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【軍事】最新鋭潜水艦「せいりゅう」が就役、性能の高さは世界でも指折り 「世界的にもこの規模で運航できる潜水艦は少ない」
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2018/03/12(月) 18:31:18.18ID:CAP_USER9
三菱重工業は12日、ディーゼル駆動式では世界最大級の潜水艦「せいりゅう」を海上自衛隊に引き渡した。

定期的に浮上する必要のない「AIP方式」と呼ばれる最新システムを搭載した「そうりゅう」型の9番艦で、
性能の高さは世界でも指折りだ。横須賀の第6潜水隊で訓練を積んだ後に実際の任務に就く。

全長は84メートル、水中での速力は20ノット。AIP方式では液体酸素を気化させて酸素を得るため、
通常のエンジンのように定期的に浮上して酸素を取り込む必要がない。
水中に潜ったままで活動できる時間が大幅に長くなったうえ、X型の舵(かじ)の採用で旋回半径が小さくなり、運動能力も向上。
3枚が故障で動かなくなっても残りの1枚で動かせるなど、非常事態への対応能力が上がった。

神戸造船所(神戸市)で同日開かれた引き渡し式には、防衛副大臣を含む約260人が参列。
平間武彦艦長が「一日も早く海上防衛の任務に就けるよう、精進する」とあいさつし、午後2時前に造船所を後にした。
先代の「おやしお」型と比べると約200トン重くなっているが、約65人の乗員は先代より5人ほど少ない。
「世界的にも、この規模で運航できる潜水艦は少ない」(海上自衛隊)。

そうりゅう型の潜水艦を巡っては2年前、オーストラリアでの入札でフランスに敗れた記憶が新しい。
当初は大きくリードしていたはずの選考レースだったが、豪政権の交代や仏側の巻き返しでふたを開けてみれば完敗だった。
一定の条件を満たせば装備品の輸出を認める安倍政権の「防衛装備移転三原則」を使ったモデルケースになるはずだったが、
その後も完成品の輸出に至った事例は出ていない。

三菱重工は稼ぎ頭の火力発電所向けガスタービンが不振に陥り、国産ジェット旅客機「MRJ」も5度の納期延期を繰り返して後がなくなった。
防衛向けは数少ない安定分野だったが、米国政府が主導する対外有償軍事援助(FMS)の拡大でかつての安定性は揺らぐ。
ジャパン・マリンユナイテッド(JMU)がイージス艦を連続で受注したのをはじめ、少ないパイを国内メーカーが奪い合う競争も定着した。

三菱重工と川崎重工業がほぼ1年おきに交互に供給している潜水艦でも、コスト圧縮の要求は高まっている。
せいりゅうの建造コストは約530億円と、1番艦の「そうりゅう」より約60億円安い。
収益基盤の土台をがっちりと占め続けるための企業努力に終わりはない。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2799755012032018X13000/

三菱重工から自衛隊に引き渡される「せいりゅう」=12日、兵庫県兵庫区の三菱重工業神戸造船所
http://www.sankei.com/images/news/180312/wst1803120055-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180312/wst1803120055-p3.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180312/wst1803120055-p2.jpg
0714名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:08:42.76ID:9izBjT4f0
>>703
て、いうか今のヨーロッパって海上戦闘やる気ないやろ。やる必要もないしね。
0715名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:08:53.22ID:DZSIacfE0
>>704
黄海や東シナ海は水深ないから、潜水艦はいかないよ
哨戒機で潜水艦の影が見える
沖縄抜けて太平洋にくると水深深くなるから、中国の空母はでてこれないだろう
0716名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:09:16.28ID:tpCDH/Ru0
グーチョキパーで言えば
空母はチョキ
潜水艦はグー

