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財務省「政治家の指示確認できず」★9
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0001復讐の鬼 ★
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2018/03/12(月) 22:22:18.46ID:CAP_USER9
 財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729

1スレの日時 2018/03/12(月) 17:11:35.55
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520858109/

関連スレ

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/
0230名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:06.98ID:YwoIXREa0
財務省はいつまで誤魔化してんだ?
素直に処分に困った土地を売るために
籠池のハッタリ話を利用したって素直に言えよ。
0231名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:11.79ID:LKn7YcRS0
>>205
いいんじゃない?事実だし
栞に丁度いいし
0232名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:22.91ID:lHXEFcWp0
>>91
松井が頑張ったから
0233名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:25.74ID:5vT8u8kp0
国会で散々、野党が追及してきた問題なのに
軽い気持ちで改竄したはあり得んわ。
ババアの財務省擁護には無理ありすぎやわ
0236名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:31.31ID:QzkqPY2l0
ここは日本だから、あったんじゃないかとか、そうに違いないとかでは話が進まないんだよ。どっかの中世トンスランドじゃ無いんだから。
0238名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:34.80ID:h9ClIB4v0
>>183
ホント低学歴のバカを首相にするもんじゃないな

みっともない
0239名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:37.69ID:jrAwk6q20
国土交通省所有の土地の処分を任された近畿財務局に詐欺師の籠池がすり寄ってきた
金は無いが、名誉校長に安部夫人にしてもらうつもりだからいいでしょ?断るつもり>って
・・・というのが序盤の流れだよな・・・その後の展開もそこからそんなに広がらない
詐欺師のおっさんの話だよな、政治指示?どこに?
0240名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:39.40ID:SKll2eD00
自民議員が指示することはありえない
リークされたり、辞めた官僚に暴露されたら終わりだもん
テレビコメンテーターとか野党議員になる落ちこぼれ官僚が少なからずいるわけで、
誰が裏切って告発するか分からないから、官僚に対して迂闊な指示は出さないんだよ
実際、今回誰かが朝日新聞にリークしたわけだが
そういう奴がいることを意識せずに大がかりな改ざんをやった財務省の役人たちが間抜けという他ない
0241名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:49.05ID:LURgX/dF0
>>186
なんで優秀な財務省の官僚が騙されるの?
権力者からの圧力は無かったの?
0242名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:49.75ID:HmSLrTpP0
パヨクって躁鬱病状態だね。また負けて鬱はもうすぐそこ
0243名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:50.34ID:OaT3SHYu0
やばいな、特定の政治家の指示がないとしたら今後も起こりうるってことだろ。
0244名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:52.12ID:PbkHwaNd0
>>217
森友文書改ざん
常に浮かぶ昭恵氏の影 記述削除明るみに
https://mainichi.jp/articles/20180313/k00/00m/040/116000c

国有地取引でも昭恵氏の名前が取りざたされた。籠池被告は財務省近畿財務局との交渉内容を昭恵氏
に何度も報告した、と証言。15年秋には、予定地の借地契約に関して昭恵氏に相談するため、携帯
電話の留守電に伝言を残したといい、昭恵氏付の官邸職員が財務省に要望を伝えたこともあった。

 16年3月には、予定地から大量のごみが見つかり、財務省に乗り込んだ籠池被告は昭恵氏の
名前を挙げて対応を求めた。3カ月後には、ごみ撤去を理由にした約8億円の値引きと異例の分割
払い(10年)が実現した。籠池被告は「昭恵氏に名誉校長になってもらい、土地問題がスピーディ
ーに動いた」と述べている。
0245名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:53.58ID:15VH/KEw0
>>206

人種が同じなんだから

国民感情も同じだよ

アメリカによってかろうじて利益になる自民党が維持されてるだけ

その分国民が損するだけなんだけどね

民主主義馬鹿にしてる時点で相当頭が悪い人間なんだろうねきみ
0246名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:39:57.19ID:A8Ifv/580
>>225
マニフェストを実行しなかったから、アベチョンも好き勝手やっていいの?
0248名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:02.99ID:wOndu8hJ0
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


