【財務省】森友文書“書き換え”は文書の決裁後
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、政府は１２日に書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。
これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。
書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。
こうした中、麻生財務相は１１日午後、調査内容について財務省幹部から報告を受けた。関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。
財務省・太田理財局長「（Ｑ：明日の報告について大臣は何と？）それは今お答えする話ではないですよね」
財務省は、書き換えの時期など詳しい経緯の解明は「捜査当局に委ねる」として報告書には明記しない方針だった。しかし、政府内には財務省が自分たちの調査で明らかにすべきという批判もあり、１２日の国会への報告で、政府側が何のために、誰の指示で書き換えたと説明するのかが大きな焦点となる。
この疑惑をめぐり首相官邸は麻生財務相の進退問題には発展させたくない考えだが、野党側は攻勢を強めている。
希望の党・玉木代表「麻生財務大臣の責任は免れないと思いますし、すでに事態は安倍総理・安倍内閣全体の責任の有無というところに移ったと思う」
財務省は１２日午前、まず与党の幹事長らに調査の内容を伝えた上で、国会に報告する予定。
:3/11(日) 21:50
日本テレビ系（NNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180311-00000036-nnn-pol 安倍が証人喚問に応じなかったのはやっぱりクロだったからなんだな
何が、無い物を出せと言われても困る。だよ
あるじゃねえか嘘吐きがw @aritayoshifu
安倍首相がいまでも麻生財務相を守る姿勢を変えないのはなぜか。それが崩れると自分の責任に迫ってくるからです。
疑惑のあいだ（間）にいるのが昭恵夫人にほかなりません。
https://twitter.com/aritayoshifu/statuses/972783443321880576 >>457
今日出る詳細次第だが麻生の首はもたないと思うけどね
少なくとも組織的大規模改竄を見過ごした過失は大きい 佐川をかばっていたんじゃなくて
佐川を長官にして晒し者にして
世間の目を昭恵夫人から佐川に向けさせた しかし朝日は最初のソースを明らかにしないガセネタ風味の報道以外何もしてないんだぜｗ
なのに何でここまで来ちゃったの？ >>466
よく言っても佐川の虚偽答弁を放置してたんだから辞任必至じゃねえの >>449
佐川は批判や追及を逸らすための囮だったんじゃないかな？ >>471
やだ！って言われたら終わりだろ。
麻生が辞めない可能性も一応ある。 >>464
内容如何にかかわらず改ざんそれ自体ですでに大問題なのです >>455
＞財務省はもう完落ち。これ以上官邸を守るつもりは無いってよ。
財務省はそもそも最初から官邸と対峙している省という前提知識はおさえようね。
財務省と朝日は利害が一致してる。 トランプが安倍をスルーしたのは
安倍が死に体であることを把握してたからだろうな。 >>464
決裁文書そのものなら違法
添付文書という参考資料なら望ましいことではないが違法とは言えない 決裁後でも文書を正規登録するまでは修正可能ですがな（まだ正式な文書ではない、ベータ版状態）
ここの部分をこう直しておいてねってコメント付きで決裁が通るケースだって多いっちゅうのに
実務上も法的にも何にも問題無かろうにな 特殊性という言葉がなんなのか
そこを避けるから問題が分かりにくくなる
これを避け続ける限り日本は変われないね 時事の田崎が言うには引退してる方と亡くなった政治家の名前と
平沼と鴻池は変わらんだろうがこの問題以降亡くなった政治家は誰だ 安倍は基本的に自分のことしか考えない
麻生を切れば生き残れるなら麻生は切られる
麻生を切れば自分も生き残れないなら麻生は切られない >>432
公明党はどうなんだ
あそこもＢや帰化人の巣だろ >>474
決済後の公文書を財務省本省の理財局長が改ざんを指示し、改ざんが行われ立法府を欺いた一大疑獄となる可能性が相当程度あるように見える
決済後公文書を訂正や削除など行うのは公文書偽造
それを本省の理財局長が指示したなら、田中角栄の時でさえ起きなかったような大汚職となる
前代未聞 今日はいい酒が飲めそうだ天気も良さそうだし清々しいね嘘つきは地に落ち正直者が救われる 安倍晋三容疑者の公文書改竄指示が明らかになる日も近いな
