【車】トヨタ「ヴェルファイア」「アルファード」販売好調もアンチが　アンチの心理 嫉妬、妬み…「若い癖に高い車乗りやがって」★１２
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0001まるもり ★
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2018/03/11(日) 23:16:01.66ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180310-00210851-toyo-bus_all


トヨタ「アルヴェル」が苦手な人たちの心理

熱狂的なクルマ好きからは否定的な意見が出ているものの、
数値で見てみれば明らかに販売は好調。しかも、売れ筋グレードは総額で
500万円を超える車両であることから、やむを得ず購入している層がそれほどいるとも思えない。
つまり、ハッキリ言って売れまくっている車種といえる。

　ただ、アルヴェルに対してなぜか苦手に思っている他車ユーザーはきっと少なくないはずだ。
筆者は3つの理由があると思っている。

　まず、これは実体験でもあるのだが、熱狂的なクルマ好きになればなるほど人と同じで
あることを避けるようになり、オンリーワンを求め出してしまう。そして、一般的な売れ筋車種を
否定し始めてしまうのだ。「あんなみんなが乗ってるクルマに乗ってなにが楽しいのか」というふうに。

　そして徐々にその気持ちは人気車種へのアンチへと変貌していく。昔から強いものへの
対抗意識としてアンチ巨人やアンチトヨタ、アンチフェラーリ(F1での)という感情が芽生えるのは
多々あることではあるのだが、それが誰でも気軽に発言できるSNSが発達したことでより顕著にみられるようになってきた、というのが本当のところだろう。

　2つ目の理由は、そのいかつすぎるフロントマスクだろう。フロントマスクのほとんどがグリル
といっても過言ではないほどの顔つきは、例えドライバーにそんな意識がなくても威圧感を
与えてしまい、「煽られた」と思ってしまうのだ。

　また、一部のマナーの悪いドライバーがその威圧感を利用した荒い運転をすることで、
その印象は鮮明に残ってしまう。高速道路やバイパスで無茶な追い越しをかけるアルヴェルをたまに見かけるが、
その姿が大きいだけにとても目立つ。アルヴェル=マナーが悪いというイメージが
植え付けられてしまうのではないか。なにせ月間販売台数で、日本で10本の指に
入るほど売れている車種であるから、マナーの悪いドライバーが乗る確率も上がってしまうだろう。

　そして最後の理由は「あんな高いクルマに乗りやがって」という妬みや劣等感が
占めているのではないだろうか。かく言う筆者も若いドライバーが高級車を
乗っているところをみると「若いくせに」と思ってしまうことがないとは言い切れない。
そんな妬みや劣等感が入り混じった感情から、アルヴェルを否定したい気持ちが生まれてしまうのかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180310-00210851-toyo-bus_all

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520752727/
0444名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:37:33.14ID:o2dAoZd30
>>443
老人はアルベルの乗り降りにフーフー言うから必然的にプリウンコに集中するよね
0445名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:38:47.06ID:in52ZO/n0
>>14
乗せてもらうなら快適だからな
運転手に運転させて自分は後席でふんぞり返ってりゃいい
0446名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:40:10.33ID:in52ZO/n0
>>444
いや、本当に足の悪い老人だとセダンの乗り降りは辛い
ミニバンのスライドドアが非常にありがたいぞ
0447名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:46:00.50ID:fZ9gtf7E0
>>440
ボディーの大きさが快適さに繋がるんだよ、多分。室内高って言ったほうが良いかな。
0448名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:49:29.92ID:2l4CCO/e0
乗ってる人に問題がな
同一視されたい？
0449名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:50:29.02ID:RfzGqUrh0
自転車でじゅうぶん。車いらね。
0450名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:51:52.03ID:JRmqqFJs0
サイバーの藤田も乗ってるけどね
0452名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:52:36.05ID:omJj2C4F0
車で見栄張るのはDQN層ぐらいだからなｗ　。こいつらはロングなローン組や残クレが大半だろう
0453名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:53:08.43ID:v3yp2DlR0
日本人の平均である公務員では買えない車
0454名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:53:45.31ID:BNJ0bg+m0
ヨーロッパ車とかオシャレだけど

