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【財務省】森友文書“書き換え”は文書の決裁後
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0001ばーど ★
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2018/03/11(日) 23:17:31.40ID:CAP_USER9
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、政府は12日に書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。

これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。

書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。

こうした中、麻生財務相は11日午後、調査内容について財務省幹部から報告を受けた。関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。

財務省・太田理財局長「(Q:明日の報告について大臣は何と?)それは今お答えする話ではないですよね」

財務省は、書き換えの時期など詳しい経緯の解明は「捜査当局に委ねる」として報告書には明記しない方針だった。しかし、政府内には財務省が自分たちの調査で明らかにすべきという批判もあり、12日の国会への報告で、政府側が何のために、誰の指示で書き換えたと説明するのかが大きな焦点となる。

この疑惑をめぐり首相官邸は麻生財務相の進退問題には発展させたくない考えだが、野党側は攻勢を強めている。

希望の党・玉木代表「麻生財務大臣の責任は免れないと思いますし、すでに事態は安倍総理・安倍内閣全体の責任の有無というところに移ったと思う」

財務省は12日午前、まず与党の幹事長らに調査の内容を伝えた上で、国会に報告する予定。

:3/11(日) 21:50
日本テレビ系(NNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180311-00000036-nnn-pol
0425名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:36:12.02ID:/7jpwq8N0
要するに都合のいいように改ざんしたっちゅーことけ
完全にアウトでんがな
0426名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:36:12.05ID:7N2aqs/70
>>406
>改竄ってのは、元の文書を消去する行為。

改竄(かいざん)は、文書、記録等の全部又は一部が、
故意もしくは過失により、本来なされるべきでない時期に、
本来なされるべきでない形式、内容に変更されることをいう。
0427名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:36:17.48ID:ph9jgibh0
もうどうみても検察リークにしかみえねーw

小出しにするなよ朝日は。完全にあべちん怯えてるよこれはw

財務省も小出しにして官邸おいつめはじめたし
先に動けば動くほどドツボにはまるゲームw
0428名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:36:35.16ID:xZEWcSC70
忙しくてあまり読んでないが、安部政権が終わるくらいの出来事ではないの?
0429名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:36:39.34ID:0JSkvzKb0
>>424
もう一回すべて壊す必要あるよなあ
0430名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:37:01.48ID:SqfDvaLZO
>>408
それはないだろ
内閣総辞職だよ
後任は麻生の宏池会から岸田
ま、選挙も無事終わったし安倍ぴょんは用済み
0431名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:37:36.09ID:l5PPL2Pw0
>>428
終わるよ


一般人がやったらガチ犯罪で刑務所入れられるようなことを

国会でやったのが安倍政権
0432名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:37:58.68ID:fS8d8EVu0
とにかく、この際遠慮なく徹底的に時系列で関与した人間を引きずり出して行く事だ

政権批判はその後でやればいい
自民と共産党が共闘して、童話の維新と戦ってる大阪に
少しは綺麗な風を送ってくれ
0433名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:38:03.07ID:pUFnGAKE0
あの豊中の極左市議会議員どうしてる?
0434名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:38:04.13ID:zcgKXije0
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、政府は12日に書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。

これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。

書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。

こうした中、麻生財務相は11日午後、調査内容について財務省幹部から報告を受けた。関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。
http://www.news24.jp/sp/articles/2018/03/11/04387770.html
0435名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:38:04.81ID:janEAk1P0
>>334
はあ?
下らない言い訳は止めろ
不正を防ぐなら司法権をより強くするのが政府の役目だろ
三権分立は議会制民主主義の基本だろ
公務員は政治の言いなりになるのではなくあくまで法律に則り国民の為にあるべき
0436名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:38:10.52ID:fBaXWwZl0
改竄ではなくて偽造だろ
どのみち10年以下の懲役じゃね
0438名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:38:37.85ID:4zQbjJkp0
安倍政権が潔白なら疑惑があった時に徹底して調べさせたはず
なのにいつまでやるんだと逃げ回った結果がこれ