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   ||. (´・ω・| あっ、何度も言うけど自民党関係ないからね。
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
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    |   o|  総辞職だって、ウハハハハ 
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    彡 ̄ ̄ パタン、
0250名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:08.83ID:tXg9FYgy0
>>161
国会への資料提出に当り、後々の審議をスムーズに、
また、面倒で国語力が残念な議員さん達の誤解を招か
ないように整理しただけだw
0251名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:17.19ID:eagiqSO10
>>173
国民にしたら、一地方の私立小学校でどういった土地取引があったかなんて
どうだっていいし、そんなものを政局にされても政治家や政党としての力量を推し量れないからな
ただ、官僚のいい加減さにはあきれた、これはこれで担当大臣にも責任は取ってほしいわ
0252名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:26.34ID:YG3Vxdhr0
>>181
単にヤバい橋って危機意識さえ無かったって事だろ
そんな危機意識あれば「関わってたら辞任」なんて軽はずみな事言わないし
嫁を名誉校長になんかさせないし、認可前の加計とゴルフなんて行かない
結局口が軽い総理の尻拭いを佐川がさせられ、その見返りが出世。
あまりに分かりやす過ぎてドラマみたいだ
0253名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:27.28ID:X4jkaKUr0
>>241
国税庁長官になりたかったんだろ
0255名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:34.03ID:3UVuCKZF0
ゴミが出てくるまでは10年賃貸後の売買みたいな特例であっても
財務省としてはゴミみたいな土地を処分できてちょうどよかったんだよ

ところがゴミが出てきて開校が間に合わない
開校が更に遅れりゃ嘘ついて借金しまくってる籠池は破綻する
財務省も裁判になる
追い込まれた籠池がなりふり構わず政治家の名前口にしだして
近財の一担当者の手に負えなくなって
無責任に値引きしたんだと思うんだが
0257名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:38.70ID:LHXJfv4h0
>>203
なら最初から「籠池が勝手に私たちの名前を使ったんです!」って言って
書類も改竄せずに公開すれば良かったのでは?まだ傷は浅かったと思うわ
0260名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:48.34ID:lHXEFcWp0
会計検査院は、
自分たちが改ざんを見抜いていたことを強調したいのかもしれないが、
「無能」よりも「わかっていたのに黙っていたこと」が明らかになることのほうが、
組織存立の重大な危機につながることがわかっていない。
0261名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:51.31ID:7Nifynqu0
>>230
かなーり遠回りだけど、もとの文書がそれに近いのかなw
0262名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:55.18ID:rItsbqaa0
>>99
(΄◉◞౪◟◉`)
0263名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:40:56.97ID:EaZyrHmJ0
>>177
改ざんの話してないよね?論点が違うのが理解できないのか?
改ざんしたなら関与があったという論理的帰結を説明してくれないか?
昭恵の発言があったという記述自体、籠池によるもので二次情報なんだが?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:41:03.31ID:Dpa0uVjZ0
書き換え前の決裁のどこを見れば
安倍が値下げに関与したとあるんだ?
どこにもないだろ?

安倍は潔白じゃねえか
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:41:05.13ID:wjmJ+R3H0
>>1
あたりまえじゃん。国有地売却時のミスを担当者が隠したんだから、当時の政治家がそれを知るわけがない。
人が死んでるのにまだ安倍憎しで冤罪をふっかけ続ける神経がわからんわ。まともな人間からは侮蔑嫌悪しかされないと死ぬまで気づかないのがアカなんだろうな。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:41:11.90ID:ytEV/P5Z0
一年間安倍退陣を叫びながら一所懸命頑張ったのになw
消費税据え置きとか結果がズレ過ぎて笑うわw
0267名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:14.62ID:/Pj0qkZc0
>>219
今さら! なんだソレ? 援護射撃の積もりかwww

黙ってろ! お前、邪魔!
0268名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:15.95ID:Fv3vpmJl0
違法性もなさそうだし何だったのこのニュースは
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:41:16.92ID:XNLQun5B0
こんなことで安倍総理や麻生さんが辞めるなら支持しなかったけど
続けるなら全力で支持します!
0270名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:18.37ID:KTFjeofm0
>>218
大したことない?
何を言ってるんだ
報道をちゃんと見たのか?
重要な部分が全部抹消されてんだぜ?
昭恵の関与や価格交渉の部分
0271名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:43.37ID:s8M+gC3O0
>>189
野党とマスコミにとって、本当のこと=「真実」=は都合の悪いことだからでは?

そしてさらに本質論に踏み込めば、それが、我が国における敗戦利得者たちが
せっせと日本に溜め込んできた膿の本質を反映しているからではないだろうか?
0272名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:45.97ID:wOndu8hJ0
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


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   ||. |∧_∧|
   ||. (´・ω・| あっ、まだわかってないの。
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/ ̄ ̄


     ___
    |     |
    |     | /
    |   o|  野党はバカだな、ワハハハハ 
    |     | \
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、
0273名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:51.79ID:MMqy57+H0
>>172
陰謀論を唱えるなら
願望妄想ではなく根拠となる証拠を提示しないと全く相手にされんぞ?
0274名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:53.15ID:b4a3+SDA0
結局さ、安定してる安倍ちゃんの邪魔したいだけっしょ?

