【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず★5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
発達障害であることを職場でオープンにしている人はまだまだ少ない。障害者の就労支援を行うゼネラルパートナーズは3月6日、「障害のカミングアウト」に関するアンケート調査の結果を発表した。
調査は発達障害者92人を対象にインターネット上で実施された。回答者のうち「高機能自閉症・アスペルガー症候群」の人が56％で1番多く、次いで「注意欠陥／多動性障がい（ADHD）」という人が25％だった。
■職場に発達障害であることを伝えている人は3割のみ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/0307.jpg
発達障害と診断された時期は、「社会人の時」が78％に上っている。障害があっても、大人になるまで気が付かないものなのだろうか。同社の担当者は、「何かしらの違和感を覚えて生きていても、何かにつまずいて病院に行き、初めて判明することが多い」と話す。
「学生の頃は気の合う友人とだけ付き合うことができます。しかし社会人になると会社の中でルールに則って仕事をしなければなりません。そこで問題が生じ、病院に行って判明するということが多いようです。周囲とコミュニケーションが取れない、空気が読めないことで仕事を振ってもらえなくなったり、冷たくされることがあるようです」
また調査では、”発達障害であることをオープンにして働きたいと思いますか”という質問に対して「とても思う」（63％）、「まあまあ思う」（25％）と答えた人は合計で88％に上った。しかし実際に障害のことを伝えて働いている人は33％に留まっている。
職場でオープンにしていない理由としては、「伝えても理解してくれないと思うから」が53％で最も多く、「仕事を続けられなくなると思うから」が44％で2番目に多かった。
前出の担当者は、
「同僚や上司が発達障害について知っていることが大切です。相談しやすい雰囲気づくりをしてほしい。本人がカミングアウトできれば、周囲もその人の特性を理解して付き合い方を工夫することができます」
と呼びかけていた。
〜発達障害のこと、周囲にどれだけ伝えていますか？〜 大人の発達障害。約7割が職場でカミングアウトできず
https://www.value-press.com/pressrelease/198201
http://www.generalpartners.co.jp/
2018.3.7
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=51123
★1が立った時間 2018/03/07(水) 10:34:40.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/ >>748
8万…きついですね
話し合いにもならないんだよね
向こうは喋らないから一方的に不注意を怒っていたら必ず寝るんだよ
さっきも書いたけど緊張に耐えられないから
こっちが我慢するしかないわけで
いつか逃げたいとは思ってます
お互い頑張りましょう >>799
うん
だからいつかお前に適用されるときが来るって話してんのw いや、頭悪いとか、要領悪いとか、物覚え悪いとか、
そんなのを病気とか個性とか言ってんなよ。
それは、ただ単に無能なんだよ。
1割しか打てないバッターを、個性とか病気とか言わんだろ。
ただ単に下手くそって言うんだよ。 無口な大工が家をたてるから口達者な営業マンも食っていける。それを大工は糞なんて行ったら大工はもう家を建てねえよ。 そりゃ、まあ職場でカミングアウトしてプラスになることまずないしなぁ いつも私の情報を真面目に受け取ってくれている
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みなさん、このメルマガを愛して
くださっていることが
