【財務省】森友文書“書き換え”は文書の決裁後
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森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、政府は１２日に書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。
これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。
書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。
こうした中、麻生財務相は１１日午後、調査内容について財務省幹部から報告を受けた。関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために行われ、広い範囲に及んでいたという。
財務省・太田理財局長「（Ｑ：明日の報告について大臣は何と？）それは今お答えする話ではないですよね」
財務省は、書き換えの時期など詳しい経緯の解明は「捜査当局に委ねる」として報告書には明記しない方針だった。しかし、政府内には財務省が自分たちの調査で明らかにすべきという批判もあり、１２日の国会への報告で、政府側が何のために、誰の指示で書き換えたと説明するのかが大きな焦点となる。
この疑惑をめぐり首相官邸は麻生財務相の進退問題には発展させたくない考えだが、野党側は攻勢を強めている。
希望の党・玉木代表「麻生財務大臣の責任は免れないと思いますし、すでに事態は安倍総理・安倍内閣全体の責任の有無というところに移ったと思う」
財務省は１２日午前、まず与党の幹事長らに調査の内容を伝えた上で、国会に報告する予定。
:3/11(日) 21:50
日本テレビ系（NNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180311-00000036-nnn-pol >>702
スーダンの日報、デタラメなデータに基づく裁量労働制における首相の虚偽答弁、交渉記録、決裁後文書書き換え、事前の価格交渉の否定
全て大嘘だった
何一つとして真実が無かった 厚労省の杜撰データ問題とのダブルパンチになったのが痛いね
あれが無ければ財務大臣の首でぎりぎりいけたかもしれないが
たぶん内閣総辞職で引責 >>616
いや、電子文書化してる場合の話。アナクロな紙決裁ならともかく
電子化決裁システムだと実務上必須の運用フローじゃないかな
（決裁文書を正式登録した後だと
もちろん修正にも決裁を要す） >>707
笑ってごまかそうとしてるのか？自己を慰めているのか？ トランプはさー
こんな犯罪者と会談やるの？
安倍同様に金しかみてないトランプだからやるかもな 官僚の文書「書き換え」疑惑に“前例” 民主政権時代に発覚も「減給処分」のみ
財務省の決裁文書「書き換え」疑惑の“前例”といえる違法行為が、民主党政権の２０１０年に発覚していた。
厚労省東北厚生局の職員が、情報公開法に基づき開示した文書を改竄（かいざん）し、減給の懲戒処分を受けたのだ。
当時、菅直人内閣の長妻昭厚労相は記者会見で謝罪したが、辞任はしなかった。
自分たちには甘く、日本人に厳しい糞立憲民主党と民進党！ 財務省が国会追求逃れるために 意図的に文言書き換えたってこと？ とりあえず自殺した上司は知ってるわな、そんでその上、ゆっくり詳細に国会に呼んで説明して頂きましょう、公僕なんだから 財務省が正しい情報を出す保証なんか今迄通り皆無だぞ これ中央キャリアの佐川が何故か近畿財務局を
庇おうとした結果なんじゃ？ 振り返れば野党が年始から「値下げの是非」を集中的に聞いてきた時点で疑問を持つべきだったな
何回も「妥当だった」「問題なかった」上辺の返答を繰り返すうちに、野党はこの問題で突き上げても
財務省は「部落地の値下げ」とは言わない、という確信を得たのだろう。
裏事情が隠されているなら必ず矛盾が生まれる。 資料も恐らくこの辺りで入手していたのだろう
しつこく野党が食い下がる時、これに気がついていればもっとマシな対応できただろうに。 >>734
何となくチャウシェスク夫妻を思い出した ってかここまでやって安倍の名前が出ないから、
財務省が勝手に改ざんするわけないって話になってるけど、
なんで公務員汚職の可能性を考えないんだ？
俺はずーっと最初から官僚の汚職だろって言ってるんだけど。 特殊性って同和絡みの危険廃棄物まみれの土地故の特別値引きって事じゃないの？ >>727
トランプは市場開放しか念頭にねぇから
で、安倍は売国だからのる
それだけ >>728
立民党員には耳の痛い話かもしれないが
俺には関係ない
安倍は裁かれるべき しかし、すげーな
政府中枢がグルになっての犯罪かよ
それを中枢が寄ってたかって隠蔽工作
どこの暗黒国家だよ >>735
事実だろ？
改竄当時は自民だから関係ありませんは通らんよ
長妻が自分に責任及ばないように軽微な処分で済ませたのは明白 国会や国民を騙すための