また一歩日本人から嫌われたなブサヨ
次の選挙で国民が審判を下すわ
0275名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:41:57.84ID:Rin1OALS0
>>190
うん、全く同感
ただ大阪府も当初かなり消極的な姿勢だよな
府が前のめりでやっていったという感じもしない
0276名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:02.18ID:LURgX/dF0
>>227
財務省の動機は何なの?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:42:07.16ID:QZhNYIX10
アキエの友達だと名乗るオッサンが、財務局に土地を値引きして欲しいとやって来て
アベやアキエに一切の確認を取らず9億円も値引きして国有地を売るなんて事が
そもそもあり得るか?
公務員にそんな権限ないだろうし
アベかアキエに全く確認を取らずアキエの友達だというのを信じるというのもまずあり得ないだろ
0279名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:09.84ID:X4jkaKUr0
一年かけて、やっと文書が見つかるレベルのアホアホ組織が財務省って
0280名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:12.38ID:8aBwRFFy0
安倍、麻生「財務省の役人が勝手にやった事 佐川が悪い」

財務省「理財局が勝手にやった事」

理財局「近畿財務局が勝手にやった事」

近財「担当の赤木が勝手にやった事」
0281名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:14.56ID:lHXEFcWp0
安倍首相の圧力のかけ方は2001年のNHK番組改変問題の時にすでに確立されている。
当時の安倍内閣官房副長官は、
NHK幹部に対して「番組を改変せよ」と迫ったのではなく、
「勘ぐれ」と迫ったとされる。
今回の財務省の件は、これが参考になるように思う。
0282名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:17.93ID:KTFjeofm0
>>219
安倍昭恵が関わってたら政治家を辞めると言ったからな安倍さんは
昭恵が関わっていたことが明らかになったじゃないか
なぜ政治家を辞めないんだ?
0283名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:18.60ID:yEf6MHpx0
三橋貴明大勝利
0284名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:22.57ID:8t2miqpD0
>>248
コインチェックはほんと汎用性があるなw
0287名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:33.82ID:Ho82VFLL0
>>245
え?俺がいつ民主主義を馬鹿にしたの?
妄想なら病院で先生に聞いてもらってくれるか?
お前の考える民主主義は民主主義じゃないって言ってるんだよ
0289名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:39.36ID:kvzgZdsx0
国会で官僚が答弁したことが、正となり、期限が来たら破棄される公文章の内容が誤となるということでしょ。
国会での答弁がいつも正。
これまでも、ほかのところでも、こういう処理なんでしょ。
国会の答弁と整合性がなくなれば、国会での答弁が正。それと整合しないものが誤。
だからこそ、国会で官僚に状況を答弁させる。
0290名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:41.66ID:A8Ifv/580
>>260
幾ら日本スゴイって言っても、実態は土人国家なんが明るみに出ただけ
所詮、極東のちっぽけな島国って事やね
0291名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:43.00ID:xZx0u7P70
>>251
担当大臣の責任は事態の調査と報告させてから、組織変更して退陣が筋だと思う。
0292名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:45.46ID:ZNGxoMf70
消費税10パーを意地でも実現したい財務省の渾身の一撃!
安倍政権のままだと消費税を阻止されそうだからな。
0293名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:48.79ID:7Nifynqu0
>>241
優秀だから騙されないなんてないぞ
どれだけ優秀な人が共産主義に騙されたことかw
0295名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:42:55.80ID:YHjRK6Uz0
>>229
まぁこれが安倍の流儀なんじゃね?
刑事責任問われるまでは政治責任も取りませんっていう、ニュータイプゆとり政治家。
世界にバカにされてもこれが日本の民度だからどうしようもないな。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:42:56.76ID:lHXEFcWp0
>>276
忖度
0297名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:43:00.41ID:nFxmzn9P0
早い内に選挙に持ち込めれば勝機有るぞマジで、疑惑追求も良いけどさっさと連立準備しとけ
0298名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:43:01.08ID:oIyNipeD0
>>282
どこがどう明らかになったんだ?
馬鹿の頭の中身は理解できない
0299名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:43:01.08ID:SHFjRXED0
>>220
渡辺輝人@nabeteru1Q78
「お前、大阪城建てたの誰か知ってるか。」
「豊臣秀吉だろ」
「バカ。大工さんだよ」

「お前、決裁文書改ざんしたの誰か知ってるか。」
「安倍政権だろ」
「バカ。一部職員だよ」
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:02.11ID:2gTbqUNx0
>>285
181cm
0302名無しさん@1周年
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2018/03/12(月) 22:43:02.69ID:QlBlu8YR0
ごみうり新聞、ウジサンケイグループは世界の恥。
大阪痴犬 吐糞部 は大阪の恥。まだましか?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:06.50ID:tXg9FYgy0
>>270
昭恵が関与したとは書かれていないだろうに、
詐欺師が良く使うレトリックがメモとして残っているだけw
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:13.73ID:S1vhrBJ30
>>282
安倍晋三にはプライドがないんだろな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:15.11ID:n4036bnA0
Mr.Trump.
I think you've already known how to deal with this matter and 'the criminal' Abe.