ひしひし伝わってきました。
こんなとき、
メールマガジンをやっててよかったと
心底思います。
ほんとうにありがたいことだと思いました。
ただ、内容についてのおたずねも
多かったのですが……
「どうかご自身の目で、真偽を確かめてください」
たしかにお金持ちの考えていることは
私をふくめ庶民には理解しがたくて、
もうじゅうぶんすぎるほど儲けてしまって
使いみちに困る、
道ゆく人に配るわけにもいかないし、
と、大まじめに悩んでいるのを聞いて
驚かされることがあります。 発達障害って物覚え悪いのか
しつこいくらい覚えてくるコミュニケーション取れない無能ではないのか？ >>822
投手の打率って大体そんなもんだよね
それでも打席に立つ
投手という適性を評価されてるから >>828
>>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。 >>797
ズバリ。
しかし、現実、客からのクレーム数もその内容も半端なくて、自分以外の責任者もう1人はハゲて、ほか平2人は激オコで鬱憤が溜まってる。
自分は不眠になったが、ある時、あーブランカだからしゃーないんだわーって悟って、全く期待せず、危ない時は全部仕事持ってく様になったら、仕事量は増えたが、心は楽になった。
根本の解決にはなってないんだけどね。
正直通院とかして、自覚して欲しいんだがそこまでは踏み込めなくて困っとる。 >>822
そうだよ、極端な無能だよ。
足がなかったら歩けないでしょ？
それを歩けないから無能っていうのと同じことなんだけどな >>818
強がってみてもやはり一人ではやれない仕事量あるからね
悪く言われてナンボかもなぁ 今回の話は、お金に困っているひとに
１００万円を配るシステムを思いついた
とのことですが、
常識では考えられないことです。
でもそれがお金持ちの常識とは限りません。
疑うことは結構なことと思います。
というか疑うべきです。
ぜひ、大いに疑って、
どういう構想なのか
話をきいて確かめてほしい。
そのための無料動画です。
◇
私にはずっと悩みがありました。
「おすすめするものが高額なものばかりだ……」
わたしはいい食品を紹介している。
いい健康法、
いい医療を紹介している。
それには自信がある。
でも、ずっと引っかかってたことがある。
「これをいったいどれだけの人が買えるんだろうか？」
朝食を抜くだけで、もちろん健康になれます。
そこにお金はかかりません。
むしろちょっと出費は減ります。
しかしプラスアルファ、
そこからさらなる上、高みを目指していくには、
いいお米を買う、
いい野菜を買う、
いい青汁を買う、
いい塩を、いい醤油を、いい味噌を、
いい油を
買う必要がある。
このまえ安部司さんの食品添加物の講座を
ご案内しましたが、
粗悪な食品の恐ろしさを知ったからといって、
では本物の食品ばかりを買える人って
どれだけいらっしゃるんだろう？
毎月の食費は、いまの３倍４倍になってしまう。
メーカーが食品添加物ばかりの安物をつくるのは、なぜか。
私たちがそれを喜んで買うからです。
経済的理由で、しぶしぶ買っているとしても、
この行為こそ「安かろう悪かろう」を支援してしまっている。
世の中を変えるためにも良いものを買わなければ
なりません。
メーカーに変わってほしいのならば、まず私たちが
変わらなければならない。
それには、お金が必要です。 >>830
行き過ぎたコミュはﾄﾗﾌﾞﾙの元
黙って仕事をしてる分にはトラブルは起きない
こんな道理もあるｗ うちにも居る
本人は正常なつもりだろうが
ミスばっかで反省しないヤバイわ 自分は、本来一番向いてるのは、
工場の流れ作業をひたすら。
とか、人の心の動きにまず反映されない職種なんですけどねｗ 甘えです。自分で自分を鍛える根性がないだけ。きちんと群れの中で鍛えてきた人間はこんな甘えで悩んだりしない。尊重ではなく、
社会全体がただただ子供を甘やかしている。群れの中で生きるしかないのに、群れの中で生きる方法を覚えさせないでどうする。
