【東日本大震災】大川小裁判、１審原告勝訴も生存教諭の尋問実現なし
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＜被災地の７年…忘れない３・１１東日本大震災＞
東日本大震災の発生から、１１日で丸７年を迎える。日刊スポーツでは「被災地の７年〜忘れない３・１１」と題し、震災特集を連載する。第１回は、大津波で児童７４人、教職員１０人が死亡、行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校の遺族で常に先頭に立ってきた、佐藤和隆さん（５１）を取材した。小６だった三男雄樹くん（当時１２）を亡くし、来月２６日には宮城県・石巻市を相手取った控訴審の判決を迎える。
１６年１０月の１審判決は、津波襲来の約７分前までに「津波を予見できた」と判断。裏山に避難させなかった学校側の過失を認め、県と市に１４億円余りの賠償を命じた。その後、被告側が控訴し、原告側も応じた。
控訴審で遺族側は「学校や市は災害発生前の平時から津波を想定した危機管理マニュアルを整備する義務を怠った」と指摘。１審では地震後の津波予見だけに責任が認められたため、遺族は「平時防災の責任が審理され意義があった」と評価した。
原告代理人の吉岡和弘弁護士は「津波は来ないだろう」と考えていた当時の校長と、「校長が何とかしてくれる」としていた市教委について「もたれかかっているだけの組織的過失」と断じた。判決が事前防災義務の不履行を認めれば「画期的で学校防災の礎になる」。市側は「当時の科学的知見では津波襲来を予見できずマニュアルに不備はない」とした。
また、唯一生存している男性Ａ教諭の証人尋問は、精神的疾患などの理由から１、２審とも実現していない。津波から生還したとされる教諭について、佐藤さんは「裁判の場でなくとも、Ａ教諭の証言は必ず聞く必要がある」と話した。
3/7(水) 9:44
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00143361-nksports-soci >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
hmc 死んだ教員は全て業務上過失致死で書類送検して、
退職金も０円にすべきだった。 ただ一人生き残った教務主任を尋問したって何もわからないだろ
管理職じゃないから教頭の決定に従うしかないんだよ >>5
激烈バカかｗ
上司の命令に従ったんだから過失はない >>5
> 死んだ教員は全て業務上過失致死で書類送検して、
> 退職金も０円にすべきだった。
なんで？ アスペルギルス？ 男性Ａ教諭も同僚や家族を失ってんじゃねーの？
地震が起きた時には仕事を放り出してでも家に帰りたいのが普通だろ
しかも、避難先を決定したのは教頭や地区長だろ
この教諭も被害者じゃねーの？ >>11
> 川に向かって死の行軍
> インパール作戦と並ぶ大失態
刑務所へ猫まっしぐらw
市側は「当時の科学的知見では津波襲来を予見できずマニュアルに不備はない」
無責任は投獄しろ！
教師「山に逃げましょう！」
教頭＆区長「山は危険だ」
広報車「津波が来ています。川には近づかないでください」
教頭＆区長「三角州に行こう!」 >>13
> この教諭も被害者じゃねーの？
ムダですよ.... クズ悪人に教え諭してもw Ａ．大津波警報発令前に津波を予見できた
Ｂ．大津波警報が発令されたのだから津波は予見できた
Ｃ．大津波警報が発令されたばかりか津波高１０メートルに修正されてる程なのだから津波を予見できた
Ｄ．大津波警報が発令されたばかりか津波がもう松林を抜けたぞとの警告まで聞いているのだから津波は予見できた >>13
この｢自分だけトンズラ先生｣は被害者ではないでしょ。 >>19
> この｢自分だけトンズラ先生｣は被害者ではないでしょ。
ぜんいん被害者ですよ。おまえだけが加害者ですよw >>8
>>9
大川小学校より条件が悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では
急な斜面を登らせ被害者を０にしており、適切なBCPの策定及びBCMの
訓練がされていなかった事もあり、現場にいた教員の責任は重大。 歴史ある大川小スレではあるが、このおれが今回でオシマイにする 地震も無く津波も無く普通に暮らして育ってたら父親を殺してるかもしれないという予測はないのか？ >>15
