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【会計検査院】「2種類の文書が存在することには検査中から気付いていた」　森友文書で

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0001ばーど ★
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2018/03/12(月) 20:33:21.91ID:CAP_USER9
　決裁文書の書き換えを巡り、会計検査院は12日、野党の会合で「財務省から提出された書類は基本的に書き換え後のものだった」と説明し「2種類の文書が存在することには検査中から気付いていた」と明らかにした。

2018/3/12 15:08
共同通信
https://this.kiji.is/345810772180468833
0304名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:53:30.41ID:4c8Ch6Dv0
>>298
籠池はむしろ籠の中の方が安全だろ
0307名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:55:34.69ID:gP13btGc0
会社のコンプラとか、内部統制とか、東芝の粉飾とかな。。
東芝の粉飾で逮捕されてないと思うけど、
たぶん国もおおがかりなのやってるんだろうな。
お上が緩いから下もゆるくなんねん。
0308名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:55:53.83ID:IFtGHjXq0
ツイで会計検査院がトレンドに上がっていたんだが
モラルハザード超えてる
闇すぎてこわいわ
0309名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:56:22.14ID:jd6bxWeJ0
下書きをいくつも出されてもな
0311名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:57:40.34ID:Mi0WBSSw0
急に沈黙
ID:YezzqV2C0
自称大卒ノンキャリ現役検査院職員
0312名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:58:06.01ID:gP13btGc0
この国はダメだよ。
トップがダメだから。
麻生政権の時がかなりヤバかったけど、その延長だよ。
倫理観のない奴がトップやったらダメ
0313名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:58:24.00ID:H9xvvFK+0
会計検査院「最終決裁印まで押印されてる決裁文書、同じ文書番号なのに２つあるんですが…」

財務省「あーそれ？ウチのが最終バージョン！」

会計検査院「納得しました！」
0314名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:58:28.83ID:XwTlMdeO0
>>294
安倍が悪いだ悪くないだで騒ぎたいアホしかいないんだなと実感する
その辺の事実がどうであるかはぶっちゃけてしまえばどっちでもいいけど、
改竄だとか分かっててスルーとかは土人国家過ぎるんだよなあ
0315名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:59:24.75ID:gP13btGc0
会計検査院はガバガバガバナンスやろ。
経費のチェックとか対前年比でゆるくやってんだろーな。
0316名無しさん＠１周年
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2018/03/12(月) 23:59:52.10ID:tx0QeaqV0
色んな官庁に飛び火して行く
一体、何人更迭されるのか

会計検査院へ、佐川氏らの懲戒要請申し入れ｜日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2018/03/08/07387570.html

2018年3月8日 21:17

会計検査院法では、検査院は検査に必要な資料などの提出を求めることができ、
求められた側は応じなければならない、と規定している。

その上で、提出を求められた側が提出を怠るなどした場合、
検査院は懲戒処分を求めることができる、と定めている。
0317名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:00:59.87ID:WCk6+guc0
>>41
いくらなんでも比較対象がおかしい
もうやめろよ。みっともないからｗ
0319名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:01:12.88ID:I6+c7xd/0
>>3
検査員は仕事しないことで有名wwwwwww
0320名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:01:21.14ID:0R81t5240
>>294
いくつもスレが乱立しとるし明日になってワイドショーがやればちょっとはこっち向くんじゃね？

牛尾 治朗（ウシオ電機株式会社代表取締役会長）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E5%B0%BE%E6%B2%BB%E6%9C%97

安倍寛信（安倍晋三の実兄）の妻の父
会計検査院会計検査懇話会有識者委員座長

そら無理ですわｗ
隠蔽捏造当たり前ｗｗｗ
0321名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:01:23.90ID:bwZoVcAA0
886 名無しさん＠１周年 2018/03/12(月) 18:29:00.43 ID:U98IcYTD0
「特例的な内容」　ゴミも出てるし小学校という用途なので売り払いを前提とした10年貸付になりました、というだけ
「昭恵夫人」　現地を案内し「いい土地ですから前に進めてください」とのお言葉をいただいたと籠池の発言と２ショット写真の提示あり
「籠池→北川イッセイ」　口利き要請するも秘書に断られる
「平沼秘書→財務省」　安くしてくれと要望するも断られる
「鴻池秘書→近畿局」　貸付希望を大阪航空局に直接相談したいとの要請
「安倍、麻生」籠池が日本会議の大阪代表なので、日本会議の説明記述で役員として、ちらっと名前が出てるだけ
「中山成彬・平沼・三木圭恵・杉田水脈・上田小百合・昭恵夫人」森友学園への来訪議員等として名前が書かれてるだけ