偽造
プロパガンダ
大本営発表
嘘つき日本政府は革命政権で刷新して
朝鮮人も外国人も全部追い出したいのぅ 【生コン辻元】維新・足立康史議員が意味深発言「生コンの実態分かってきた」「辻元議員がムキになる理由も」 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495368428/
【国会】維新・足立康史議員、「生コンの輸入実態」「北朝鮮」と辻元清美の関与について調べるよう政府に要求 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495011764/
【森友】辻元議員（副大臣時代）の新たな疑惑に「野田中央公園」 14.2億円が実質2001万円 豊中市が初めて申請したのは民主党政権 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491154451/
【政治資金収支報告書】辻元清美は大阪兵庫生コン経営者会から献金を貰っている 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490361408/
【辻元問題/野田中央公園】大阪国有地が14億円→2000万円の怪しい取引 維新・足立議員「この辺りは、辻元議員の庭みたいなところ」 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490950651/ 想像してた以上にアウトだった
一般人なら裁判中に証拠品に手を加えるのは犯罪 なるほど特殊性ってドーワのことか
で、決裁の後に書き換えるメリットって何？ (´・ω・｀) >>741
近畿財務局のチョンボって最初から言われていた 【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」 14.2億円が実質2001万円 豊中市が初めて申請したのは民主党政権 2ch.net
元スレ http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491154451/
日本維新の会・足立康史議員の発言
足立「今回の問題で、実はもうひとつ大きな、より巨大な疑惑がね、辻元清美議員に係る疑惑が持ち上がりました。
籠池夫人と昭恵夫人とのメールのやり取りの中に、辻元清美議員の名前がいっぱい出てきます。
でね、今日ほんとに（民進党）玉木さんも落ちたもんだねぇ、あのぅ玉木委員のやり取りの中で玉木委員が地域活性化公共投資臨時交付金について質問しました。
これについて政府から答弁がありました。これは麻生政権の補正予算で21年5月の閣議決定だと。
そりゃそうですよ？で交付決定はいつかって」聞いたんですよ、さっき。そしたら交付決定は22年の3月12日だって答弁ありました。
それねぇ、玉木さんスルーしたんですよスルー。都合悪いからですよ。ね？えーともう時間ないんでねぇ、私の方からザクっと言いますよ。
21年8月30日だったかな？21年の8月末に解散総選挙の選挙がありました。政権交代選挙です。21年8月末です。
豊中が初めて、豊中が初めてこの土地の話を航空局に持ち込んだのはいつですか航空局わかりますか？私から言おうか？面倒くさい？じゃあ僕から言うから合ってるかどうか確認してね？
21年8月末の総選挙の直後、政権交代が決まった後、21年の9月11日に豊中市が航空局に案件を初めて持ち込みました。4日後の21年9月15日に航空局は近財に話を持ち込んでます。
その3日後に辻元清美さんは国交副大臣になってます。
ね？そして半年かけて調整がいろいろあって、22年の3月12日に、この金額が決まってる、こういうスケジュールはだいたい合ってますね？」
佐藤航空局長「お答え申し上げます。委員ご指摘の通り平成21年9月11日に豊中市が大阪航空局に対し普通財産買受要望書を提出致しました。
9月15日に大阪航空局から近畿財務局に対しその土地の処分の依頼をしてございます。翌平成22年3月10日に豊中市がその土地を購入したということでございます」
2-3へ続く
安倍官邸のもとで行政機構はメチャクチャになってきてる
少数かもしれないけどマトモな官僚は苦悩してるだろうな
もうどんどんリークしちゃおうよ >>748
いや、麻生は安倍政権の危うさを甘く見てたただのマヌケ >>752
いいから足立は維新の森友疑惑追求しろよ 【動画有り】民主党政権の農水副大臣ら「獣医師整備、緊急の課題」「公務員獣医師の確保困難になる」 加計・獣医学部の新設の主導していた答弁が判明！ 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499655359/
学校法人加計学園が愛媛県今治市に獣医学部を新設する問題に関して、民主党（現民進党）が主導していたことを示す新たな証拠動画と議事録が見つかった。
2011年2月25日、民主党政権時代に当時の筒井信隆農林水産副大臣が、