>科学的知見
科学的知見にのっとって大津波警報は発令された >>21
そんなこと言ってもしゃーねーだろw
おまえには無関係だろがw >>21
> 大川小学校より条件が悪い近隣の相川小、雄勝小の二校では
> 急な斜面を登らせ被害者を０にしており、適切なBCPの策定及びBCMの
> 訓練がされていなかった事もあり、現場にいた教員の責任は重大。
てめぇは んなこと 考えてるヒマあったら、自分の役目を果たせ
自分の人生を向上させることを考えろ
死んだ人間は ぜんいん帰ってこねぇんだよ！ >>6
そうじゃない。
現場の雰囲気、議論の内容、自分が助かった本当の状況を話してくれるだけでも、今後の考え方の大きな反面教師となれる。
ただ、何十億もの賠償を求める裁判まで起こされ、生き残った自分一人に責任を負い被せようとする吊し上げの空気、この教師の保身に走る性格などから実現はしまいな。 >>20
20:名無しさん＠１周年 2018/03/08(木) 20:21:59.83
>>19
> この｢自分だけトンズラ先生｣は被害者ではないでしょ。
ぜんいん被害者ですよ。おまえだけが加害者ですよw
ほお、自分だけトンズラ先生だけが加害者とは斬新な視点だねえ。 なんかこの間、津波が遡ってきた川は昔洪水対策で大きく河口を工事してて
津波が流入すると被害が大きくなる地形に変化してたけど研究者がその河川工事の結果の逆流津波が高くなるのを想定せずに
ハザードマップ作ったので大川小では想定以上の大規模な津波が来たって話を見た >>28
> ID:mc6G1KD/0
>
> わかりやすいキチガイ
このクズがwww おれがコエーか？ 遠藤先生には最低でもこの一点、震災直後、校長にどんな内容のメールを送信したのか
そこは喋ってもらわないとな >>13
そうなんだよ。
ただ喋りたくない話があるのも確かなようだ。
みんなが真実を知りたいところに、遺族と教師憎しの援軍による吊し上げは、本当に迷惑。 >>18
一審で認定されたのはＤのみだね。
今それを争ってる。 >>6
本気で何も分からないと思ってるとしたら頭悪すぎる
教頭の決定に従うだけと言っても
その教頭が死んでるんだから
教頭が何を考え何を発言しどう行動したのか証言できる貴重な証人だろ 唯一生存している男性Ａ教諭の行動は謎だ。
裁判では一同が川に向かって出発したとき、校舎の中にいたことになってるが、
証人もなく真実は分からない。 想定外の津波って理解してるんだろうか？過去の教訓何て忘れるんだよ >>24
そっちじゃない。
ハザードマップと防災計画のほう。 >>37
そのへん、後ろめたいことがあるようなんだけど、吊し上げの雰囲気の中で、怯えて正直に語れない。
墓まで持っていくと思うよ。 >>33
> 遠藤先生には最低でもこの一点、震災直後、校長にどんな内容のメールを送信したのか
> そこは喋ってもらわないとな
んなこと なんになんだぁ？
おめらの興味本位を満足させるだけじゃねーのかァ？
死んだ子どもも教師も帰ってこねぇぜーー！ >>39
わかってますよ
科学的知見にのっとった大津波警報と自称科学的知見（笑）にのっとって作成されたハザードマップとを
同列に語られても、って話 >>35
実は松林を抜けた津波ではなく、それよりも早く川から来た津波が児童達を流して死なせ
その後松林を抜けた津波がその上に被ったので松林を抜けた津波の話を聞いた時点ではもう逃げるには遅かったって話を見たけど
それは二審でやるのかな？ >>42
> 過失があるとすれば親だろ
--------------------
もちっと詳しく書いてくれぇ >>46
> 正しい
「ﾀﾀﾞｼｲ... 」アホ！ どう正しいのか具体的に自分の思いを書いてみろ！！ >>38
いけないことなんだろうけど、現実はそう。
日本海沖地震の秋田県の被害とか、奥尻島の被害なんて忘れかけていたろ？
それなのに、当時の現場の教師にのみ、義務なんだから忘れたのは犯罪だ！と吊し上げるんだよ。
こういうやつらの言い分はいつも同じ。
条件も過去災害歴も全然違う他校を挙げて「あそこは死者ゼロだったぞ」と主張し、「頼っていた子供を殺した」「川に向かって特攻した」と同じ言い分ばかり。 >>48
> この教師を拷問にかけろ。真実が見えてくるよ。
