしない。尊重ではなく、
社会全体がただただ子供を甘やかしている。群れの中で生きるしかないのに、群れの中で生きる方法を覚えさせないでどうする。
文化部なんかすべて無くせ。全員、協調性が必要なスポーツの部活動に入れろ。兵役も必要。とにかく他人と生きる方法を学ばせろ。 >>834
ごめん、797じゃなくて
>>794
だった >>838
あるね 雇う側から見たらdo Your job!!!と心で叫んでる 極端な話、大企業みたいな部門や部署の役割が明確な所だと発達障害でも貢献できる適正は見つけられる可能性がある。
中小零細みたいな、現場もやれば総務的な事もやらされて、挙げ句自分で営業プレゼンまで要求されるような所だと、マルチタスク苦手な面が全開になってどれも中途半端な駄目社員ってレッテル貼られやすいかもな。
そういうオイラは中小勤務だw >>836
コンベヤの殆どの部分はi3なのに一角だけi7にしても無意味だろ？ 俺は多動だと思うわ、一時間に2度はお茶作りに行くし。
すごいやつは朝から座りっぱなしとかいて無理だわ 学生の時は、なんか変な奴〜wで済まされ、地の性格が良ければ
なんか面白いw憎めないんだよなwで済まされるんだが
社会人になって仕事始めたら、そりゃダメさ
成果上げられないばかりか、他人の足を引っ張る なんか最近よく分からない医者が金儲けのために作ったような病気増えたよね、そもそも自分の思ったことが
１００％他人に伝わるなんて思ってる方がおかしいと思うけどな、欠点なんて見る人によれば長所だろ、なんで
もかんでも病気にするなよと思う。 発達の配偶者は
元々メンヘラか結婚後カサンドラ発症か通院歴ありか三国人かのいずれか >>819
新しく入って来た子には必ず言うけどミスしない人なんていないのよ
一見ミスしてない風に見える人はあくまでも早めの段階でミスに気付いて修正してるだけ、その為にこまめに見直ししたりチェックして予防する事を心がける
今日はちゃんと出来てるじゃなくて今日もちゃんと出来てない所が有るかもしれないって思ってた方が良い どんどん頭頂部が薄くなってきた。毛根の発達障害だな。 >>847
何の話か判らなくてごめんね
補佐的な人がいてくれるデスクワークなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