文化部なんかすべて無くせ。全員、協調性が必要なスポーツの部活動に入れろ。兵役も必要。とにかく他人と生きる方法を学ばせろ。 >>834
ごめん、797じゃなくて
>>794
だった >>838
あるね 雇う側から見たらdo Your job!!!と心で叫んでる 極端な話、大企業みたいな部門や部署の役割が明確な所だと発達障害でも貢献できる適正は見つけられる可能性がある。
中小零細みたいな、現場もやれば総務的な事もやらされて、挙げ句自分で営業プレゼンまで要求されるような所だと、マルチタスク苦手な面が全開になってどれも中途半端な駄目社員ってレッテル貼られやすいかもな。
そういうオイラは中小勤務だw >>836
コンベヤの殆どの部分はi3なのに一角だけi7にしても無意味だろ？ 俺は多動だと思うわ、一時間に2度はお茶作りに行くし。
すごいやつは朝から座りっぱなしとかいて無理だわ 学生の時は、なんか変な奴〜wで済まされ、地の性格が良ければ
なんか面白いw憎めないんだよなwで済まされるんだが
社会人になって仕事始めたら、そりゃダメさ
成果上げられないばかりか、他人の足を引っ張る なんか最近よく分からない医者が金儲けのために作ったような病気増えたよね、そもそも自分の思ったことが
１００％他人に伝わるなんて思ってる方がおかしいと思うけどな、欠点なんて見る人によれば長所だろ、なんで
もかんでも病気にするなよと思う。 発達の配偶者は
元々メンヘラか結婚後カサンドラ発症か通院歴ありか三国人かのいずれか >>819
新しく入って来た子には必ず言うけどミスしない人なんていないのよ
一見ミスしてない風に見える人はあくまでも早めの段階でミスに気付いて修正してるだけ、その為にこまめに見直ししたりチェックして予防する事を心がける
今日はちゃんと出来てるじゃなくて今日もちゃんと出来てない所が有るかもしれないって思ってた方が良い どんどん頭頂部が薄くなってきた。毛根の発達障害だな。 >>847
何の話か判らなくてごめんね
補佐的な人がいてくれるデスクワークなんだ >>841
シマウマが
「俺たちは鍛えればライオンに勝てる！」
くらいの知能だったら
とっくに絶滅してるだろうねw と言うか、
チェーン経営自体、構造がブラックだよ。 >>832
逆になんでお前はそんな自信満々なのか知りたいw
ほとんどの人が最終的には無能化するのに >>856
コンベヤの殆どの部分はIntel Core i3なのに一部だけIntel Core i7にしても無意味だろ？ コストダウンと長時間労働でロクな人が集まらなくなり、仕事の説明はまだ出来ない若いのが自分のこと棚にあげて陰で後輩を発達障害うんぬん言ってる。
アホな上の人もそれは発達〜だろうなぁ、若い体育会系の人が欲しいなーっていってる。
俺も見切りつけて去るときなんだろうなぁ。上は人が辞める度に報告書を書かされるらしいが知らんがなそんなん。徹夜で書けばええ。 >>857
かつてクマやライオンと戦っていたサモエドのようですね いるよね自覚のないのが・・
大きい所ならいいだろうけど
少人数のところは
「やってらんねえよ」と
まともな人が辞めていく >>857
でも発達さんはライオンの群れに混じろうとするシマウマだからな、根性で勝とうとするより知能が低い 接客業で巨人ファンと阪神ファンと廣島ファンがおったら、
その時点でブラック決定だからｗ >>831
でもやっぱり打つの下手だからDHに任せて球放るのに専念してのもらおう >>9
同じ仕事の繰り返しは逆に彼らに耐えられないと思うが
3日で辞めると思う 発達障害の主な特徴として
マルチタスクが難しい → １つの作業に集中させればちゃんと働いてくれる
大きい物音が苦手 → 静かな職場で働けば普通に働ける
複数人でのコミュニケーションが苦手 → 話すときはなるべく１対１で話せばいい（メールなどでやりとりすればさらによし）
特徴が分かってるなら苦手を避ければ何の問題も無いんだが、
苦手なことを無理やりやらせたり、達成させることが善と思っている教育者、指導者があまりに多いのが問題 カミングアウトしないで
