【仮想通貨】コインチェック返金開始 ２割下回る額で
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巨額の仮想通貨流出から約１か月半。コインチェックがようやく返金を開始した。
コインチェックは、流出した仮想通貨ＮＥＭの保有者２６万人に、流出時の価格を２割下回る額を日本円で返金する。
コインチェックは返金額の算出方法について複数の専門家が適切と認めたと説明しているが、利用者からは「迷惑をかけたのだから流出の時以上の価格で戻してほしかった」「納得いかない」と不満の声もあがっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180312-00000058-nnn-bus_all >>557
今年の確定申告にはなんも関係ないんだけどな 去年の分を盗難凍結されてた銘柄でキープしてたやつも結構いるからって事でしょ
滑り込みセーフでよかったねって話 >>573
去年の分って利確分だよね？
ちょっとは税金の事解ってる人なら今年の確定申告の為にキープしてるはずでしょ
まさかその金でまた仮想通貨に突っ込んで手元にキャッシュ無い状況というならあまりにもアレだよ 盗まれた時の時価＋慰謝料 ←これが補償
なんで盗まれた時の時価の80%でOKだと思ってんだろ
機会損失分の慰謝料もないしな
それで取引きを停止されてたコインの保有者にも
同時に機会損失の補償がいるからな
コインチェックはこれで「補償」は幕引きにしたいのだろうけどw >>576
まあそう思うなら訴訟起こせばいいんじゃないねすかね？
関係あるならｗ >>574
普通はそうだけどそれが結構いたんだよ
それで今なんでしょ >>579
これは国税としてよだれ出そうな案件だろうね
過去3年下手すりゃ5年分キッチリ調べられてガッツリだよ
個人破産しても税金消えないしどうするんだろ… こういう会社は潰れればいいのに
自分たちの過失で起きたことなのに損害を客に擦り付けて終わっただけじゃん
仮想通貨をやる奴の気がしれんが
他にも取り扱ってるところがあるならコインチェックなんて利用するアホはいないだろ そのまま放置していたら流出の時以上の損害を出していたかもしれないヤツが大勢いるのだろうから、
ゴネりゃもっともらえるかな、と思っているだけで、大半は「安全な日本円」で返金されて喜んでいるだろ
為替は無視して仮想通貨で返金すべきだったな >>576
じゃお前には当時の1.3倍の枚数のNEMで返金なw >>571
コインチェックの口座に日本円で返金されてた
だけどそれを銀行口座に出金するのに手数料400円を取るという暴挙 株の源泉徴収みたいに売却時に税金分引かれたら良いのにな 同数の NEM で返せと言ったってコインチェックが
同意しなければ訴訟になるから面倒だぞ
同意されても大損だし 同数で返せったって出川で高掴みした奴はそんなに持ってないだろうよどうせ
５月以前や長い２０円時代を抜けてきたやつはむしろ８８円で喜んでるよ
かなり買い増せるし 結局誰が盗んだんかわからないんやね
盗まれて流れた金はどーにもならんのか
裏では大金持ちになったハッカーがいるってことかぁ コインチェックにしてみれば客離れがなければすぐ取り返せる額だろうね
株式みたいな大掛かりなシステムは要らないし濡れ手に粟の商売だからなあ 盗まれた瞬間の価格で返すべきだろ
なんで８割の金額なんだよ >>589
無理やり円に換金されて税金発生してるんだから
そんな喜んではいないと思う。 >>594
換金されずに持ってたままの方が良かったよね
今46円だけど税金払うくらいなら損した方がいい >>594
長かった２０円時代をクソコインとか煽られても握り続けてきた俺みたいなのは
税金も払えておまけに買い増しもできてウマーなんよな >>591
素人レベルの杜撰なシステムだから問題起こしてるんだが
今も送金可能になってるはずの仮想通貨が送金出来ない人がいるという騒ぎに よくそんな金あったな
どんだけ手数料で儲かったんだよ
そりゃこぞってビットコイン取引所つくるわ 取引所によって違うけどビットコインなんて1BTC買った瞬間に2-4万の含み損だよ。
それがほぼまるまる取引所の儲け。
その程度は値動き次第ですぐ埋まるから誤魔化されてるけど
これって普通にかなり酷いと思う。 >>600
そういう話じゃない
各社が東証等マーケットに注文出して手数料も支払って、
という株式に比べて遥かに簡単なシステムで手数料は同じか高いから
手抜きや悪事をしなくてもボロ儲けという話 >>604