疑われるのもしょうがないしすでに安倍を信用できなくなった
0439名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:39:09.96ID:AEBb9a7x0
バカウヨ敗北決定
0441名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:39:31.03ID:slZTb6qm0
>>179
大阪の官僚てなんだよw
近畿財務局は国の組織だ
大阪の地方公務員と思っていたのかよ
このレベルで安倍ちゃんは無罪とか言っているのかよネトウヨは
0442名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:39:47.55ID:fBaXWwZl0
ネトウヨ終了のお知らせ
今日は酒が美味い
0444名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:40:11.87ID:6GKZHr560
>>1
>関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。

アウトもアウト、大アウトじゃん

適材適所www
0448名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:40:47.35ID:qfDSKd5P0
パヨクは何か勘違いしてるがこれ安倍の大勝利
政局になるのは野党が騒ぎ立てるからじゃなくて
自民党内で倒閣に励むやつが出てくるからだが
自民党内で所詮倒閣できる奴がいない石破も野田も嫌われてる
そして今回の件で消費税増税凍結どころか財務省分割に追い込めるからね
0449名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:40:51.89ID:aIDLsPmk0
>>245
佐川は去年の7月には辞めたがっていたのを麻生は引き止め続けたから
かばってたというよりも隠し続けていたっていうのが正確じゃないかな
0450名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:40:55.45ID:hKUcJPXU0
イタリアにいると言われている谷さんもこの際白状しろよ
お仲間の公務員が死んでんねんで。
0453名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:41:11.69ID:HIZTs04j0
>>1

これであのクソムカツク麻生もようやく消えてくれるのか・・ 

すがすがしいは
0454名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:41:14.21ID:F0LHu44y0
結局、書き換えたのは中途採用の人だけがやったの?

なんとなく、生え抜きのキャリア職員から、
「中途で入ったやつ、公文書書き換えやったらしいぞw恥さらしが」
なーんてこと言われていたのかもな。
そうなら自殺したくなるわなw
0455名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:41:16.59ID:YHjRK6Uz0
財務省はもう完落ち。これ以上官邸を守るつもりは無いってよ。
これまで人の手使って散々悪事を働いてきた連中、喜べ。ついに自分自身の拳で戦う時が来たようだぞw
相手は自分以外の全国民だ。思う存分楽しむがいい。
0456名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:41:26.89ID:yPNpYuMQ0
政治責任問うたり財務省も解体したらいいけど、公文書館作ろうって話にならないとダメだろ
本質は文書の保管問題なんだから、解決するなら公文書の保存方法を変えないと
0457名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:41:48.16ID:6GKZHr560
しかしすげーな
こんだけ最悪の結果なのに、麻生は辞任しないつもりなのか
長妻ガーとか言ってる場合じゃねーぞ
桁ちがいだろ
財務省の組織的な犯行じゃねーか
0458名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:42:07.81ID:+fCYlKlQ0
共謀罪つくった張本人がそれの適用第一号ってなんか素敵やん
0461名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:42:41.30ID:GH41guRh0
平沼赳夫議員、鴻池祥肇議員かよ
0462名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:42:46.91ID:A2tg09z60
>>457
正解w
0464名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:43:02.39ID:mtz9TWpz0
みんな何を書き換えたかわかってんの?
書き換えたことがなんか問題なの?
経緯って参考資料だろ。
教えて詳しい人
0465名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:43:06.66ID:KSKWae+J0
案件が終了していた文書で、何も影響も及ぼしていないw

バカパヨクまた負けるw
0466名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:43:14.70ID:F0LHu44y0
>>457
麻生は辞任すべきだけど、麻生自身が悪い事したわけじゃないからな。
辞めたくないって言えば、簡単には辞めさせられないだろう。
0468名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:43:31.10ID:5Wm25pO40
>>464
公文書偽造
0469名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:43:41.75ID:fS8d8EVu0
>>441

> >>179
> 大阪の官僚てなんだよw
> 近畿財務局は国の組織だ
> 大阪の地方公務員と思っていたのかよ
> このレベルで安倍ちゃんは無罪とか言っているのかよネトウヨは


官僚=国家公務員
大阪の官僚は、大阪に居る国家公務員だろ
チョンパヨー頭大丈夫か?
0470名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:43:43.52ID:0YXdB99r0
>>428
まともな国なら終わると思うんだが・・・
大半の国民は無関心だし
0471名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:02.68ID:lTY+0Tx00
>>466
ガバナンスどうなのよって話になるだろう。
0472名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:11.41ID:zcgKXije0
> 書き換えは決済後
   +
> 書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいた
   +
> 財務省の調査で本省サイドが近畿財務局側に書き換えを指示した可能性