Think wisely.
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:17.63ID:Rin1OALS0
>>206
あとから法律作って逮捕w
もう理解できないね、かの国の人の考えることはw
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:17.96ID:Ma9+CRCg0
>>283
上念司 大惨敗
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:18.85ID:LKn7YcRS0
割と言ってたような気がしないでもない
突っ込まれるからやんわりした言い方だけど
籠池にノイホイがついてからは明確に、突き放した印象はあったぞ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:20.64ID:eAcVoIwI0
奥さんは辛いだろうけど遺書になんて書かれていたか
件に関することだけでいいから明かしてほしいね
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:24.33ID:SHFjRXED0
>>256
渡辺輝人@nabeteru1Q78
「お前、大阪城建てたの誰か知ってるか。」
「豊臣秀吉だろ」
「バカ。大工さんだよ」

「お前、決裁文書改ざんしたの誰か知ってるか。」
「安倍政権だろ」
「バカ。一部職員だよ」
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:26.32ID:XNLQun5B0
>>270
関与って講演したって事?
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:28.01ID:co38kPpm0
今ニュースで三宅弘弁護士がちょろっと言ったけど
役所は公文書管理なんぞなんとも思ってないってマジかよw
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:32.67ID:lHXEFcWp0
>>294
ネトウヨの皆さん 息してないじゃん
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:34.49ID:cXsTpx2Y0
財務省の役人が籠池に騙されて安値で土地を売っただけだよ。

なんで安値で売ったのかと責められた時に言い訳するために政治家や明恵の名前を決裁書に書いただけ。

すべてだました籠池とだまされた役人が悪いだけ。

安倍政権は無傷だ。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:36.85ID:MMqy57+H0
>>252
何度も言うが
関わっていたら辞任ではなく
不正に関わっていたら辞任だ
印象操作しか出来なくなったのは分からんでもないがそろそろ鬱陶しいわ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:43.65ID:ncE64RM80
公文書を捨てる書き換える
国有地を権力者のお友達に安く売る
権力者に都合の悪い人間を長期勾留する

どこのアジアの独裁国家だよこれw
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:45.16ID:bDJjfHGt0
>>282
そんなこと去年から野党が言ってることじゃねーか笑
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:45.70ID:M43h/b4uO
>>264
キチガイパヨクはもう存在しないものを妄想しながら発狂するしかないみたいですよw
パヨクの負けが確定したのでw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:45.92ID:mJq4Zjjw0
                ヽ"`    ヽ,,,、
              /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
             /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
            /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
            /::::::==        `-::::::::ヽ
           |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
             i::::::::l゛ .,=・= ,!、=・=;、 ,l:::::::!
           .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            {:(i ″   ,ィ____.i i   i //.   | 自殺程度で首相が辞任すると
           _  ヽ i   /  l  .i   i /   < 
.         /.   : l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´`ヽ.  | 皆さんは信じてますね。
.        /        ヽ  ` ̄´  /ノ    ヽ \____________
       /    7     ` "ー−´/’      ',
      j                         t
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:49.48ID:sX5d7tFJ0
なんつーか
ケンモーから出張ってきてやがるパヨチンは下品でムカつくね w おまけに救いがたいアホだし www
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:53.29ID:EJePwj6Z0
>>175
こういうの忘れ去られてしまうのね
これが大本のような感じがするのにな

特殊性が重要だと騒いでいたのももうなかったことになったし
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:54.95ID:SHFjRXED0
>>269
チョンの利益代表 安倍チョン三ですw。


在日の商工会議所(つまりパチ屋連中)と晩餐会w (ホテルオークラで盛大にw)
↓↓↓
http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&;number=204&keyfield=&key=
↑↑↑地方参政権獲得への支援要請⬅
安倍は「以前から韓国との親交が深く〜」⬅w

どこの国の総理か@下関編
↓↓↓ 
https://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12312435045.html

↓↓焼肉アリラン@下関 (オモニ前原もビックリw)↓↓
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/31164/31164622.jpg
異常な焼肉好きみたいだが、こいつ本当に腸の病気かよ?whttps://i.imgur.com/nAx9yti.jpg
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/12(月) 22:43:55.37ID:LQ93avEB0
>>264
そう安倍は名前を使われた
アキエはお墨付きを与えた人として
利用された
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