中国の空母には潜水艦が有効
0717大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:09:20.41ID:e+JLwWnT0
>>710
サイキックなんとか、実践するとアメリカと裏切り者の大阪の公務員の馬鹿と
三船病院とかいうイスラム教徒と、もう総攻撃受けて精神疾患患者にされた
神経非売とかいう病名
変換できない
0718名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:09:26.23ID:EbSWXctH0
>>581
きちがい
0719名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:09:34.10ID:Vv/cJqIC0
AIP抜きの新型次期潜水艦の計画は来年度?
オーストラリアより早く新型が進水してやって欲しいな
0720名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:09:51.75ID:nbbqAF7t0
せいりゅうすごい
日本すごい
俺すごい
0721名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:09:52.32ID:5TjL/SvY0
>>704
長波通信
0722名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:09:53.72ID:Qgw97L760
>>708
銃弾で32億ドルw
どんな高額な銃弾だよw
カンチガイしてる人多いけど韓国は今や独仏中と並ぶ武器輸出国なんだが

寧ろ日本が銃弾とかライフルの銃身などの小火器の輸出実績しか無いよw
0724大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:10:48.79ID:e+JLwWnT0
>>718
売国奴と言われて嬉しいローマ法王の盗人
0725名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:10:57.25ID:fDcmTmo20
通常動力型をいくら増やしてもしゃーないやろ
0726名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:11:23.61ID:cljA353G0
>>704
そもそも旧ソ連相手のガチンコでもあるまいに

ミサイル発射した潜水艦を逆探知して殺せるような高度化された軍隊なんて日米抜かしたらほとんどないよ
0727名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:12:10.28ID:20g5sFle0
海上自衛隊:潜水艦一覧[定数22隻]

[おやしお型]
うずしお
まきしお
いそしお
なるしお
くろしお
たかしお
やえしお
せとしお
もちしお

[そうりゅう型]
そうりゅう
うんりゅう
はくりゅう
けんりゅう
ずいりゅう
こくりゅう
じんりゅう
せきりゅう
せいりゅう
しょうりゅう(2019年3月就役予定)
○○○○○(2020年3月就役予定)リチウムイオン電池搭載艦
○○○○○(2021年3月就役予定)リチウムイオン電池搭載艦
○○○○○(2022年3月就役予定)リチウムイオン電池搭載艦
○○○○○(2023年3月就役予定)リチウムイオン電池搭載艦

練習艦
みちしお
おやしお
0728大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:12:14.56ID:e+JLwWnT0
>>721
また蚊取り線香か

失敗したな
0729名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:12:24.70ID:fDcmTmo20
>>674
その理屈はおかしい
今のドイツの輸出額見れば分かる通り敗戦国だとかそんなの関係なしに優れた兵器は売れる
0730名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:12:43.25ID:u92BtZKu0
惣流・アスカ・ラングレーの

弐号機?
0731名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:12:54.00ID:KNa0NNQR0
ディーゼルAIP潜水空母とか作ったらアメリカ本土に爆撃できるんじゃね
0732名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:13:21.38ID:9izBjT4f0
>>716
中国は潜水艦による攻撃の真の恐ろしさを知らないからね…
世界大戦で潜水艦による攻撃を嫌と言うほど味わった国々はその辺り熟知しているからねぇ
0735大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:14:37.06ID:e+JLwWnT0
>>684
この端末をドイツ人が狙ってるのは嘘だろ
いつも監視してまるごとコピーを持ってるのはイギリスじゃないの?

滝川雅美ってドイツ人なの?
0736名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:14:40.34ID:cNwZOdKX0
>>723
湾岸戦争でミズーリとウィスコンシンが活躍したのが、戦艦運用の最後だったのかねぇ…
0738名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:15:07.36ID:2a6nciX/0
すごい通常動力潜って

高性能な軽自動車みたいなもんだよね
0739名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:15:07.41ID:cljA353G0
>>722
韓国はアジア屈指の銃弾生産輸出国なのしらんのか(笑)
練習機や戦車を輸出はしているがとても商売として成功してるとは言えない火の車やし
0740名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:15:45.16ID:DZSIacfE0
>>733
10年もするとパヨク老人死に絶えて、共産党も立憲民主党もなくなるからな
原潜も空母も九条もスパイ防止法もそれからかもな
0743大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:16:26.04ID:e+JLwWnT0
>>738
アメリカ人は、俺も使ってる普通乗用車破壊して
自民党の大野敬太郎らも大阪の公務員も乗って
廃車にさせて、軽自動車かわせ
アメリカに盗もうと必死だな

