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【嘘つきは誰だ!朝日か?毎日か?それとも…】<毎日の逆襲> 森友文書、別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし★24

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0001通り雨 ★
垢版 |
2018/03/09(金) 05:03:19.13ID:CAP_USER9
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg4bAoHmCmFaPTnK4GvaC1WQ---x900-y656-q90-exp3h-pril/amd/20180308-00000049-mai-000-view.jpg

学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、同省が国会に開示した文書とは別の決裁文書に、「本件の特殊性に鑑み」「学園に価格提示を行う」などの表現があることがわかった。毎日新聞が同省近畿財務局への情報公開請求で入手した。これらの表現は国会に昨年提出された売買に関する開示文書にはなく、文書作成の経緯や疑惑との関連性が議論になりそうだ。

「特殊性」との表現があるのは、財務局が2016年6月、学園に国有地を鑑定価格より約8億円安い1億3400万円で売却する方針を国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書。「財務局と航空局との協議」と題した項目に、「本件の特殊性に鑑み、売買契約締結後に契約書に基づき国が行う行為については、近畿財務局と大阪航空局が必要に応じて協議を行い、これを実行するものとする」と書かれていた。文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、国がごみに関する責任を一切負わないとの特約を盛り込むとの記載があり、こうした経緯を特殊性と表現した可能性がある。

また、財務局が学園に売却額の予定価格を通知した際の決裁文書(16年5月)では、「学園から早期に土地を買受けたいとの要請を受け」「学園に価格提示を行う」などの記載があった。

文書は昨年9月に毎日新聞が情報公開請求し、今年1月に開示された。

一方、財務省が昨年5月、国会に提出した売却時の決裁文書にはこうした表現はなく、学園からの「要請」は「申し出」との表現になっている。

朝日新聞は今月2日付朝刊で、契約当時の決裁文書には「本件の特殊性」「価格提示を行う」などの表現があったが、昨年2月下旬以降に書き換えられた疑いがある、と報じていた。【岡村崇、宮嶋梓帆】

3/8(木) 15:11
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000049-mai-soci

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【関連ソース】

https://twitter.com/wadamasamune/status/971624129374838784
和田 政宗@wadamasamune

朝日新聞さん、指摘する文書の件、まさかとは思いますが全く別の決裁文書の調書を比較し、
文言が変わっていると指摘ということはないでしょうか?
「売買契約の決裁文書」とは全く別の文書の「予定価格の決定の決裁文書」の調書と比較すると、
朝日の指摘とほぼ合致するのですが

https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12358581892.html
※写真の左が「売買契約の決裁文書」、写真の右が「予定価格の決裁文書」。
http://stat.ameba.jp/user_images/20180308/14/wada-masamune/93/13/j/o5984336614145464584.jpg

14:50 - 2018年3月8日

★1が立った時間 2018/03/08(木) 16:39:45.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520535823/
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:00:11.87ID:aZsmUxlg0
 
こっちの世界もイイぞ・・・ 酒は美味いしネーチャンは奇麗だ ぞ・・・
0852名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:00:12.70ID:dz+9AjY10
凄いよな、疑惑を持たれた側が証明っていう難題を突き付けるとか
0853名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:00:13.33ID:JNA4DNHV0
>>756
毎日は応援してはいないぞ
というか毎日の記事は朝日も財務省も認めてるから
むしろ唯一安全圏にいる
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:00:29.47ID:IEbSaJxs0
ま、朝日の主張通り改ざんなら、それは確かに大問題なのよ
あ、なんかへたれて表現変えたんだっけ? いまさら遅えよバーカ
んで、改ざんしたって主張してんのも、証拠もってんのもお前らだけなの
政府は原本開示するってんだから、お前らもさっさと出せ
社会正義のためにさっさと出せ
0856名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:00:35.40ID:qR79gY6WO
>>583
価格等について協議www
これ別文書に書いてあっても佐川虚偽答弁やん
朝日最悪でも相討ちか
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:00:44.20ID:9feYByFf0
安倍さんは神通力で
何度も困難乗り越えてきた
今度も信じてる
ねつ造に負けるな!!
0858名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:00:47.03ID:qpbHE8F70
>>814