日本車ていつまで経ってもダサイ

アルファードも仏壇みたいなデザイン

全部トヨタのせい

東京オリンピックまでになんとかして欲しい
0455名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:57:01.91ID:6SRh5NK90
昨日も寒空の下BBQNご苦労様さまw
ところでお前の車なんで 三代目 J Soul Brothers のステッカー貼ってあんの？関係者？
それともいっつもイオンのフードコートでラーメンすすってる不細工デブ嫁の趣味？ww
ID:mi7whfTJ0
0456名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:57:51.66ID:sFp7TsJO0
35年ローンとかで、嫁が大型ワゴンとかやばい典型例だね。
高速で突っ込んできたり煽ってくるのもこの手の車っぽい気がする。
0457名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:59:22.22ID:fmdTdeEG0
邪魔ででかいからな、金の問題でないわな
0458名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 12:59:32.54ID:OvlFbc4u0
>>363
メルセデスが商用車バンをわざわざ内装高級にしてまで出してるのに
ただ、日本のミニバンと比べると非常に残念な物なので売れてないけど
0459名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:00:31.35ID:29NT2x8A0
アルファードだと砂浜とか山道行けないだろ　どうすんの？
0460名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:02:03.25ID:IiliwY470
確率が上がるのはおかしいだろう確率の意味わかってないのか
0461名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:02:37.35ID:/5RHYWRz0
>>417
結婚相手によるだろう。
如何にもダメそうな相手なら、地獄。
0462名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:04:55.71ID:Qmlz9EB6O
車高くなったな そら純利益が兆行くよな
そんなトヨタでも給料たいして上がらんねんで
0463名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:05:11.93ID:t2se+Y4I0
こんなスレ合ったんだww

32歳でヴェルファイア乗ってるけど周りにはそう思われてるのかな
0464名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:05:27.83ID:wM0R9Kre0
車を買うどころかローン如きも通りそうにない
ここのニートやワープワが車をどうこう言うことこそお笑いだなｗ
ディーラーでも試乗すら渋々対応レベルだろうに
0465名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:05:54.19ID:tpvusyVQ0
ドキュンもしくは子連れを特権階級と勘違いしてる
周りに迷惑かけまくりのバカ親しか乗っていないイメージ
0466名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:07:52.55ID:wPDLsn7c0
>>462
円安にしてたせいじゃない？
0469名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:10:30.07ID:kf2FkQXL0
ヴェルファイアから海外輸出を展開してるから何気に売れ線だったりする
初期型でも値段が強気なのはそのせいでもある
メルセデスも作ってるけどトラックのラインで作ってるせいか作りが荒い上に酔うからなｗ
まあAクラスも最初は酷評で今は立派なもの出来てるからその内良いの出すと思うけど
高級貨物車はまだトヨタが天下だな
0470名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:14:17.00ID:o87ase9K0
ベルファイヤ、アルファードやゼロクラウンに乗る。という罰ゲームを受けているんだろ？
まさか自分の意思で乗ってるとしたら、よほどのドＭだろ。ペットのような名前の子供を持つブルーカラーが喜んで乗ってるよな。
発達障害用にはちょうどいいクルマだわな
https://youtu.be/rmjEgo0nftM
0472名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:17:59.42ID:fZ9gtf7E0
>>469
メルセデスもVクラスに内装豪華なやつ投入するらしいじゃん。
0473名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:23:47.29ID:/SWoqbG40
軽と124スパイダー乗ってるけど
アルファード買えば良かった
0474名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:24:00.76ID:bevAzuVW0
>>317
>>318
お前らまとめて
恋愛経験及び友人、貯蓄もゼロ。
年収200万未満の俺には勝てないな

フザケンナ！
0475名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:26:44.23ID:AAdCk9l70
>>471 乗ってる人が満足できるなら最高の車じゃん。むしろ乗らない人まで満足させるとかまるで意味がわからん
0476名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:29:50.02ID:z07hSM7/0
プリウスやアクアみたいにダイナミック入店（ブレーキを踏んだと自己主張）機能実装まだ〜？
0477名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:30:31.58ID:AAdCk9l70
>>476 もうちょいしたらレクサスがそうなる
0478名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:32:55.60ID:fZ9gtf7E0
>>474
（´･ω･`)つ アルフォート
0479名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:34:08.66ID:S/1i97d00
いつかベルファイアに乗りたいですよ。これに乗れば後方から煽られる事とかもなくなるんでしょうね。
0481名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:40:29.24ID:AAdCk9l70
>>479 煽られるの嫌ならずっと走行車線におればええやん
0482名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:44:10.56ID:AAdCk9l70
>>480 アクティかっこいいよな
0483名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:45:51.90ID:Px3KSrNY0
現実的には自動車メーカーの人が
ミニバン買う人に「オラオラしないでね」と注意勧告した方が早いのでは？
「うちの商品イメージが悪くなるのでｗ」と。
なんで、ミニバンに煽られて迷惑かけられてるという事実を訴える人を、悪者扱いしようとするのかな
ミニバンのＣＭに「ミニバンでの煽り運転は辞めましょう」というメッセージを出し方が現実的な対策になると思う
0485名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:53:58.07ID:ywSs1iiv0
確かにトヨタ系列店でこの車が並んで売られているのはよく見る