その関連回路をまたこっちも治してるというな
失敗してるが
0744名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:16:31.43ID:6Jf16jyT0
ゆきかぜはよ
0746名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:17:08.33ID:9izBjT4f0
>>738
何ごとも 丁度良い がいいんだよ。
オーバースペックで持て余すくらいならフルに性能を使いきれる方が有利さな。
0747名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:17:34.35ID:IVHDxr+X0
>>618
海軍機と陸軍機もつかんからな
知覧から出撃したゼロ戦はwなんて平気で間違えてるアナウンサーがいたし。
陸軍の飛行場から海軍機が飛ぶかw
0748名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:17:39.30ID:i/SVproQ0
>>739
銃器マニアだが、昔から安物弾薬で有名
0749名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:17:45.75ID:cljA353G0
>>736
ミサイル時代に でかい大砲積むためのでかい船は要らないんだよ
0750名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:18:14.38ID:Qgw97L760
>>734
韓国は武器輸入額も未だに多い
主にアメリカから高額兵器を購入してるからな
で高額なアメリカ製兵器を買えないような国にに
そこそこ安くてそこそこハイテク兵器を一杯売ってる
0751名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:18:19.08ID:yMrzFcRe0
>>65
リチウムイオン充電池は1C充電できるからディーセル全開で回して急速充電でき、
スペースを取るスターリング機関は使わないときいたが。
0752名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:18:31.81ID:2a6nciX/0
>>743
アメリカはもう通常動力潜なんか持ってないよ
遅いし航続距離無いし
そもそもディーゼルなんざ「ときどき潜る船」にすぎない
0753ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/03/12(月) 21:19:11.36ID:E6zzXEvv0
>>704
深海域では 自衛隊の潜水艦は無敵である。
中国軍のあらゆる対潜兵器は 深震度に届かない 
一方そうりゅう型は 深震度から一方的に攻撃できる
0754名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:19:30.71ID:Qgw97L760
>>739
アホかお前
銃弾なんてどれだけ輸出しても32億ドルになる訳ねーだろwww
単価幾らか考えてみろ
どれだけ軍事音痴だお前w
0755名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:19:43.17ID:8OU2BbzDO
まあ、世界でもっとも煩い通常型潜水艦とオーストラリアにバラされているけどね。
0756名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:20:12.58ID:9izBjT4f0
>>749
それに、弾頭の威力だって桁違いに上がっているから、装甲の概念が変わってしまったのも理由の一つだろう。
0757名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:20:15.53ID:2UlLopH40
>>32
ぐぐったら、たったの44mじゃん。
引き揚げまでに3年って、何してたの?
0758名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:20:18.31ID:cNwZOdKX0
>>742
そうなると、改オハイオ級みたいな巡航ミサイル搭載型戦略原潜がほしくなりますなw
0759名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:20:35.64ID:lBHuonpE0
>>750
鉄道みたいだな
先進国でしか運用・メンテできない高性能高級品より、安かろう悪かろうの方が途上国には適してるのと同じ
0760ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/03/12(月) 21:20:39.32ID:E6zzXEvv0
>>752
原子力艦艇は核戦争後も何年も核攻撃能力を維持するために原子力なのである
0761名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:20:48.39ID:cljA353G0
>>748
知ってるよ 戦時下なんで補給が絶たれたらゲームオーバーなんで
国策で銃弾産業育成してるんだよ韓国は
0762名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:21:01.81ID:TrVFXvry0
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  
   /:::::::::              .\  信じろ・・・・・・
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
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  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
0763名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:21:15.82ID:9VxUGrXZ0
>>752
ていうかかなり前に通常動力潜水艦の部品か何かを作る会社が倒産してしまって
通常動力型潜水艦はアメリカにとってロストテクノロジーになったらしい
0764大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:21:35.96ID:e+JLwWnT0
>>755
三月は、地方公務員、警察の予算の窃盗ばかりだな
今度は何人って?
二人なんて嘘だろ、警視庁の捜査員が
0765名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:21:42.73ID:wlbVP/DQ0
>>749
レールガンとレーザーガン、電子装備の大電力消費で巨艦化してるけどね
0766名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:21:44.72ID:V76iVP5H0
>>32
さすが兄の国w
0768名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:21:48.95ID:9GjgnPCt0
>>1
角張ってるな
音波ステルスかね?
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:22:26.09ID:Qgw97L760
>>761
銃弾で32億ドルw
世界で一番アホなんじゃねお前w
0770名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:22:40.49ID:TrVFXvry0
>>133
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
0771名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:23:22.42ID:wdnx1F/5O
>>752
しゃーないやん「むつ」がポシャって通常機関しか道はない
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:23:44.91ID:+bbOjKVb0
>>704
そのまま潜れば良い。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:24:37.87ID:LHXJfv4h0
>>747
レイテ沖海戦では日米の戦艦100隻超が集まったなんて解説のテレビも観たことあるな
ユトランド海戦かよw
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:24:51.81ID:TrVFXvry0
>>752
                          /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                       /:
                       /: :             \  もう嫌だお・・・
 _______ +      /::: : :                ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:: : : :                    i
 |i: /ヘ:\     :i|     _=|::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一) : ::: : (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
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::::::`ー―――‐一´ ̄~   ̄       ̄
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:25:01.80ID:cljA353G0
>>754
だから戦車や練習機やら後進国に売ってるから額としては大きいけど 実際のところ商売としては大して儲かってないってかいてるだろ
馬鹿なのか?
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:25:34.51ID:i/SVproQ0
>>747
紫電改とか局地戦闘機が海軍にあったから一概には言えないだろう
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:25:42.81ID:KU4Dy6Ro0
>>651
先週護衛艦あさひが就役して、
来年護衛艦しらぬいが就役予定で、
再来年新イージス護衛艦が就役予定である。
0779大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/03/12(月) 21:26:14.13ID:e+JLwWnT0
>>775
倒産したとか
嘘ばっか、モルモン教とかでやってたの大塩佳織の件ふくめて
パンツとかいう馬鹿でビートたけしで破壊したんだろ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:27:18.11ID:cNwZOdKX0
>>765
巨艦ではあるけれども、それはレール砲艦とか、レーザー砲艦という分類になるんだろうね
マスコミが勝手にレール・ガン戦艦とか呼んだりすることはありそうだがw
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:27:24.77ID:9izBjT4f0
>>765
双方共に欠点あるから、画期的な解決策が見つからない限り実戦には不向きなんじゃないかなーと小並感
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:27:47.19ID:cljA353G0
>>774
湾岸戦争のときには大手マスコミが平気で『戦艦が何十隻も並んでいます』とかやってたからな (笑)
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:28:17.47ID:Qgw97L760
>>776