パヨク書き込み員は6時終了なのかね
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:00:47.56ID:f/0e3QrZ0
別な決裁文書の内容が違うのって公文書偽造ですか?www
0861名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:00:52.51ID:gm+KDT4z0
朝日は「改竄」とは書いてない「書き換え」と書いたで誤魔化そうとしてるのかな。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:00:53.82ID:BCa7lH+E0
>>753
親のどちらかが外人、
嫁、配偶者が外人、あと朝鮮人がらみというのが多い

関わらんほうがいいよ
0864名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:01:12.25ID:NGXgUwta0
>>844
年収1500万ももらっといて金玉も糞もあるかよw
グルだよw
0865名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:01:17.59ID:OEHVKwzu0
>>745
朝日の記事の真偽はともかく、和田の勘違いしただろうという主張は今朝の記事を読む限り否定している
0866名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:01:22.57ID:NT5HzDX10
>>855
一つ訂正するが
朝日は改ざんという単語を使ってなかった気がする
保険のために文書の書き換えという風に書いてたはず
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:23.69ID:fcmcvpYl0
朝日は嘘つくはず無いよな
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:26.09ID:nv5MOHrg0
知っててわざとやってる?

地元民からすると
B区、高速横、空路直下で何十年も放置、
廃棄物がほりこまれてた手におえない土地。

国会で「特殊性とはB…」って言えんやろ。
窮させたいのはわかるがw
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:32.40ID:aCStASC30
>>583
おおさんきゅー

>一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。
>朝日新聞が確認したところ、項目の内容は売却契約当時の決済文書にあり、
>その後、項目ごと無くなっているものとほぼ同じだった。
おわり

反論は、、、
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:39.45ID:UKamtUjD0
【安倍政権の葬式は】<朝日大勝利!!> 朝日に続き毎日も追撃、安倍首相議員辞職へ秒読み開始!!!【ウチで出す】★24
0872名無しさん@1周年
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2018/03/09(金) 06:01:42.86ID:54Quv9PS0
>>827
朝日はエビフライとの区別も付いてないんだろうね
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:43.14ID:qgCsN2+C0
朝日が火付けて
毎日が火消し

全焼するのはわかってるから
完全に包囲されてるの聞き付けたんだろうね
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:55.68ID:33yvdhGT0
>>834

だから、野党は国会開示の原文書を出せと、財務省に要求してるのに、
財務省はイイワケして出さないw

まあ、毎日の側面援護で、その原文書にも「特殊性」の文字が当然使われていると、推測できるってことだ。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:01:57.91ID:qR79gY6WO
>>762
財務省の対応の話してんのに、話逸らすの好きだな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:08.06ID:n/9RobNk0
>>767
違うよ。ボールはもう財務省に投げてる。財務省が「ありました」もしくは「ありませんでした」と答えばいい。
ところがそれをしないから朝日もチクチク小さな記事出すだけで何も動かないんだよ。

そんな駆け引きするなとか言ってるアホもいるけど、しないわけないだろw
頭お花畑かよ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:12.43ID:6gPgTeQA0
朝日新聞「行政文書のわかり難さに問題があるとはいえまいか。
我々もまた被害者だ。」
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:14.71ID:O1xj5amP0
今来て流れ読まずに書き込むが、

「特殊性」 = 皇室

でしょ。

森友は、ヒサヒトのためにつくられた学校と聞いている。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:23.58ID:iW1unVt+0
いまのサヨクが政権とったら冤罪逮捕だらけの北朝鮮みたいな国になりそー
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:26.47ID:zxHht+ji0
契約の決済文書が2つあるなら
朝日が持ってる方にもハンコとか押してあるってことか
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:30.96ID:uYSBPx3x0
76:名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]:2018/03/08(木) 15:46:24.56 ID:nahtx76m0


パヨクが喜んでるのはなぜ?


81:名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]:2018/03/08(木) 15:47:38.92 ID:oshY8eIB0


>>76??
「別文書」を「別の文書(別の決裁書)」ではなく「内容が異なる同文書」だと勘違いしてる


92:名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]:2018/03/08(木) 15:49:16.08 ID:mUPZlvZV0


>>76??
今回の問題を理解してない??
原本=朝日の文書が同じなら改竄だが??
原本と朝日の文書が別のもなら改竄じゃない??
文章が違うのだから文言が変わるのは当たり前??