衆議院予算委員会第四分科会において、「現状では口蹄疫や鳥インフルエンザへの対応が困難となり、獣医師の体制整備が緊急の課題」と答弁していたことが判明した。
それに対して、当時の鈴木寛文部科学副大臣が獣医師増員に消極的で、当時から文科省が岩盤規制を守るために抵抗していることも解る内容になっている。
これは、民主党の白石洋一議員（当時）が愛媛県選出議員として、地元愛媛県今治市が毎年二回、構造特区で獣医学部新設を申請している事に関連して、
獣医市不足の解消について質問した際の答弁である。
民進党の議員では、高井かたし議員が同様に今治市への獣医学部新設を内閣府に説得するよう石破大臣（当時）に要請する動画が見つかっている。
やはり、民主党議員が民主党政権時代の政府に要請し、下野してからも自民党政権に強く要請したものであったことは間違いないようだ。 >>712
決済前の文書は公文書なのか？
上司に提出する前にパソコンで文書を打っている際に訂正は許されないのか？
下書きは修正できないのか。お前は馬鹿か、というのをお前はアホか、と書き直して
上司に提出することなんか普通にあるだろ。これでいいと最終的に仕上げるまで一度も
修正しないで文書を仕上げられるんだなお前は、AIか。 >>723
電子文書の場合は、通常は最終決裁がなされたら、最終決裁者かより上位者以外は何も手を加えられない
最終決裁者(か上位者)が訂正・差し戻し処理をしない限り、変更は出来ない
こんなの当然の話であって、担当者が決裁者を無視して再修正出来るわけがない。運用フローとして必須な訳もない >>755
訳ねぇだろ
そんなの近畿で公有財産扱ってれば
なにも「特殊」でもなんでもない。普通にあることだわ。 >>748
それでも監督責任は問われると思う
きちんと出せ→きちんと出してない
これを財務省が自己都合でやっちゃだめだ
この記事そのままなら 麻生さんはアウトっぽいなぁ 明日って国会あんの？？？
テレビ欄NHKには無いんだけど お前らちょっとは国会中継聞いた方がいいぞ
売国野党も結構鋭いこと突いてる奴いるんだよ
ぶっちゃけ森友より加計の方がもっと闇深いよ >>763
麻生は逃げそこなったなあ
しかもあの会見で朝日叩きしてたのが仇となってるし ネトサポ工作員に混じって
未だに安倍政権擁護しているネトウヨは脳ミソ大丈夫か
ネトサポは安倍が真っ黒なのをわかっていて擁護しているけど
ネトウヨはそうではないから怖い お前ら忘れてるみたいだけど森友学園に隣接する野田中央公園の土地売却問題も解決してないからな？野党はまたブーメランで死ぬんだろうけどさ 朝日は火消し一面はずす（3.11）
産経含む他紙は森友文書一面大見出しｗ >>762
良い官僚とは死んだ官僚だけだ
組織上げてこれだけ長期間隠蔽してきたんだから全員マトモじゃないってことだ >>757
本省の指示なら近畿財務局主犯説は根底から覆るが >>773
そう １年もやってて麻生は自分の担当部署の不正を見抜けたなったって事だからな >>3
こいつのせいで自死に追い込まれた人間がいる >>775
玉木の名前が出てくるからいまいち追及が鈍いんだよな 公文書の偽造は
氷山の一角で
あらゆる部署で隠蔽が行われていると思われる >>783
宗教だろ、オウム信者に麻原がどんな屑だったとしても信奉してたようなもん >>728
宇予くんたち、一生懸命コピペしてるようだけど
それもう現時点で前例としては無理だよ
よく読んでみ>>434
> 関係者によると、書き換えは国会での追及を逃れるために
> 行われ、広い範囲に及んでいた
君がコピペしているケースは確かに公文書改ざんのケースだけど
その動機が森友原本の改ざんとは大きく違う
国会での追及を逃れるための改ざんとなると
これはもうまったく別のケース
全体の奉仕者たる公務員が国会で国会議員を欺くために
公文書を広範囲にわたり改ざんしたとなると
魔が差したレベルのそのケースとはまったく違ってくるから だからこれはもう
元々安倍とか関係無くて
同和やあの土地のいわくからぶちまけりゃ
良いんだよ >>763
第二派閥の長として政権支える立場だから逃げる事も出来ないだろ
甘く見ていた訳では無いよ >>776
麻生なんて自分は老人なので〜とか会見で言うくそだからな
老人で認知能力おとってきてるならさっさと退任しろって話
殿様商売かよ >>775
加計で責任追及するのは無理筋。
なんでかっていうと「大学設置を政治主導でやっただけ」
という逃げが最後に利くから。
仮に加計認可に安倍が口利きしてたとしても政治主導の結果でしかなく、
何らかの法令違反とは言えない。 今朝西村が事件前なので問題ないと必死に擁護してたのに 決裁おりた公文書を平気で改ざんするんだもんな
そりゃ景気も良く見えるわなｗｗｗ ●文書書き換え 大阪地検､刑事罰か慎重に見極め 幹部｢事件より政局の印象｣
http://www.sankei.com/politics/news/180311/plt1803110009-n1.html