タイピングのスキル無く、言語とコミュニケーション能力もなく、何より人間性が空無なやつは、２ちゃんに書くな （´-`）.｡oO（そもそも津波より低い校舎作った時点で劇終....） >>21
むしろ海面が見えるからその２校の方が条件はいいぞ 校長が一番悪い
事前に避難場所を決めとけば堤防に避難することはない >>41
起こった事実の検証して情報を公開することが、再発防止につながるんだよ
そこから得た教訓が今後多くの児童を救う情報になる可能性がある
目的はこの経験を経て教師の行動が変容すると言うことなんだよ。 >>53
てきとーに作成されたハザードマップに絶対の信頼寄せてしがみつくその愚かしさよ >>40
>後ろめたいこと
本当は川に向かうことになった話し合いにも参加していたが、現場では有力者に逆らえず何の提言もしなかった。
しかし、防災の知識もあり必ず津波は来ると確信していたから、出発するとき、念のため校舎内を確認してきます
などと言って、一人だけ離脱し裏山に避難した。
こんなところか。 >>50
俺は現場の教師のみを責めたりしてないぞ
石巻市役所学校教育課の責任も同列に重いと考えている
住民の安全対策を講じるのは行政の責務だ
何もやらなかった
税金ドロボー 当時ハザードマップでは大川小まで津波は来ないとされていた
川を遡ってきた津波は想定されていた津波よりも速く大きかった
海から陸地を襲った津波よりも川を遡った津波の方が速く大きかった
実際には陸地を進んできた津波も大川小を襲ったが、それよりも早く想定以上にでかくて速い川からの津波が直撃して被害者を死なせている
陸地を遡った津波だけだったら子供達は逃げ切れた >>50
> こういうやつらの言い分はいつも同じ。
> 条件も過去災害歴も全然違う他校を挙げて「あそこは死者ゼロだったぞ」と主張し、「頼っていた子供を殺した」「川に向かって特攻した」と同じ言い分ばかり。
----------------------------
親は主張していいんです。極限の絶望と悲しみで混乱してるから。
じゃ、無関係のコイツラは、なにか？
正義感を隠れ蓑にした、自己のいかり、自己の嫉妬、自己のねじ曲がった心、それしかない！
こういうヤツラを徹底的に追放しないといけない >>55
ただ、指定しようにも現実に場所がないんだよな。
裏山を整備して駆け登れるようにしておいて欲しかったところなんだけど、過去津波が来た記録がない釜谷地区にその予算を投じる判断を市議会が許すかな？ >>15
これ、すげーな
科学的知見を基準とすることについて、被告の市側が認めているということ？
違うよな
科学的知見でもってしても予見はできなかったはずということかな >>59
何もやらなかったは言い過ぎだ。
やったが甘かった。甘さゆえに多くの児童が死んだ。 地元民が津波は来ないと主張するので
我々は逆らえませんでした
私は津波は来ると確信して予め準備していたので
堤防を越えたのを見た瞬間に裏山へ避難しました
コレが真実ですが
今更公表して、故人を貶す気はありません
コノ教師の内心はこうだろう >>64
控訴審でその学校教育課の仕事のお粗末っぷりさが白日の下に晒された
言い訳見苦しいぞ >>60
川からの津波が想定されていた以上に速く大きかったのは、明治時代以降に行われた洪水対策のための河川改良工事のせい
そのため、大川小周辺にはそれまでは津波が襲った形跡がなくハザードマップでは大川小は津波は来ないことになっていた
けど、河川改良工事のせいで歴史的に無かった津波が来た
こんな感じの話だったんだけどなあ
これは想定怠った行政は悪いけど現場の教師は分からんわってなった >>64
何もやらずに校庭にいた方が生存者が多かった
走って１分かからずに体育館裏の斜面を登れるから >原告代理人の吉岡和弘弁護士は「津波は来ないだろう」と考えていた当時の校長と、
>「校長が何とかしてくれる」としていた市教委について「もたれかかっているだけの組織的過失」と断じた。
「学校がちゃんとやってるんじゃないの？」で学校に我が子の命を丸投げしてた親は圧倒的過失。と断じる。 >>70
おまえは憲法と国家賠償制度の関係性を一から学び直せ >>69
> 何もやらずに校庭にいた方が生存者が多かった
> 走って１分かからずに体育館裏の斜面を登れるから
まちがいる ことも あるんだよwwww !!!