・価格交渉の部分をごっそり削除してるから、佐川長官の「価格交渉してません」答弁のつじつま合わせで書き換えに繋がったのは間違いなさそう
・政治家や昭恵夫人に関しては今さらの内容しかなく、昭恵夫人と書き換えを無理やり結びつけるのは難しそう
・近畿財務局は籠池のクレーマーのような値引き交渉を苦労してまとめた印象しかない
・ただゴミの算定とかに大阪航空局が関わってるから、大阪航空局と籠池の関係はちょっと分からない

書き換え前の全文を読んでみたけど、要所をまとめたてみた
まあ参考程度に
0322名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:02:51.02ID:r/V6BE490
会計検査院を神聖視してる人いて驚き
あいつら検査先で飯を検査先の会議費でうな重食ってるようなゴミだぜ
ハワイにある天文台の検査はなぜか夏にやったりバカンスじゃねえだよｗｗ
0323名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:02:53.21ID:I6+c7xd/0
>>304
今回のは実質検察の告発だし
検察は司法取引制度開始するまで籠池温存するきかなwww
0325名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:04:17.45ID:vVjWssa/0
会計検査院も財務省と一緒で総土下座だな
それで済めばまだ手ぬるい
0327名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:04:40.63ID:cjgxB6Ve0
三権分立もとっくに怪しいからなｗ
朕は国家なり by ABE
0328名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:05:09.57ID:oZ9j7Mfc0
なんで黙ってたのかね
売買の本筋とは関係なかったってことなのかね
0329名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:07:16.32ID:/Utz/Q3U0
そもそもなぜ改竄したのか？
昭恵が名前をだされただけだったら、昭恵に関することはそのままにしてもいいのに
0330名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:07:26.11ID:9joYl8Es0
会計検査院は完全に内閣とも国会とも分離された機関のはずだった
それが不正に加担していた
最後のラインを超えたんだぞこれは
0331名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:07:37.15ID:o2bdba5e0
>>303
これはそうかも知れないがいずれにせよ情報公開請求があって国会議員から資料要求があったものを改変して出したことだけはauto
舌噛まないで説明しきるのはむつかしかろ
0333名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:09:32.98ID:vVjWssa/0
>>330
最終的には、国会で白黒付けるしか無いね
0335名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:11:19.13ID:TSBxbxls0
>>41
改竄したのは2007年の安倍政権時で事実が発覚したのが
2010年の民主党政権なんだよ、ちゃんと覚えとけよアホｗｗ
0336名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:11:45.82ID:VK7hnufG0
考えられるとしたら、よほどの日本の危機を行政全体が、共有したくらいのことしかかんがえられない
0337名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:12:36.17ID:4C9QPVVk0
>>1
>　検査中から気付いていた」と明らかにした。

よくできました＾＾
0339名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:15:00.36ID:UOqafYfN0
>>337
答え見ながら答案書いたのと同じだからな

http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf
会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
「学校法人森友学園に対する国有地の売却等に関する会計検査の結果について」
第3 検査の結果に対する所見
1 検査の結果の概要
(3) 当該国有地の貸付及び売却に関する行政文書の管理状況
ア 財務省の管理状況
(113ページ)
(ア) 文書の管理状況
財務省は、公文書管理法に基づき、文書管理規則等を定め、行政文書の管理等を行っており、
〜売払決議書等の決裁文書の作成に当たって は、経緯も含めた意思決定に至る過程並びに事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証できるよう、
保存期間を1年未満とした行政文書の内容も、必要に応じて管理処分調書等として決裁文書に集約して保存しているとしている。

そして、 近畿財務局は、本件土地の売却等に係る決裁文書の作成に当たり、主な経緯等を 記載した管理処分調書等を作成しており、1年未満とした行政文書の内容も決裁文書に集約したとしている。

しかし、管理処分調書等を含む本件土地に係る決裁文書等の行政文書では、本件土地の売却に至る森友学園側との具体的なやり取りなどの内容や、
有益費の確認、支払等に関する責任の所在が明確となっていないなど、会計経理の妥当性について検証を十分に行えない状況となっていた。