迷惑だししたら一生無視します 最近後輩がそれらしきこと言ってきたけど
へぇ〜で済ませた
いちいち構ってらんねーよ >>582
アスペとADHD持ちだけどレンタカー借りて100m先の１つ目の信号でお巡りさんに捕まったことあるよ☺
運転ヘタクソだから左車線走っててナビが直進ですっていうから信号直進したら左にしか曲がっちゃいけないレーンだったらしくて捕まった
レンタカー3回借りて3回ともぶつけたりお巡りさん捕まったりしてる��教習所で△とか○素早く書くテストの判定欄に運転控えてくださいって書かれてた >>861
自信があるからじゃね？
最終的には死ぬけど無能化するってのはよくわからんね
無能な人間は一生無能だし有能な人間は一生有能だろ
逆転することはないな >>852
障害自体は実際にあると思うけど日本だとそれを金儲けにする印象。
ストラテラとか海外じゃ全然使われてないらしいし。
そして当事者以外がゆとりとかガイジみたいに新しい差別用語として使ってる感じだよね。アスペとかさ >>841
教育と称して虐待するのが大好きまで読んだ こういうスレ見てから他人のミスで感情的になるのなくなったな
競争社会もどうかと思うようになった。バランス感覚に気を付けるにもなったし
なんだかんだ言って色々学ばせてもらってるわ >>870
そうねDH制のある会社に勤めるか
ちゃんと投手としての存在を周りに認知させないと 職場や周りをみれば全員おおまかな人格障害か発達障害に分類されるけどな
普通の人ってどんな感じ？ バイトすら１００社受けてもどこも採用されなかったのは発達だからなのか >>845
大企業は職務分掌規程や組織図があるからな。
俺みたいな自閉スペクトラムはそれらがオモテムキに過ぎず、ウラの力関係や短絡指揮、
派閥などの人間関係なども存在するということを理解しておかないとならないんだけどな（´・ω・｀） >>871
そうだね
ADHDの自分は同じ作業の繰り返しは出来ない 楽観主義とかいう罠、ただいけるだろうという判断大丈夫だろうとか 手帳手帳言ってる人たちはあれになんか大きなメリットあると思ってるの？
手帳と障害者年金は別物だから手帳もらえてもまず年金はもらえないんだけど >>871
ニートなんか規則正しく生きてるんじゃないか >>877
いやお前自身に聞いてるんだからもっとはっきりと答えろよw >>872
そうなんだよな。そういう環境作りとかマネジメント能力の無い上司が増えてるのも、俺を含めた発達が苦しむ一因になってると思うわ。
企業が大谷みたいなエースで四番みたいな社員を平然と求めてた時代の弊害でもある。 >>884
面接でな、経営陣とのコミュ力を育むんだよ >>589
そうしないと、事故るから。
じゃあ免許返納しろよ、って話になるが、ドライブは自分が思い通りにできる数少ない行為なんだな。
タクの運転は無理だが、大型免許は取っておけばよかった。 バイトの面接みたいな短時間でそんなの解らないよ。
新卒採用みたいに、適性試験して、複数の面接するなら解るだろうけど。
異常にバイトに落ちる奴は、体臭がヤバいとかだろ。 >>875
返事のしようがないしね
発達は依頼心が強いからカミングアウトはあなたに甘えていいですかっていうメッセージだと思う >>507
広告代理店って発達くさいのやサイコパスくさいのがワオワオいるイメージ 例えば、あ。今。休憩に確実にイケるなｗ
…だが。ワザとしない。
だけで、予定の流れのが実は違うルートになってる。
とか、それは、予定は未定。で修正出来ないとダメなんですよ。 >>822
結局はエースじゃない人は全員無能という病気ということにしたい
医師が作りたい社会がよくわかる、そうしないと医師の存在意義なくなるから >>872
その為にはまず本人が診断受けるなりして正確に症状を把握してくれないとどうしようも無いんだよね
発達だから細かに症状を把握して適所に振らなきゃならんぐらいなら最初からその傾向有るのを切った方が効率が良い >>878
ヨーロッパは戦時中
アメリカは戦後すぐに発達障害の調査や治療をやって
70年ほどの実績がある