はあ？手抜きだらけだから日本の仮想通貨取引所はろくなところがないと
仮想通貨民嘆いてるんだが？
悪事働いてるんじゃねえかとの噂が絶えないとこもあるぞ 常識的に考えて
勝手に停止した時点から今までの最高値 ｘ １．２倍（迷惑代）で
お客様に返すことが、あたり前田じゃないの？
それはむろん、ビットコインにも当てはめてさ
だって、和田と大塚が勝手に止めたんだからさ
あと、返す場所は
和田か大塚による、手渡し換金しないといけないよね 金融庁が突っ込んで来なきゃ
「キャハハw」っつって
ソファで転げ回って畳んで終いだったろう
もともと真っ当なショーバイなんか
する気無かったろうよ 取引所風味、カキワリだよ
だからセキュリティなんか笊だし
金融庁が見ても理路整然としてない
それで充分の「ビジネスモデル」なんだよ
続けて行く気なら納税のこともある
年始の時点で判るくらいにはしておくよ 仮に500億あって、2割隠したとしたら
100億か。10人で分け合っても一生遊んで暮らせるな。 >>610
そんなことはなぁい。
新分野なんだしそんな常識とかない。
お前みたいなのが日本人の典型なら、
本当にこの国からは何も生まれないだろう。 >>582
ホリエモンは絶対儲かってるから金はある、いずれ戻ると言っていた。
まあ減額されても戻ってきただけマシって事か 8割返して満足させるって博打の胴元としては
基本中の基本の「手筋」だよな。しかも巧いのは
さんざんほぼ返ってこないかも…と不安を煽るガセ情報を
流布させておいてから「ポン」と8割で、といって喜ばせるという
手口ねｗ。ま、昔から施政者をしてどうにもならないものの
ひとつにあげられるだけにこういうギャンブルは未来永劫
続くんだろうな。 >>85
CCは交換所であって、投資家じゃないんだが。 >>135
馬鹿はおまえ。
いまの価格から考えると、大もうけのはず。 >>158
投資金額に対する差額。
儲かっていれば、その分が所得に加算される。
損していれば、無税。 国と胴元が結託して破産者を製造するという仕組みです。
破産者の失った財産の大部分は両者で山分け。
一部得する投機者は次のカモを集めるための宣伝マン。 >>610
当社の規約は憲法に優越するカタチとなっております。 そもそも流出しなかったらこんなに下落しなかっただろうよwwwwww
26万人全員が大損害だろ実際wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 業務改善命令を受けてるんだよな。流出後に。
流出をまねいた原因が法律上備えているべき
セキュリティー体制の不備によるものならば、
いくら規約で賠償責任をはじいていたとしても
裁判で争われれば負ける可能性高いけどな。 仮に全部補償できたとしてもこんな会社に金融庁が登録許すわけないし業務出来なくなって終了じゃね？ >>620
スプレッド(手数料)が酷いからその分CCがボロ儲けってことだろ。 何で取り付け騒ぎが起きないんだろう？
ｽｺｼ､ﾌｼｷﾞ 全体の総額で2割引ってだけで20円とかで買ってた人らはだいぶ儲け出てるし…
まあ、88円以上で高値掴みした人達は御愁傷様です >>90
CCは補償が損失になるのでそのぶん税金の支払いは減る。 今、ネム54円
返金されたばかどもがまた買ってるのか？
それにしても580億円盗まれて400億円たまか返金ってことは
1000億円くらいコインチェックは損してるのか
今回の事件がなければコインチェックは年間でどれだけ利益上げてたんだろう？
今俺が持ってる株のうち、スバルが
去年の計上利益約4000億円だけど
それを100人以下の会社が上回る利益を上げてるんだろ？
普通あり得ない話だよな 書き込みサラ〜っと見ているんだが「返金されたよ」書き込みないのはどうして？ >>642
韓国人がCC返金を見越して買ってるらしい >>642
そんなに儲かってるわけないだろ。
去年の９月〜１２月がピーク。
１２月は３兆円の取引高があったけど、取引の大半がBTC。BTCは手数料が確か０．５％とかそれくらい。
アルトコインだと売り買い往復で１２〜１６％取ってたから、こっちは儲かったようだが >>621
今のレートと比較してオマエはアホか？盗難が原因で暴落が起こったんだぜ
盗難前は120円だろ。その価格というか88円以上で買った連中は全員損だろうがよ
何が大儲けだアホ >>642
盗まれたのは客の預かり分だから、損したのは客だけでその時点ではCCは損してないぞ >>642
それやると来年の確定申告で地獄みるんだよな >>640
減税免税にはならないと思うよ。
原則犯罪被害で納税免除はないから。