遺書には、
「赤木←池田←佐川←迫田、
俺が全部泥を被せられた」
と書いてあったらしい。
安倍が恫喝してやらせたのさ
官僚が忖度して公文書を改竄することはあり得ない
迫田と言えば、
安倍と同郷でツーカー
当時の理財局長
佐川の前任者 明らかな虚偽答弁をした佐川でも１年持ったんだから、
辞めたくないって主張する麻生も辞めるまで２年かかるだろう。 決裁文書ってのは綴り込んだ全体が決裁文書だよ
表紙なんか題名とハンコぐらいしかないっての 禁固刑ですから、臭い飯の面倒ぐらいみますよ、官僚特権でご飯はおかわり自由でもいいですよ。 朝日の記者と財務省の人間両方とも国会証人喚問だな。 完全に日本国の統治機構は崩壊したな
もう日本を相手にする国なんてないだろ
酋長の一存で官僚が忖度して自由に公文書改竄する国と
取引する国なんて無い >>466
虚偽答弁のごほうびで佐川を国税庁長官に昇進させた責任はまぬがれないんじゃね >>119
お前みたいなTOPIX野郎が安倍政権を支え格差や政治腐敗を生んだんだよ
明日の午後４時に息してるかね >>480
こう簡単に出してくると思わなかったんだろ
それで政局が続くと思ったら
佐川を切って、文書公開で
政局おわりそうで困ってるんじゃないかな >>485
消費増税に関して意見が異なるだけで
安倍が内閣人事局を作って以降は官邸が圧倒的な力で財務省を押さえてるよ
だから佐川だって辞められないし虚偽公文書作成に手を染めた >>464
疑惑解明のために国会に提出する書類を都合よく書き替えた
とんでもない話ですよ 朝日の殊勲か？
根強い反朝日だったけど反安倍でもあったおれはどちらを応援したらいいのだろう？ 官僚の不正は政治家の不正とは訳が違う
政治家はドライバー、官僚は車 証拠品の捏造とか、逆転裁判でしかみたことねーぞ
現実はゲームよりも奇なり >>10
役人に決まってんじゃん
役人がいろいろ表に出せないチョンボやってんのよ。
政府は野党がやかましいから、そのチョンボを収めたくて役人に協力してやってる図式。
むろん、売買に関連など全くない >>489
決裁印の意味を根底から無視する事を言われても…
そんな狂った運用してるのか？そんな訳ないだろ 追求続けた野党は本当によくやったよ
もう安倍の襟首を捕まえてる
討ち取るのは時間の問題だな 籠池なんか見るからに下品なジジイじゃん。昭恵・維新議員・自民議員がコイツにのめり込む理由が分からんな。
籠池とは住む世界が全く違う人たちだろうに。籠池はインチキだと忠告する人もまわりにいないのかね。そこが不思議でしょうがない >>489
当の財務省の中の人がそう思ってないみたいですが いま政府と財務省とは敵対関係になってきたが
これ政府にとってヤバいと思うけどな
本気になった財務省は切れたら怖いぞ >>13
書き換えたという文書がこれの事なら佐川答弁きっかけじゃなくて、
一般的な意味で国会で聞かれたらまずいから予防のために（だいぶ前に）消したってことなのかな >>489
最終決裁権者が決裁したらその時点で確定だぞ
というか今回はとっくに登録している決裁文書を
国会に出す段階で偽造したわけで言い訳の余地がない >>74
なんたって「憲政史上初」の事件だからね
何でも初めては素晴らしいな 国会は行政に説明させる場所
そこで嘘ついたとなれば
内閣の連帯責任だな >>書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、
もうこの動機だけで、完全にアウトです
国会を愚弄してる >>508
その責任はある。
しかし、実際に虚偽答弁をしていた佐川ですら１年持ったんだから、
麻生は２年くらいは持たせられるだろ。
「有能な人物だったんですがね・・昇進させてすいませんでした」
って誤ればそれまでだろ。
なんども言うが、佐川でも１年持ったんだからなｗ 検察も警察も無能だらけだなｗｗｗ
おめーらプライドねーのか？ｗｗ笑
ってかお前らプライド無いのがプライドだもんな
犬だもんなこいつら
ワンって言えよクズ これ朝日が証人喚問されたら検察のリークばれて
捜査機密の漏洩になるんじゃね >>506
安倍は関係ないだろ
財務省が勝手にやったこと
政権が気に入らなければ公文書偽造するだけでひっくり返せるのは問題だ
別の意味での権力になってしまう ここで安倍総理の任命責任とほざいてるアホへ
民主党政権の時も任命責任で追及されたけど当事者の辞任で終わって
任命責任はなかったからね 窃盗を万引きと言ってみたり
改竄を書き換えと言ってみたり
犯罪者への風当たりが弱くなるように書き換えるのはやめようや、な？ >>500
そしたらその遺書はうつの人の妄想で終わり
迫田佐川の流れがあったなんてわかるはずない 麻生さんの辞任はまあしょうがない
安倍ちゃんは関係ないからセーフ >>519