今、もうここまで報道されてるからね

原本の書き換えは決済後に
森友国会の追及を逃れるため財務省本省が指示した
しかも広範囲にわたって書き換えられた
と、財務省がここまで認めている

更に検察当局が書き換え前の原本写しを財務省に提供したと報道されている
これらが全て一社だけの報道ではなく複数が伝えているので
確度は高い
0473名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:13.13ID:6GKZHr560
>>466
こんだけのことをやらかした佐川を「適材適所」で国税庁長官に出世させたわけだが
0475名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:25.15ID:LY3kCarm0
安倍が証人喚問に応じなかったのはやっぱりクロだったからなんだな
何が、無い物を出せと言われても困る。だよ
あるじゃねえか嘘吐きがw
0477名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:42.52ID:5Wm25pO40
>>471
政権担当能力がこの内閣には無い
0478名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:45.80ID:aIDLsPmk0
>>457
今日出る詳細次第だが麻生の首はもたないと思うけどね
少なくとも組織的大規模改竄を見過ごした過失は大きい
0479名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:48.20ID:+sa+SPXh0
佐川をかばっていたんじゃなくて
佐川を長官にして晒し者にして
世間の目を昭恵夫人から佐川に向けさせた
0480名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:44:57.40ID:Kp2q0vk20
しかし朝日は最初のソースを明らかにしないガセネタ風味の報道以外何もしてないんだぜw
なのに何でここまで来ちゃったの?
0482名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:11.46ID:ydTVcmmp0
>>449
佐川は批判や追及を逸らすための囮だったんじゃないかな?
0483名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:19.67ID:F0LHu44y0
>>471
やだ!って言われたら終わりだろ。
麻生が辞めない可能性も一応ある。
0485名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:26.69ID:mrepjf9U0
>>455
>財務省はもう完落ち。これ以上官邸を守るつもりは無いってよ。

財務省はそもそも最初から官邸と対峙している省という前提知識はおさえようね。
財務省と朝日は利害が一致してる。
0487名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:29.15ID:Fmc7/n5J0
トランプが安倍をスルーしたのは
安倍が死に体であることを把握してたからだろうな。
0488名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:37.70ID:qfDSKd5P0
>>464
決裁文書そのものなら違法
添付文書という参考資料なら望ましいことではないが違法とは言えない
0489名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:39.15ID:cmqXoKOe0
決裁後でも文書を正規登録するまでは修正可能ですがな(まだ正式な文書ではない、ベータ版状態)
ここの部分をこう直しておいてねってコメント付きで決裁が通るケースだって多いっちゅうのに
実務上も法的にも何にも問題無かろうにな
0491名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:49.45ID:pDlsbNil0
特殊性という言葉がなんなのか
そこを避けるから問題が分かりにくくなる
これを避け続ける限り日本は変われないね
0492名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:45:57.74ID:zuKAxbK30
時事の田崎が言うには引退してる方と亡くなった政治家の名前と
平沼と鴻池は変わらんだろうがこの問題以降亡くなった政治家は誰だ
0493名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:05.48ID:0JSkvzKb0
安倍は基本的に自分のことしか考えない
麻生を切れば生き残れるなら麻生は切られる
麻生を切れば自分も生き残れないなら麻生は切られない
0497名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:33.00ID:5Wm25pO40
>>474
決済後の公文書を財務省本省の理財局長が改ざんを指示し、改ざんが行われ立法府を欺いた一大疑獄となる可能性が相当程度あるように見える
決済後公文書を訂正や削除など行うのは公文書偽造

それを本省の理財局長が指示したなら、田中角栄の時でさえ起きなかったような大汚職となる
前代未聞
0498名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:34.19ID:n8Tti/iv0
今日はいい酒が飲めそうだ天気も良さそうだし清々しいね嘘つきは地に落ち正直者が救われる
0499名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:35.13ID:75D46C3Q0
>>491
なんなの?
0500名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:46.93ID:oLk9QtiS0
安倍晋三容疑者の公文書改竄指示が明らかになる日も近いな