イカツイしDQN御用達なのもわかる
0486名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 13:56:22.86ID:z07hSM7/0
>>483
DQNがそんな事聞く訳が無い
知能指数チンパン以下だし

>>477
そのうち全車種に標準装備になるだろうな
0487名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:02:25.27ID:hd7VhpjB0
>>12
高級応接間にいるようだよ

政治屋も官僚もタレントも893もDQNも好んで買っている
0488名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:03:08.80ID:TQNrtD9E0
アルファードに嫉妬するのは無理だよ。
新幹線とタクシーどっちで行こうかなと比べたりしないだろ。
むしろ最近のフラ車がアイシン6ATを積んでることに猛烈な嫉妬心を持っている。
0489名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:07:19.76ID:0Vflw8Pp0
>>1
車無し
10年後車なくて貯金出来たことに気がつく。


車あり
10年後車のってた俺は車代金等で1000万使ってることに気がつく。

車なんか乗ってなくても女に乗れればすべて順調
0490名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:16:13.89ID:OuYaD4rB0
>>487
その辺はみんな運転手付だろ？
好きでもない高い車買わされた挙句、運転手までさせられる一家のATMとか憐れにおもうわ
0491名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:17:00.20ID:ZqSpaN2l0
妬まれちゃってる
俺を羨望の眼差しで見てる

バカじゃねーの？
0492名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:17:45.25ID:Fwobt42k0
そういや後方にドラレコ撮影中ってステッカー貼ってる車見た事ある
あれ効果あるんだろうか
逆に煽られそうだけど
0494名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:19:18.16ID:OuYaD4rB0
>>463
中古かローンだろ？
下手くそな嫁さんに運転させるなよとしか思わない
0495名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:22:12.66ID:FKeF9NYR0
>>464
ディーラー冷やかし回っても絶対にやらないのは試乗だな(´・ω・`)
何故ならな、運転ド下手で適正無いの自覚してるからね
18で免許取りに行った時も実技には苦戦しまくった
受験とかけ持ってたからセンター試験だので途中行けない期間あったのもあるが実技で10数回落ちて仮免期限ぎりぎりの半年かかったからなｗ

仮免期限までに実技卒業出来なければ多分免許諦めてた
路上では何度も事故りかけたし数え切れない人を撥ねそうになって教官にブレーキ踏まれまくって、向いてないから免許取らない方がいい、取っても身分証にするだけで乗るなとまで言われたくらいｗ
氷河期世代で仕事選んでられんくて車乗る仕事もしてたけど事故ったしな

今の車は10年程前ので古いけど、当時の最新運転支援装備満載車で
バック駐車ナビ コーナーセンサー 自動駐車の走りみたいな機能まであるがなかなか馴れないｗ
なので知ってる範囲しか行かないし高速は仕事で事故って以来何年も乗ってないわ
0497名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:26:56.37ID:vs3Jgn690
こういう記事を書かせるあたり、トヨタもイメージ低下に危機感を覚えているんだろうな。
0498名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:27:35.58ID:oNE9sPNq0
貧乏人から妬まれる車か
0500名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:28:04.97ID:FKeF9NYR0
試乗に持ち込もうとして来きたら今日は体調が優れないだの適当に言い訳して逃げたｗ
日産のディーラーで冗談半分で言ってみたら本当に35GT−Ｒの試乗車用意された時は冷や汗ものだったｗ
1500万の試乗車だぞｗ
PRビデオだけ貰って涙目で退散したったよ(´・ω・`)
0501名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:28:13.14ID:CCQzSxVIO
>>1