それを理解していない??
別の文章で改ざんされた文言がでたから??
朝日の言っていることは正しい??
って思い込んでる知的障碍者
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:35.22ID:Pd+lFYDh0
>>806
朝日の拡大したのみてみ本文には賃貸てかいてる
朝日の図が本文と違ってるw
完全に和田と一致
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:38.72ID:d87Y+LeF0
朝日新聞が入手した2016年10月現在の売買契約文書を示してくれればはっきりするのにな
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:42.68ID:OEHVKwzu0
>>757
朝日の主張は変わっていないと思うが、なぜ今朝の新聞を読んで、そんな反応になるか理解できない
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:43.16ID:egIDJIaz0
>>497
これが出てきてるんだから朝日側に付くしかないんじゃないか?
和田説は完全否定されてるだろ。記事が本当なら
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:43.37ID:fQ7KKs+V0
>>849
決裁印押してる下書きなんてない。
決定事項文書な
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:45.31ID:95rZIKoZ0
新聞で本当のこと書いてあるのは日付けだけだって言うよな、ハハハ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:46.78ID:0Be0aUsl0
財務省が引き続き調査をなんてふざけたことぬかしているからこうなるw
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:47.29ID:8rM2tmYb0
>>756
毎日は国会提出された書類を紹介しただけだよ
「朝日さんの問題にしてる文言入りの別書類あったよ!」って
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:47.89ID:4fayUaAl0
売却決裁調書の文章が消えてるって言ってるから航空局じゃない方なのか?
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:48.57ID:R9qLOI1x0
財務省に乗り込んで資料全部押収してこい。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:02:49.61ID:KNVUFSVo0
確認した記者はその文書のコピーでも写真でも入手したのか
いずれは出すんだろうな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:00.47ID:NT5HzDX10
>>865
だからよ
あーだこーだ言うだけなら誰でもできる訳な
例えば「今回の件は安倍総理が裏で糸を引いています」って言うだけなら立憲民主党の党首だろうが朝日新聞だろうがどうとでも言える訳
それを立証できるものを朝日新聞は出してないんだよ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:10.05ID:f/0e3QrZ0
>>856
売却価格を協議せずにどうやって省内決裁を取って、さらに購入者と売買契約を結ぶんですか?www
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:13.28ID:C/mNNC2u0
火消しパヨクが必死wwwww
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:16.80ID:7XwBOSRm0
>>706
小出しにするにしても野党に情報提供しないのは今までない
野党は朝日と財務省ポカ待ちしか打つ手ないと嘆いてる
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:19.78ID:klWPBeIi0
何で肝心な所は和田の手書きなんだか気になるなあ
更に肝心な価格も書いてないし
結局和田の出してる紙も都合の良い部分しか見せてないよねえ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:23.25ID:e3irEhLy0
ダメダメ
朝日は文書番号が同じ書き換え前と書き換え後の書類を提示しないと
またモリカケみたいに証拠なく国会空転で血税を無駄に消費させる気?
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:27.81ID:iYD1ovlq0
国会駆使してまで捨て身のギャグとか酷いな。
朝日も野党もいい加減にしないと税金ドロボー過ぎる
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:30.10ID:j9RfLYVD0
朝日のスクープって大部分が誤報だからな
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:39.79ID:yVtNvnAu0
>>874.
安倍は内閣総理大臣(=行政府の長)だから全く責任がないわけではないでしょ。程度問題だと思うけど。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:42.01ID:dz+9AjY10
あくまで自分達は疑惑報道しただけで誤報じゃありませんと主張するんだろうな
いやいやその主張は許されないから
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:42.96ID:PdmKM8FX0
朝日は何だか日本語が理解できなくなってるなw
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:03:57.26ID:G/pzw+eO0
>>870
これと朝日の報道がどう見ても一致してるけどそれってすでに国会に出てたんだろ?
そっちが出てるのに改竄する必要ないししてたとしたら改竄した奴は馬鹿すぎるでしょ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:00.90ID:lfK2PEGV0
>>861
さらにいえば「書き換え」られた「疑い」があると言っているだけで断定はしていない
疑いが晴れるならそれは結構なことなんじゃないの
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:06.35ID:NGXgUwta0
こんなどうでもいい話より、水道事業民営化でスレたてろよw
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:14.45ID:NT5HzDX10
>>877
財務省の対応に関しても、どこが違うと明言されなければ「そこはちゃんとこうなってます」とは返せないな
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:15.51ID:JNA4DNHV0
>>878
ボールも何も
朝日は2つ文書を持ってて
財務省は1つしか出せないんだから
現状朝日は財務省の回答に関係なく不正を証明できるんだが
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:16.31ID:fQ7KKs+V0
財務省 資料は地下に保管