遺書には、

「赤木←池田←佐川←迫田、
 俺が全部泥を被せられた」
と書いてあったらしい。

安倍が恫喝してやらせたのさ
官僚が忖度して公文書を改竄することはあり得ない

迫田と言えば、
安倍と同郷でツーカー
当時の理財局長
佐川の前任者
0501名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:49.67ID:F0LHu44y0
明らかな虚偽答弁をした佐川でも1年持ったんだから、
辞めたくないって主張する麻生も辞めるまで2年かかるだろう。
0502名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:55.58ID:fBaXWwZl0
決裁文書ってのは綴り込んだ全体が決裁文書だよ
表紙なんか題名とハンコぐらいしかないっての
0503名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:46:58.41ID:yUMzQmWYO
禁固刑ですから、臭い飯の面倒ぐらいみますよ、官僚特権でご飯はおかわり自由でもいいですよ。
0504名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:47:00.96ID:5Wm25pO40
>>488
そっちも違法
0507名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:47:20.49ID:2PocKxoT0
完全に日本国の統治機構は崩壊したな

もう日本を相手にする国なんてないだろ
酋長の一存で官僚が忖度して自由に公文書改竄する国と
取引する国なんて無い
0508名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:47:29.62ID:s3T8UFyu0
>>466
虚偽答弁のごほうびで佐川を国税庁長官に昇進させた責任はまぬがれないんじゃね
0509名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:08.44ID:janEAk1P0
>>119
お前みたいなTOPIX野郎が安倍政権を支え格差や政治腐敗を生んだんだよ
明日の午後4時に息してるかね
0510名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:09.16ID:r0E6Gp5/0
>>480
こう簡単に出してくると思わなかったんだろ

それで政局が続くと思ったら

佐川を切って、文書公開で

政局おわりそうで困ってるんじゃないかな
0511名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:11.68ID:aIDLsPmk0
>>485
消費増税に関して意見が異なるだけで
安倍が内閣人事局を作って以降は官邸が圧倒的な力で財務省を押さえてるよ
だから佐川だって辞められないし虚偽公文書作成に手を染めた
0512名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:20.39ID:s3T8UFyu0
>>464
疑惑解明のために国会に提出する書類を都合よく書き替えた
とんでもない話ですよ
0513名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:20.97ID:WVtKY9b10
朝日の殊勲か?

根強い反朝日だったけど反安倍でもあったおれはどちらを応援したらいいのだろう?
0514名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:24.96ID:fS8d8EVu0
官僚の不正は政治家の不正とは訳が違う
政治家はドライバー、官僚は車
0515名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:28.62ID:G00BtO2x0
証拠品の捏造とか、逆転裁判でしかみたことねーぞ
現実はゲームよりも奇なり
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:48:32.37ID:tHLb7eA30
>>10
役人に決まってんじゃん
役人がいろいろ表に出せないチョンボやってんのよ。
政府は野党がやかましいから、そのチョンボを収めたくて役人に協力してやってる図式。
むろん、売買に関連など全くない
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:48:48.81ID:ey13HVDT0
>>489
決裁印の意味を根底から無視する事を言われても…
そんな狂った運用してるのか?そんな訳ないだろ
0518名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 00:48:56.93ID:LY3kCarm0
追求続けた野党は本当によくやったよ
もう安倍の襟首を捕まえてる
討ち取るのは時間の問題だな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:48:57.23ID:t10EadsY0
籠池なんか見るからに下品なジジイじゃん。昭恵・維新議員・自民議員がコイツにのめり込む理由が分からんな。
籠池とは住む世界が全く違う人たちだろうに。籠池はインチキだと忠告する人もまわりにいないのかね。そこが不思議でしょうがない
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:49:07.57ID:0JSkvzKb0
いま政府と財務省とは敵対関係になってきたが
これ政府にとってヤバいと思うけどな
本気になった財務省は切れたら怖いぞ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:49:12.54ID:w/e4RQ6C0
>>13
書き換えたという文書がこれの事なら佐川答弁きっかけじゃなくて、
一般的な意味で国会で聞かれたらまずいから予防のために(だいぶ前に)消したってことなのかな
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:49:21.62ID:fBaXWwZl0
>>489
最終決裁権者が決裁したらその時点で確定だぞ
というか今回はとっくに登録している決裁文書を
国会に出す段階で偽造したわけで言い訳の余地がない
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 00:49:29.54ID:2PocKxoT0
>>74
なんたって「憲政史上初」の事件だからね
何でも初めては素晴らしいな
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