嫉妬、やっかみする奴は全然分かってないな。所詮人間なんか見栄を張る生き物なんだよ。男なら尚更の心理。オーバーな例えだがピラミッドもそうだろ？たかが墓だぜ？
0502名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:30:08.27ID:C4HNmQmY0
だいたい残クレ購入だからね。
うちの同僚も底辺リーマンなのに残クレでレクサスだからおまいらも買えるぞ！
0503名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:30:27.22ID:6Ql1sPHg0
この世には２つに１つしかない。

圧倒する側か、それとも、圧倒される側か。

VELLFIRE or NOT あなたは、どちらか。
0505名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:36:08.70ID:gUiff5tp0
ヴェルファイアのCMで「その高級車は強い！」みたいなフレーズがあって吹いた記憶があるわ
高級車が強いって、つまりどういうことだよw
0506名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:38:45.25ID:3Yjn6wp30
あれだけ分かりやすくDQNに売りつけたい広報しているのに、今さらイメージ払拭は無理だろ
0507名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:39:44.81ID:A/6mhz3u0
>>499
なんで貧乏な奴ってすぐに一括が普通とか言うんだろ。

まぁ俺も一括で買うんだけど
ローンで買っても特別変じゃないだろうに。
そういうところが妬みだって言われてるのにさ
0508名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:40:44.06ID:u0CCiMQG0
トラックと同じく運転中だけ上から目線で大物気分だがら好きにさせてやれよ
0509名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:43:02.49ID:CkWnj7uS0
チンピラってデカい車が好きだよね
車にデコレーション（）とか、あれを周りが羨ましいと思ってる、お前の頭が羨ましいわ
0510名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:46:05.08ID:z07hSM7/0
スーパーなんかに行って駐車スペースを見ると･･･
・ 身障者でも無いのに身障者スペースに堂々と駐車
・ しかも、隣りの車のドアパンが怖いのか、2区画に渡って斜めにDQN駐車
・ 大した量も買わないくせにカートをその場に放置して退店
その全てと言って良い程トヨタ車乗りのDQNばかり
0511名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:50:00.06ID:v4KI4s1l0
深夜のコンビニ、ドン・キホーテ、パチンコ店、牛丼屋あたりに虫のように群がる車
ある意味、車を持ってる人間がブランドイメージを作った良い例だろ
0512名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:51:38.65ID:fZ9gtf7E0
>>492
大型トラックが車間詰めてベタ付けしてきたのでコンパクトカメラ窓から出して撮り始めたら途端に車間開けやがったわ w
0513名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:53:10.23ID:OxhLFema0
性能と内装はたしかに素晴らしいものがあると認めはするけど、それを全壊してなお余りあるあの顔面のダサさとバカさ
乗り手として軽蔑されるような車にゃ乗りたくない
センスのいい顔面何処かにないかな？　高須センセに頼もうかな？
　
0514名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 14:53:36.76ID:hdY1sqQ50
>>24
キャンプ行くのにどの程度積むのか知らんが
ハイエースと軽がいいんじゃね
ハイエースをキャンパー仕様にしちゃうとか
0516名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:00:56.18ID:FKeF9NYR0
自慢じゃないけど35GT-Rより更にこうが車の試乗からもにげてるからな(´・ω・｀)

欧州メーカー各社 フェラーリ マセラッティ ポルシェ アストンマーチン ダッチ などw
0517名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:02:28.05ID:A/6mhz3u0
>>513
車にセンスがいいとか求め始めるのが
ここで言うみんなに嫌われるdqnの始まりなんだよ。