そこで、更に本件土地の処分等に係る協議記録等について提出を求めたところ、
近畿財務局は、本件土地の処分等に係る大阪航空局や森友学園との協議記録等については、保存期間を1年未満としており、
協議記録等を作成していたとしても、 本件土地の森友学園との売買契約終了後等に廃棄することとしていたことから確認することができなかったとしている(86、87ページ参照)
0340名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:15:01.92ID:vVjWssa/0
>>336
平成の次の元号　天皇が安倍になるとか？
護国卿とか名乗るのかな
0341名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:15:18.10ID:/xJaZIWa0
>>336
安倍の危機○
0343名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:22:13.11ID:VK7hnufG0
財務省から会計検査院まで、認めてこれに文句も言わずに結諾々と従う。それほどのカリスマ性が安倍さんになんであるのか？不思議だ
0345名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:27:12.47ID:5hkHBMNT0
会計検査院は金の出入りさえ問題無ければ、違法行為行われていても見て見ぬふりだよ。
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 00:27:22.91ID:WEzWQbkK0
会計検査院って財務省からの出向が多い
財務省の出先機関みたいなもんだっけ？
0347名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:29:16.23ID:5hkHBMNT0
会計検査院だけじゃなく税務署も同じ。
税務署は税金さえ問題無く納めてれば違法行為を見て見ぬふり。
0350名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:35:43.54ID:dtMdaDGl0
なにこのザル役所w
廃止でいいよw
役人全員解雇でw
0351名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:35:52.96ID:+x7j7DUZ0
>>1
会計検査院が摘発するべき事でなかったんだな。
狭い範囲の仕事なんだな。
良いのか？
0355名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:45:25.48ID:5hkHBMNT0
>>348 通報義務違反だとどんな罰則がありますか？
0356名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 00:45:35.50ID:igYx41/p0
監査すべき部署が不正をわかってて
安倍自民に都合悪いからと黙ってた

って腐敗しすぎやろ
韓国なら大統領死ぬ事態やで
日本だから安倍はのうのうと嘘ついて逃れるし
国民も腐敗政権支持しちゃうがな
0358名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:53:45.33ID:+stn+AZk0
>>71
とくていひみつほごほう。
0359名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:55:14.65ID:pd6UOwbe0
岸信介と世耕弘一の近畿大をめぐる疑惑も追及してくれ。
0360名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:56:08.77ID:+stn+AZk0
>>226
森と安倍の利権だよな。
0361名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:57:07.87ID:o2bdba5e0
それだけ野党がゴミだからしょうがないな
0363名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 00:59:16.51ID:LI84rJ1Z0
単なる財務省の不始末隠しや安倍総理の保身程度の問題で、検察や会計検査院まで知ってて見過ごすとは考えにくい。
もっと重大な何かの理由があるはずだ
0365名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:00:51.07ID:MOCZ3IMg0
財務省も官僚もj会計検査院も安部の名前にひれ伏した　そりゃあ神風だったろうな　籠池ｗ
独裁やん
0366名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:06:22.26ID:NCKSnWBz0
昔からうさんくさい国だと思ってたからショックは無いよな〜
0367名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:09:28.37ID:5hkHBMNT0
まーこの国の公務員は腐ってる事は間違いない。
本当に給料泥棒というか税金泥棒。
何で違法行為を見て見ぬふりするか？
答えは面倒くさいから。
これ嘘のような本当の話。
違法行為を見て通報したら、あれやこれや余計な作業やらなきけなくなる。
更に報復されるリスクも負う。
メリット何もなし。

面倒くさいからってのはその事案だけじゃない。
単年度予算もそう。
次年度に繰越す作業が面倒くさいから無駄使いしてでもその年に使い切る。
これ本当の話。
0368名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:17:27.74ID:nZYpRW0r0
>>365
今の幹部公務員は内閣人事局＝官邸にすべての生殺与奪を握られているので、
逆らいようがありません。本来、政府の人事権が及んではならない
検察庁や裁判所の人事や、陛下の下、恐れ多くて普通は勝手に手を触れない宮内庁の
人事までも傍若無人に影響力をふるいまくるアベですから、独立性の強い組織とはいえ、
弱小組織である会計検査院の人事なんて、屁でもないですよ
0370名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:24:32.37ID:5hkHBMNT0
いや、内閣が役人の人事握るのは良いこと。
じゃないと役人は本当にめちゃくちゃやるから。
本当に国が潰れるほどめちゃくちゃやってくる。
選挙の審判がないから役人の暴走は本当に止められない。

マスコミとかに騙され煽られ麻生クビに追いやったり倒閣なったりしたら、本当に役人の思うツボ。役人な国潰されちゃうよ。
0371名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:29:43.36ID:/xJaZIWa0
>>370
日本を無茶苦茶にしてるのは安倍w
0372名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:37:07.19ID:QLl8Sue30
２種類の文書で事実関係に何か違いがあるかというと無いからな
事実関係は変わらない
0373名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:46:04.13ID:2vZJD+Yr0
いい仕事してますなぁ(すっとぼけ
0374名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:46:40.98ID:1kfMhzcz0
気付いていたってことは、たかが経緯の説明が省かれた程度大した事ではないと思ったって事なんかね
0375名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:48:56.04ID:+stn+AZk0
>>374
経緯の説明は国交省保管のものも削られていたみたい。