籠池の幼稚園では毎日「安倍首相は日本のために働いてくれてありがとうございます」って
言わされてるんだよ。去年よくテレビでやってたよ。
自分を神のようにマンセーにしてくれる小学校を作ってほしかったんだよ安倍は こういう政府の不正を暴くのがまさに野党の仕事なんだよ
権力は必ず腐敗するからな、国民は常に監視しないといけない >>538
森友なのに？
安倍もアウトだろ。これ。 財務省と何かヤバい団体の取引であって、安倍内閣の誰一人関係ないと思うんだけど違うの？ >>537
麻生がやったわけじゃない。
長妻も辞任してないし、
麻生がゴネねれば続投だよ。 >>464
財務省で消したかったこと「特例処理」「本省承認」というキーワード >>524
公文書偽造は長妻のときもあったぞ
減給処分だけだったぞ 444 あなたの1票は無駄になりました 2018/03/12(月) 00:49:49.67 ID:bg1Swo8l0
岡三マン
@okasanman
森友学園の決裁文書書き換えは財務省本省の指示で、2017年2〜4月に行われていたことが分かった。
12日に示す調査報告に盛り込まれる。政府関係者が11日に明らかにした
https://this.kiji.is/345594093340263521
https://twitter.com/okasanman/status/972861606261501953 >>532
内閣は行政責任を負う
憲法と内閣法だ
内閣が独裁ではなく憲政を行う以上、ルールに従わなければならない
行政責任は内閣が負わなければならない
逃げることは許されない 選挙の時にばれていたら自公大勝なかった
官僚のさじ加減で、政権が揺れ動く
国民より一強安倍に忠誠かよ むしろ、麻生さんが可哀想だよ。関係ないことで詰め腹だろ、これ。 安倍の任命責任とか言ってるやつは憲法を知らない馬鹿
任命責任でなく連帯責任です ネトウヨ無理があり過ぎるぞｗ
どういう経緯の小学校か知らないふりしても無駄ｗ >>497
そうなんだね。
普通財産売払決議書に添付されてた経緯も公文書なの？
そもそもこの決議書って何を決議したものなのかな？
訂正した文書がこの決議書を覆すようなものであれば、あなたの説明も納得できるんだけど 明日の議運理事会は大変だな
特に参議院は野党が出席しないってことで予算委員会与党だけでやってたからね 一転して与党がゴメンなさいじゃなぁ 予算は3月末までに審議しなきゃならないのに与野党ともに落とし所がわからない >>541
野党が追求してる肝心なところはまだ未確定のままじゃん 火のない所に煙を立てて、死者二人、公文書改竄１件。 悲惨だな。
喜ぶパヨク、冷たい視線を送る国民。 醜い責任の擦り付けあいが行われているんだろうな
「指示した奴」は佐川か、課長か、補佐かだけどまあ辞めた佐川のせいにするのが望ましいのだろうが
官邸は財務省にすべて責任取らせて知らんぷりだろう 隠すってことは政府はこの状況を分かってたってことの証明になるよね
まあわかってたことだけど＼(^o^)／ｵﾜﾀな >>547
どうやら安倍さん麻生さんは関係なさそうだな
ほんといい加減な官僚のせいで大変だな 添付調書は公文書故にそれを決裁後に勝手に書き換えしたのなら立派な有印公文書偽造罪だ >>532
安倍チョンが加害者。
財務省は脅された被害者だよ。
犯人を間違えてはいけないよ。 財務省が公文書改竄してんなら
他の省庁でもバンバンしてんだろな
原理的に改竄が不可能な文書管理システムを
導入しない限り
改竄はなくならんな 安倍はまだ逃げ切れると思ってるのか？
武士の情けで自らの意思で辞任できる道を与えてやってるのに
辞めないから次から次へと出てくる証拠に言い訳が効かなくなって、
最終的にお前自身が自殺に追い込まれる羽目になると思うぜ >>541
森友に安倍ちゃん関わってた証拠ありましたっけ？ >>554
部下の責任を上司が追うって意味では、長妻と麻生は同じポジションだぞ。 >>555
もちろん公文書
そもそも、印が押してある表紙なんかタイトルしか書いてない
全体が公文書
勝手に削除したりとか
許されるはずも無い >>480
さっきも書いたけど
決裁後から正式文書登録までに手を加えるのはままあるケースだし何の問題もない
文書登録後は外部参照も可能だから個人名があったら阿呆でない限り消すだろうな（というか決裁文書に個人名を入れるって時点でかなり事務能力を疑うが）
が、何だか進次郎といい自民党側は野党に対して壮大なブーメランを返すしこみをしているように見える >>543
だから、目を覚ませよ
長妻の時のように、末端の職員一人の犯行じゃない
本省が指示して地方局に書き替えさせた、財務省の組織ぐるみの犯行なんだよ
問題が桁違いなんだってば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