ある検察幹部は「内容的に大きく変わっていなければ刑事罰に問うのは難しい。
事件というより政局の話という印象だ｣と冷静な見方を示した。 >>775
加計は、あれ校舎事実上タダで建ててるんだよな 文書から複数の政治家の名前削除と財務省 | 2018/3/12 - 共同通信 this.kiji.is/34559472410928… 財務省が自分らの人事を握っている菅官房長官を忖度して
書き換えたと？ >>782
あとは 該当の文言書き換えが
不適切表現箇所か 答弁のための書き換えかで印象変わるね >>774
明日の国会ニコ生にもないｗ（国会ＷＥＢのラインだからｗ） >>795
まさか朝日とか読んでないよね？
殆ど嘘なのにｗ >>783
ネトサポは宗教だな
安倍が犯罪者だろうが人殺しだろうが擁護する >>691
財務省は国税持ってるから
ただでは済まないで >>769
ま、本件の議論としては傍論ではあるけど、
決裁前であっても公務のために共有されていれば、
それは公文書として扱われる場合もある
覚えてるだろ？安全保障法案に関する内閣法制局の
長官答弁が隠された事件。あの時、長官は自分が
決裁してないから公文書ではない、と抗弁したんだけど
最終的に公文書として認めざるを得なくなったのを。 【話題】森友学園視察の福島みずほさん、朝鮮学校問題を指摘されフリーズ！ 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489396645/
http://ksl-live.com/wp-content/uploads/2017/03/fd0632502e8e2c54070006b5055476a1.png
これはなかなか衝撃的な動画だ。
森友学園視察のために大阪を訪れた社民党の福島瑞穂参議院議員に対し、ある男性が「朝鮮学校叩いてみいや！」と直撃、福島瑞穂議員は何も答えることが出来ずフリーズしている。割って入る男性の正体は社民党の服部良一元衆議院議員だ。
HITOSI@HitoshiOfficial
塚本幼稚園前に福島瑞穂とマスコミカメラ等が来ているようです。その動画です。
https://twitter.com/HitoshiOfficial/status/840762217037414400/video/1
福島議員のツイッターによると、撮影は3月12日と思われる。
福島みずほ
森友学園に来ています。
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/840743849433554944
■朝鮮学校の質問には答えない
普段ツイッターで寄せられる問いには完全無視の福島瑞穂議員は『朝鮮学校問題』を直撃されると、何も答えられずフリーズするという事がよくわかる。
動画のやり取りを書き起こしてみた。
男性「福島やんけ」
みずほ「・・・」
男性「何しとんねん、こんなとこで。お前、幼稚園児イジメに来とんのやろ。」
みずほ「違いますよぅ」
男性「何言うとんねん、ほなお前朝鮮学校やってみいや、朝鮮学校叩いてみいや？どんだけ出てくんねんホコリが。えらい安い土地でやっとるやんけ。」
ここでスーツ姿の怖いオッサンが迫ってくるが、この男性は社民党の服部良一元衆議院議員で間違いない。
元衆議院議員・服部良一
http://www.hattori-ryoichi.com/
http://ksl-live.com/wp-content/uploads/2017/03/fd0632502e8e2c54070006b5055476a1.png
服部良一元議員と言えばこの件が思い浮かぶ。
2011年10月12日、韓国の日本大使館前で行われた元慰安婦を支援する団体の反日デモに参加し「公式な謝罪をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。帰国したら慰安婦問題を広める」と発言
この人なら「朝鮮学校」と聞いて黙っていないだろう。
福島瑞穂議員にとって朝鮮学校問題は触れることすらできない「タブー」だということも、よく分かりました。 公文書改竄が大問題なのは分かるが何故これが政権の問題になるのか分からない。
公文書改竄が誰の指示で行われたのかが問題だろ？
それが安倍麻生なら確かにその人が悪い。
だけど、官僚が勝手にやった事ならソイツが悪いだけだろ。
これで辞任してたら、ちょっと誰かに小銭握らせて公文書改竄したら、大臣、総理の首をガンガン飛ばせることになる。 財務局採用と本省採用は別ということ理解できている？
財務局にも中央からのポストはあるけれど >>786
性悪説は自身が性悪者なことが多い。
自分が信じられないから人もそうだと思い込む。 >>794
いあ 加計学園でも公文書偽造を疑われてるんだけど >>786
俺も今回の件で開けてはいけない扉を開けた気がするわ 今みんなビクビクしてるよな
明日発表される4〜5人がお仲間じゃないようにって祈ってるかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