国交省人間も苦笑してたよ。うちに送られた段階で14ページは欠落されてましたって。
0376名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:49:06.73ID:a6bvCXmi0
気づいてたけどまあ良いか的な感じか
0378名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 01:54:30.92ID:MOCZ3IMg0
日本の舵を切る全ての権力を持つトップがアホすぎて笑ってまうわｗ
官僚も会計検査院も裁判官も牛耳って　経団連　日本会議　森友・加計学園お友達のために便宜を図る事が安部政治かｗｗ　
0379名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 01:55:17.98ID:H2tF126V0
>>372
結果は変わらなくても経緯は全然違うわけだが
国会から求められていたのは経緯を明らかにする文書なのに、経緯を省いた文書出したらアカンやろｗ
0380名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 01:57:27.56ID:+stn+AZk0
>>378
まあ、それを選んだ日本国民の程度の問題だよ。
0383名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 02:00:20.98ID:+stn+AZk0
>>381
自民党議員を選んだのは日本国民で選挙権を行使したやつの3割にもなるんだよ。
そんな国が日本。
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 02:11:01.24ID:CY5KMqc20
とりあえず在日韓国人が日本政治に意見する権利はない
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 02:35:36.17ID:TGgMlC3m0
検査官やめて弁護士になります。ﾄｶﾅﾝﾄｶ
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 02:43:09.68ID:sphKreZe0
>>370
それは正しい
その上で余計な事させないのならな
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 02:43:53.08ID:sphKreZe0
>>383
選挙民が元凶だよなぁ
0390名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 02:44:31.97ID:sphKreZe0
>>385
投票率低すぎませんかねぇ
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 02:52:04.60ID:OswoXTpj0
>>389
テロするの？w
0392名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 03:05:36.39ID:imhES4EaO
会計検査結構厳しい感じだがこういうのには甘いの？
0393名無しさん＠１周年
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2018/03/13(火) 03:07:48.39ID:imhES4EaO
>>370
それ民主時代でも言えるの？
0394名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 04:00:27.54ID:1I9Y8rFEO
本件本体であべちゃんがやらかしたかどうかは別段、
会計検査院の検査結果がでれば全てはっきりする」で待たせてたのにこの体たらくなこと自体には責任はあるな。
どの程度の責任かにはクッションあるとしても。
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 04:05:03.83ID:1I9Y8rFEO
検察の捜査待ちも同じことなんだよな。
検察が刑事責任を問うべきと考えるか否か
と
刑事罰によらず変えちゃダメなものはダメなんだよ
というのは、天と地に近い開きがあるだろ。
検察の捜査待ちとかいったら、その時点でいったやつはアウト。
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 04:41:24.92ID:f4ZOAdvP0
ブーメランパッパラーパヨクおつかれーww
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 05:54:33.83ID:Ly1aDFa10
ダメなことをダメと言えなくなったのは、コミュ力偏重の結果だろ。
空気を読まずにダメなもんはダメと言えなくなってるわ。
若手は切られてきたからな。
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 06:17:23.51ID:EPS1VWB/0
BSフジプライムニュースで野党を代表して出ていた希望の党の今井とかいう議員が、司会者の今回の問題どういうふうになったらゴールなのかという問に、只真実が知りたいとか言っていた。国会を只真実が知りたいという勝手な思いで潰す これはテロ行為と変わらないと思う
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 06:18:40.07ID:qmAAM7bh0
A型社会の末路
0400名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 06:24:30.61ID:G+kT0+vd0
金の支出が良いか悪いかを判断する役所であって、文書の管理の適否を判断する役所じゃないからな。
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 06:26:55.33ID:IgyXZCZT0
>>400
政治家の圧力で支出されたことを明らかにしなきゃいけない立場
0403名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 06:30:12.16ID:FoLlP8ZNO
加計の方はどうなんだ？

また黙りなのか？
0404名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/13(火) 06:39:00.80ID:IgyXZCZT0
会計検査院法より


第一条　会計検査院は、内閣に対し独立の地位を有する。

第二十九条　日本国憲法第九十条により作成する検査報告には、左の事項を掲記しなければならない。
三　検査の結果法律、政令若しくは予算に違反し又は不当と認めた事項の有無

第三十条の二　会計検査院は、第三十四条又は第三十六条の規定により意見を表示し又は処置を要求し
た事項その他特に必要と認める事項については、随時、国会及び内閣に報告することができる。

第三十四条　会計検査院は、検査の進行に伴い、会計経理に関し法令に違反し又は不当であると認める
事項がある場合には、直ちに、本属長官又は関係者に対し当該会計経理について意見を表示し又は適宜
の処置を要求し及びその後の経理について是正改善の処置をさせることができる。

第三十六条　会計検査院は、検査の結果法令、制度又は行政に関し改善を必要とする事項があると認める
ときは、主務官庁その他の責任者に意見を表示し又は改善の処置を要求することができる。


全然仕事してねー、忖度しまくりで独立でもなんでもねー
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