それともおめぇはねぇのか？
そんでその結果 死んでも 関係ねーッッッッ
なんでかってゆーと もぉ死んじゃってるから 責任追求されねぇ〜〜〜〜〜
おみゃーらが いっぐら 騒いでも、先生様には痛くもかゆくもねぇ >>59
1000年に一度とか言われてる地震に備えるなんて税金の無駄だｗ
とかお前らなら騒ぎそうだけどねえ ここにキョウ集った 論客の諸君！！！
自分には強い願いがある
「今夜ここで、」「いっさいを」オシマイにしましょう！！
大川小スレを廃止にしたい
協力してほしい >>75
第三次避難場所を選定しておく
避難場所の地権者からあらかじめ賛同得ておく
避難訓練をやる
税金の無駄ですかそうですか >>60
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/okawa_hazard%20map720.jpg
当時のハザードマップは 海岸部が６〜１０ｍの津波を想定して作られていたのに
それ以上津波、「警報では１０ｍを超える」と言っている
それなのに ハザードマップを根拠に大川小まで津波は来ないって可笑しくない！ >>67
住民の安全対策を講じるのは行政の責務だと言うなら
東北沿岸一体の自治体すべてに責任があるということになるな まとめる力のある奴はいないのか？
同じ内容のカキコが出ないように >>77
第三次避難場所も危なかもしれん、第四第五いやもっとか？w おこったあとで 無責任に責任追及して 楽しんでるオマエラ
残酷だな おい
親も分かってるだろ
判断ミスだって
それ以上でも それ以下でもない
ただ、極限状態で 判断ミスした人間を 晒したり 追い込んだりして 何を得るの >>66
いや
「過失評価においては、教師だから、石巻市の一般的教員の知見を基準とすべきだが、
予見に関して言うと、科学的知見をもってしても予見することはできなかった」
と言う市側の主張なのかなと
いや、実際の被告主張まで確認していないが
知見の水準
一般住民(一般人)の知見＜(石巻市の)一般的教員の知見＜科学的知見
科学的知見とかになると、学会発表の論文に載っているではないか？
だから、それは知ってて当たり前だよな、とかになり、非常に厳しい
だけれども、学校管理下の場合、教師の指導に従わざるを得ない児童が管理対象で、児童には離脱の自由もないから、判例で教師に科学的知見を水準どすべきとされたものがある
最高裁の部活動中の落雷事件
詳しくはググってみてくれ
実際の大川小訴訟では、知見の水準はそれほど問題にならない、なってないと思う もしおれがネトゲから帰ってきて、160超えてたら
怒りが爆発するぞ！！ どんなことがあってもクソスレ廃止じゃ >>78
じゃあ、どれくらいの高さの津波が来るの？
10mを越えた分くらいかと思うでしょ？
1m？2m？そのくらいかと予想して、低学年児童含む全員が安全に移動できる三角地帯に向かったんじゃないか？
まさか8.7mの津波とは… 生存者から聞き取りをしながら、そのメモをゴミ箱に捨て、教育委員会に昇進していったんだから、後ろめたいことがあるに違いない。 >>78
チリ地震津波のときも波高は10m以上だったが大川小には到達してないだろ。
沿岸部の波高の警報値を持って、大川小に津波が到達すること、到達する津波の規模を具体的に予見することは不可能。
これは科学的知見により断言できる。
気象庁は、大川小周辺へ津波が到達する警報なんて出してないし、大川小周辺への津波の到達予想時刻も出してない。
気象庁ができなかったことを教頭に求めることはできない。