クリマは無個性に限る。
だからトヨタ車が売れるんだよ。
アルファードベルファイヤも無個性だよ。
あれだけ走ってるんだから。
個人の特定なんかできないだろ？
つまり無個性。 だからさらに売れる。
0518名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:03:11.59ID:I/+x2YQ+0
>>24
運転下手な人には鼻っぱし長い車はやめた方がいい。とりあえず嫁専用に軽か小型車の前後の窓がデカくて周り見やすい車がいいと思う。
0520名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:06:21.44ID:jEABTNgX0
>>505
「その高級車は強い！」
・高級車　←誤解
・強い　←勘違い
・ヴェルファイア(VELLFIRE) ←六本木にあったディスコ、っぽい名前
0521名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:09:14.43ID:7aPAbjoa0
左ひじ掛けながら右手でハンドルの12時を持つスタイルが最高に似合う車
0522名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:10:12.20ID:AAdCk9l70
>>519 ハイエースとかも運転しやすいよ
0523名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:10:25.10ID:7Gto5va70
車みたいな消耗品に大金使って
どうするの？
0524名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:10:55.66ID:Zpmnp55i0
とりあえずマンションの立体駐車場に止めてるワンボックス馬鹿共のマナーが悪い。
車から降りて操作盤使えって散々言われてんのにいつも乗ったまま。チビこいオバハンの方もいつも乗ったまま。
毎週日曜日にやきう着てウロウロしやがって。
車止めたらスマホ弄っとらんとさっさと降りてこいや。
しかも一番下の段やから時間かかんねん、お前。
アホそうな顔して頭下げてこんでええから用事終わったらさっさとどっか行けや。
0525名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:14:48.47ID:AAdCk9l70
>>523 一家で遊んだり楽しんだりするに決まってんだろw
ボッチの貧乏が持つと確かに持て余す＝コスパ悪い車にはなっちゃうけど
0526名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:15:45.63ID:5WANpc2p0
中に良い椅子積んだだけの商用車改造車ｗ
0527名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:16:40.46ID:OlEXM1dK0
問題外
0528名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/12(月) 15:17:16.67ID:t2se+Y4I0
>>494
一年経ったが新車の特別仕様車、現金一括で買ったけど…
嫁には今の所１回も運転させてない
0529名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/12(月) 15:20:01.00ID:ddWbEmqM0
叩いたら泣きそうなチンピラかブサイクなオッサンの愛車（笑
0530名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:20:15.52ID:JZxCsCtJO
むしろ、若い人間ほどローン組んで高い車に乗って楽しんで欲しい
車を楽しめるのも若いうちだけだ
家庭を持つとツードアの車を買えなくなるし、コストばかり考えるようになる
何も考えずいい車、性能の高い車に乗れるのは若いうちだけだ
0531名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/12(月) 15:20:48.66ID:geXOc/DM0
高速100キロ巡航ならクラウンよりも快適ですね
Ωカーブのようなシチュエーションは苦手ですが
0532名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:23:56.87ID:9Xcynokw0
俺もこの車が接近してきたら怖いから避けるようにしてるわ
車の威圧感もすごいけど、どんな人が乗ってるのかわからんからなあ。これ普通車免許なの
ぶつけられたら跳ね飛ばされそう。大型トラックより怖いわ。
0533名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:24:01.44ID:A/6mhz3u0
>>530
ローンを組めるイコール信用があるってことだからな。
俺は中年だから一括で買うけど、若い奴はローンでもおかしくない。
俺も最初の一台は5年ローンだった。
0534名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:26:05.92ID:eym2zG6/0
この手の無駄にデカい貨物車とダンプは降りてきたらちっさいおっさん多いよな
0535名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:26:11.68ID:utQ/cmyD0
「ウエルシア」「アラフォー」に販売好調もウンチが

に見えたんでもう昼酒ストップでウンチして寝る
0537名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:28:38.02ID:X6c8mI4L0
セカンドカーにミライース買ったんだが
これいいな。遠出する時には狭くて使えないけど
買い物行く時に便利
というか独り身だとこれで十分なんじゃねえの？
家族多いと無理だけど
0538名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:29:27.87ID:lkZQXiNj0
ご近所でアルファードとヴェルファイヤに乗ってる世帯を調べてみたら半径300mいないで7台。
半径100m以内で3台見つけた。
ウチの妻用アルファードを含めたら4台だわ(笑)
人気あるよな。
0539名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:30:01.33ID:w0IEcTpe0
若い癖にデルヘル送迎車に乗りやがって
0540名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:30:06.05ID:Fwobt42k0
いいんだけどこの車ってすれ違いの時どうすんだろ
横浜住みだがめちゃ狭い道多いぞ
0541名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:30:44.01ID:7Gto5va70
こんな車東京の23区で使えるのか？
0542名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:31:08.01ID:/rhkh+V40
>>1
自意識過剰だなw
0543名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 15:31:12.37ID:XMAhguzM0
ワゴン車の話でよくここまで盛り上がれるもんだなw新型スープラとかレクサスのLCとかは興味ないの？まあ、買えんけどw
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