日本は1997年ごろにようやく始めてまだ20年の実績しかないから
差がつくのはしょうがない 小学生の時からずっと休み時間とか自分の席に座っているだけだったな >>892
「頑張れば大谷になれる」てのが
めちゃくちゃな話だってことは皆感覚的に分かるはずなのに
こと仕事においては何故か全否定できない
恥ずかしさとか見栄とか
あとはまあこのスレ見れば分かるように
無能無能言う奴がいるからだろうね >>894
自信があるからじゃね？とか一般化するんじゃなくて
君は有能なのかどうなのかはっきりしろって事よ 空気を読ませようとする職場って底辺に多いな
仕事がくだらないからか、職場でそういう事にばっか気を使ってるんだよね
しかもそれで仕事をやったつもりになってるのｗ 母ちゃんに隠してたエロ本を目の前で見つけられた時の、
エネルギーの抜け方を想定し、
いかにその窮地を脱するかは、
方法論としては、相手の一方的な感想の後、
直ぐに立ち直れるにはどうするか。
って事を考える。自分なら、ピアノ弾いて胡麻化して逃げるかな。 >>892
でもそれが企業なんだけど
みんな協力してお金を稼ごうって場所
だから、個人経営でもしろって話が出る
君が周りに理解して欲しいと言う前に会社という学校ではない組織を理解して 石原さとみ、“サブカルの聖地
“東京・中野を散策 「意外と私も楽しめそうだ」
https://youtu.be/yv5YYdUXRhk?t=15s
このコミュ力が最強だな >>900
それは違うだろ
凡人は発達障害とは似ても似つかない
やはり少数派の異常な者がいたから
欧米が戦争中に研究を始めて70年間対策をし続けたんだ
兵隊を教育するうえで落ちこぼれを調べたのが最初らしい >>759
発達じゃない人に対してなら、貴方の言う事は
合ってると思うよ
発達の人の場合、教えた時にメモを取ってたとしたら
本番の時に対応するのに舞い上がって(精一杯ともいえる)
メモの存在すら思い出せないんだよ
記憶の方法が上書きタイプなんだと思われる >>889
ウチはまだ小学生だからどうなるか分からないけど、嫁が将来の就職見据えて手帳取った。
今、企業には障害者の採用義務枠あるでしょ？あれがいずれ採用比率の割合高くなる筈だから、最悪その制度に乗っかって就職出来ればいいなって願望。
ウチの子は学力は高い方なので、企業も知的障害採用するよりは目立たない発達の方を採用してくれるんじゃないかって思いもある。
本人が自力で勝ち取れるなら勿論それに越した事はない。 >>902
文化的にも性質的にも白人のほうが表面化しやすかったんだと思うわ
困り度がハンパなかったんだろうなと
地震速報や耐震技術が地震で困ることが多い日本で特別進歩してるような感じで >>887
昔のアニオタってこの罠にかかってた人が多い気がする。なんとか症候群。
目の前の巨大な敵→でも大丈夫(根拠のない不安を植え付けられ、無能でも勝てるという幻想) ガンの場合：一般的な健康診断に加え、CT・MRI・生検、場合によっては遺伝子もチェックして診断
メンタル系の疾病の場合：普通は面談だけで診断
流行のPMSも「そんな病気は無い」という専門家もいる
要はどこからどこまでがメンタルイルネスかなんて定義できないし、何が正常化も判らないのが実態
つまらない議論だし、社会のルールの中で生きて行ければ何の問題も無い >>902
確かに10年以上前の発達障害に関する本にストラテラの話が載ってたよ。
単に遅れてるだけって考えたほうがいいのかなあ 仕事辞めろ、というが、それができたらとっくにそうしてる。
自分が死ねば金が残せるしローンはちゃらになるし、てのも分かっている。
そういうことも全部先伸ばしにして、今も生きている。
何故神は俺より優秀な人間を殺して、俺を生かしているのだろう？ >>12
うちの50代薬剤師、たぶん発達障害
1年掛けてもルーティンワークが覚えられないし
福田と福山を間違えて渡すし
忙しくなるとパニクり出す
いつか死者が出る レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