他の津波訴訟でも、大津波警報の波高の値により、非浸水区域への到達を予見することはできないって確定判決で何度も出てる。
大川小一審判決ですら、沿岸部への大津波警報だけでは予見不可能としてる。
それを広報車の一言でひっくり返した。 >>87
まあ色々あるだろうね。
そして、それを全部教えろ！という遺族の心情も分かる。
ただ、強引に喋らせようとしても、あーだこーだで口を閉じちゃうんだよな。これじゃ北風作戦だ。 そもそもが相対的価値にすぎない、法律論。
我意我見の法解釈。
後から空想妄想で補強した推理小説。
そんなカキコは聞き飽きた！見飽きた！
絶対に確実なことだけ。それを地盤にした思想を見せろ。 >>84
科学的知見っていうのは、ハザードマップの予想浸水域のこと。
津波ハザードマップは、専門家の科学的知見に基づき作成されてる。
具体的には、過去最大の実際の浸水区域に、安全マージンを大幅に上乗せして、地形等考慮し、1〜2キロ内陸へ拡大したのが、ハザードマップの予想浸水域。
これに従って行動してるから過失はないってこと。 うちも海からの距離はここくらいで川が近い平地
あの時、津波が来るって言ってるのに川に逃げたバカはいないなあ
野次馬はいたらしいが
近くの小学校は高台に避難したと思う
結果的にうちんとこは海沿いだけの被害だったけどね >>88
正確な津波到達位置を予見することはできないのだから逃げる必要など無いのだ
こんな屁理屈は通らんぞ
到達する可能性ある限りは親御さんから子供たちの命を預かってる以上万全を期す必要がある
この学校の教師はそれを怠った >>93
それが普通
それがあたりまえ
野次馬はまあ死のうが生きようがどうでもよい
子供の命預かってる教師ともあろう者がそれら野次馬と同じことやってどうすんだ？ってよ 経験したことのない地震って大川小だけじゃなく被災地全部だよね
こんなヤバいの初めてだからこそ他の学校は対処したんじゃないのかな
こんなの経験したこと無いから何もできなくていいだろってのはどうなんだろ こういうのはきっちり現場の一教員に責任はなく、生き残ったとはいえ説明義務はない
ってしないと職のなり手が無くなるぞ
判断ミスの賠償と生存教師の説明義務は別問題にしないと >>96
一人でも犠牲者を出したら裁判されるリスクがあるしねえ 生存教師は、以前、海岸近くの学校に勤務していた際に津波避難マニュアルを作成してる。
津波の河川遡上、津波の駆け上がりも当然知っていたから、
堤防横の三角地帯の危険性もかなり認識していただろう。
校舎へ避難できるかを確認しに行ったとされてるが、
善意で解釈すれば、区長に却下された裏山でもなく、三角地帯でもない避難場所を模索していたとも考えられる。
生存教師は三角地帯の危険性を認識していたただけに、
市や学校側は、彼を絶対に証言台にはたたせないのだろう。 >>94
> 正確な津波到達位置を予見することはできないのだから逃げる必要など無いのだ
予見できないのが 当たり前なのだ。おまえは悪人だから、
「逃げる必要など無い」と、わざと94のカキコを曲解しているだ。
> 到達する可能性ある限りは親御さんから子供たちの命を預かってる以上万全を期す必要がある
> この学校の教師はそれを「怠った」
キサマは「根っからの悪人」だから、わざと「怠った」という倫理的価値判断を含意する
言葉を選んで
先生を貶めようとしている。
まさに「万全を期せん」として「失敗」したのだ。
そしてそのことをキサマは重々承知なのだ。...とにかく卑しい虫けらだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