708 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/03/12(月) 21:06:11.11 ID:cljA353G0 [26/31] (PC)
>>700
主に銃弾とかだけどね


いやお前>>708で武器輸入が主に銃弾とかって書いてるじゃんwww
あっさり論破されたからって何嘘カマしてるの?ww

しかもK9自走砲(性能はアレだけど)もT-50(ほぼアメリカの設計だけど)もしっかり儲かってるしw
バカがバレてごまかそうとしても無駄w
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:28:23.05ID:hv87xewy0
それは君が見た光
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 21:29:06.69ID:iSW5LH7J0
>>712
そうそう。
なんで通商破壊しなかったの?馬鹿なの?
って言われて、軍法会議法廷の日本海軍の偉いオッサンがぐぬぬってなってたそうな。

で、このスレ見てると、威勢の良いネトウヨ君が口から泡飛ばしながらせいりゅうがどんだけスゴイ潜水艦か力説してるけどさ、
日本の政府が日本の陸海空の軍隊を、ちゃんと有事の際に使うとでも思ってるのかね。

敵はシナチョンじゃなくて、まず戦って民族の繁栄を目指す精神を捨てて家畜に成り下がった我々日本人自身じゃないのかねw
0787大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/03/12(月) 21:29:30.64ID:e+JLwWnT0
13DAYSで、潜水艦の制御回路やってるのにパイロットあつかいで
大統領補佐官から尋問受けてる状態だな