理由は自作自演による脱税を防ぐため。
それが通るなら世の中犯人不明の詐欺・窃盗だらけになるということ。
今回も犯人不明だしね。 のび太に50円払って50円のアイスを手にしたジャイアン
「やっぱり100円のにする」
50円アイスを返して100円アイスを取って去ろうとする
抗議するのび太
「いいかよく聞けよ。さっき50円渡したろ？今50円のアイス返したろ？合わせていくら？」
「ぴったり100円！」
のび太並のスレ民がいるな やっぱいくら計算しても、7パーの手数料だけで何百億何千億も稼ぐって
26万口座あったって、大半は利確しないホールドじゃ成しえない気がする
1億動かす客が10人くらいで回してるだけなんじゃ。相場も釣られて動くし
中の人グループの回転だけで行けそうな。何か腑に落ちない >>653
ネムだけで500億円分あったんだからコインチェック取り扱い13種でそれぞれ同規模だとすると500億×13種で総額6500億の取扱量
その6500億が一回売買されると6500億×7％で455億の手数料収入にかる
大体の客は数回売買するだろうから平均3回と仮定すると455億×3回で1365億の手数料収入になる
まあ今回の弁済くらい余裕でできるんじゃないの >>654
いやー、そんな簡単に儲かるなら、業者すべて儲かっていないとおかしい
コインチェックだけおいしく儲からせるわけがない
仮想通貨自体は含み益で、すさまじく莫大な額になるのはわかる
でも、いくら手数料でも、毎度現ナマはそんな懐に入ると想像しづらくて。
補償金くらいはビットコインの換金で出せたとしてもさ。
このあいだのザイフの2200兆円とか。現物がないのにポンと表示されたりで。 >>655
そんな印象だけで話しても、そんなに無茶じゃない仮定をもとに
数字を出して計算してる>>654のほうが圧倒的に説得力あるぞ
おかしいと思うなら>>654の計算のどこに齟齬がありそうか指摘しなきゃならんわな >>657
印象の話だよw
そんな凄まじい額が、現ナマで動くって想像できない
激安で仮想通貨を仕入れて、時価、何百億何千億はわかるんだけどさ
まあ財務諸表が出てからか。具体的な話が見えるの 野村や大和と匹敵する数字が出る。だけど大手は仮想通貨はまだ
1年で何百億も儲かるなら、とっくに関連会社にやらせてたと思うんだよね >>659
そういうところはセキュリティやらなんやらを金融の感覚で考える
そうすると楽してボロ儲け的なやり方は出来ないからな GoogleJPよ おまえのお友達はこんなのばっかりだな >>656
大量に買ったり売ったりしたい場合は7％は良心的だぞ
市場で取引したら10％以上はプレミアムやらディスカウントやら付けないと売れないからな 儲けって仮装通貨の圏内で儲けたーってやってるだけでしょう
価値があるのかようわからん 何の生産性も無い仮装通貨を取引手数料がかかるんだろう
株ならわかるんだけど仮装通貨に価値があるん?このへんがさっぱりわからん 日本円で返金されたの？
タダ同然のものなのに大儲けやんよかったな！ これ仮想通貨盗られましたで終わりなの？
全然その後どうなったか出てこないけど >>4
第一段階
チェックコインの口座に入金
第二段階
出金措置 >>654
7-12月の取引量が 約9兆円
手数料0の取引所が８割
販売所が２割 1.8兆円
スプレッド３％として粗利 540億円 >>665
もともとビットコインが注目されたのは、
・『お金や手間がかかることで事実上、電子データの改竄が不可能』なブロックチェーンの技術
・その改竄出来ない電子データを使って、
コストがゼロで世界中に仮想通貨を送ることが出来る。
ことだったそうだ。
しかし、ビットコインなど今の仮想通貨は投機の対象になるなどで手数料が高いので、
本来仮想通貨に期待されていたことが出来ていない状態になっている。
＊仮想通貨流失事件などで「仮想通貨は終わり」という意見もあるが、
『今後世界的に中央銀行など金融システムが大きく変わる』ことを示唆する学者や意見もある。
なので、今とは違う形で仮想通貨が使われるようになれば、
仮想通貨が本来期待されていたように人々に使われる、流通されていくことになるのかもしれない。
＊今回のコインチェックの事件でも、
「電子データの改竄は事実上不可能」と言われているブロックチェーンは
これまで通り破られていなかった。
なので、これから電子マネーやIoTなど仮想通貨以外の様々な分野で
ブロックチェーンの技術は応用されていく模様。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