森 財務省に地下室はない
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:27.35ID:UKamtUjD0
【安倍政権の葬式は】<朝日大勝利!!> 朝日に続き毎日も追撃、安倍首相議員辞職へ秒読み開始!!!【ウチで出す】★25

次スレまだ〜♪
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:33.74ID:Ja1vDpuD0
朝日の社長を参考人として国会に呼べば明らかになる。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:40.28ID:f/0e3QrZ0
いくら必死に朝日と野党が今さら誤魔化しても火消しは無理だろw
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:45.13ID:54Quv9PS0
>>890
今度のは日付さえ怪しい
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:47.27ID:3Ms3aZkn0
朝日と野党が何人か切腹しなきゃ収まりつかないな
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:04:51.35ID:Y744H+cE0
>>680
水道は仕方ないんだろう。全国の水道管がへたって来てるから高度経済成長期でない今は税金で対応できない。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:06.34ID:qgCsN2+C0
まあ朝日が解体されても毎日に移るだけよ

北朝鮮と南朝鮮
民進党諸派と一緒の構図

ゴキブリは根こそぎやるしかない
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:10.03ID:jeHBfH8Z0
疲れたろ?
アカヒガー
アカヒガー
www
ワロタ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:26.33ID:MdlFaTgh0
マスゴミが大好きな震災記念日が近いからってムチャクチャするなぁ
いざとなれば何日も震災ネタ垂れ流して雲隠れのフェードアウトかもね
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:28.46ID:k3wUR3aM0
改竄があったら内閣総辞職だとまで言ってた野党は、改竄が無かったら野党議員総辞職だな(除く維新)
安倍憎しから、詐欺師を担いでまで政府批判やって国会空転やらかしてたけど、さすがにいい加減にしとけって話しだろ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:31.34ID:bwyQJ3VxO
>>824
首相に不審な点があるなら、法務大臣には専権事項として検察指揮権がある
使い方を法務省の役人に相談すると首相にリークされて、使う前に罷免されるけど
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:37.82ID:L8x/zFRk0
もうね、「政権潰す為ならここまでやるのか朝日」としか言えんな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:42.71ID:wfM0qSEN0
え、これで騒いでいた議員はロクに裏取りもせずに踊っていたって事?
馬鹿丸出しじゃん。どの面下げて続けるの?
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:05:52.64ID:H0T9peEE0
>>913
その後の文書にその4が無いのは、載せる必要がないからでしょ。それだけの話だわな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:04.10ID:9HwkOwIe0
エビデンス?
ねーよそんなもん
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:06.81ID:NGXgUwta0
>>927
なにが税金で対応できないだよw
そういうものこそ税金でやるんだろがw
税金なんのために納めてんだよ、アホかおまw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:12.76ID:C/mNNC2u0
それゆけ次スレ!パヨクGOGO!!
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:12.95ID:MBqkNEo40
パヨクは「特殊=総理のご意向」みたいに妄想膨らませてるから話が通じない
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:23.81ID:BrxAtGy90
安倍の葬式だそうとしたら、なぜか朝日が自社の墓穴掘り出したでござるの巻
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:24.99ID:Qsex/X+W0
今まで誤報どれだけしたよ
その都度、無かった事にして来たアカヒ
今度こそ潰すまで追い込めよ!!
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:26.91ID:Pd+lFYDh0
>>888
よく見てみ
朝日の記事にデカデカと賃付ってかいてるだろ
これを図ではちがう表現してるだけで
和田の示しているのにも朝日のでかい見出しと同じのが書いてあるよw
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:33.92ID:h9z2Kk8u0
書き換えは無かった
朝日の言い掛かりだった

マスゴミは本当に酷い
これは放送法改正されてもしょうがない
って筋書きだね
0950(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:36.84ID:oXGQMyrJ0
ぐぬぬ....大朝日に栄光あれェェェェ!
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/09(金) 06:06:38.41ID:NT5HzDX10
現状、朝日新聞が毎日新聞やテレビメディアからハシゴ外されたって事以外は動きようがない
唯一動けるとしたら、朝日新聞が物証と共に証明を行う事くらい
今政府が要請してるらしい、地検から原本を取り寄せるという方法もあるけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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