なにがあっても、ハチにさされますた

しかいわないという
0789名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:30:10.42ID:Eskvp7JS0
>>732それ
0791名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:30:55.73ID:ighYxh9T0
たしか日米で無人潜水艦の研究してるのではなかったか?
これが出来たらいちいち補給する必要がないから原潜はいらなくなる。
0792名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:30:55.84ID:cljA353G0
>>784
T50とか大して儲かってないよ ワークシュア七割くらいアメリカに喰われてるんだが
0793名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:31:04.99ID:TvfchtNv0
ゼロ戦もいいけど、隼もいいよな。潜水艦関係ないけど。
0794名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:31:18.72ID:Eskvp7JS0
>>732それ国土と比べて海がちっちゃいからじゃん?
0795名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:31:55.98ID:ZfP9R6Hn0
原子炉どころか原子力電池積めとか抜かしてる馬鹿が居るが、
どんだけの出力出せるか分かってて言ってるの?
よしんば出力確保したとして、その制御を任意に変えられると思ってるの?
熱をダラダラ垂れ流す標的艦にでもなるつもり?
0797名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:33:09.23ID:TrVFXvry0
>>777
海軍機も陸軍の飛行場を使わせてもらえたの?
0798名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:33:13.78ID:I97Pohsz0
いいかげんに漢字の名前にしてほしい
解りづらくってしようがない
0800名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:34:16.95ID:v2y7vTDw0
>>795
原子力推進艦もイイこと尽くめじゃないしな…

そんなことよか、特殊部隊の運用支援機能とかはないのか?
0801名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:34:42.44ID:LHXJfv4h0
>>786
開戦前までは潜水艦は「どん亀」と言われて兵学校などでも成績優秀者は潜水艦じゃなくて戦艦や空母乗組を希望した
そのせいで潜水艦の戦法や活用が遅れたって証言もあるな
0802名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:34:44.98ID:tnU+ar7+0
> AIP方式では液体酸素を気化させて酸素を得るため

なんか、戦争みたいな荒事には不向きな仕組みじゃないか?
0803名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:34:52.62ID:Qgw97L760
>>792
あれれ?
銃弾の話は無かった事にするの?

ねぇ銃弾の話はどこ行ったの?
ねぇ銃弾の話はどこ行ったの?

708 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/03/12(月) 21:06:11.11 ID:cljA353G0 [26/31] (PC)
>>700
主に銃弾とかだけどね

これどうなったの???



しかもT-50のワークシェアが7割ってソース出してみw
お前必死で逃げようとしてどんどんバカ晒してるぞw

どうしてバカって素直に自分の間違いを認められず醜態晒すんだろw
0804名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:35:13.28ID:wHrNrSm90
おごるな、世界最強の武器、技術を持ってこそだ
0805名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:35:19.88ID:tpCDH/Ru0
>>800
日本版海兵隊が訓練してるよ
0806名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:35:49.66ID:uNuJKUlY0
>>799
伊号潜水艦の事を考えると今のそうりゅう型のカタログスペックを額面通り信じられないわ
0808名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:36:19.74ID:wlbVP/DQ0
>>782
双方ロードマップ出来てるから大丈夫でしょう
0809名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:36:20.18ID:9VxUGrXZ0
>>799
番号方式って乗組員からはオレたちが命を預けてるフネは番号かよ!
ってなって評判が悪いんだと
0810名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:36:21.11ID:Jvj6om730
>>712
>>786
でも、実際にその通商破壊とやらをやったUボートは、結局アメリカの護衛空母にコテンパンにやられて壊滅したじゃん。

通商破壊を潜水艦でやろうとしても空母にやられちゃうじゃん?意味なくね?
0811名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:36:22.12ID:zTS4nOzd0
>>698
>>797
海軍が陸軍のを使うこともあれば逆もあるよ
だから知覧からゼロ戦が飛んでてもおかしくはない
0812名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:37:11.49ID:uNuJKUlY0
>>807
使い道のない輸送機に3000億も突っ込む国だからね、仕方ないね
0813名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 21:37:29.08ID:i/SVproQ0
>>797
未調査
すまん
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