財務省「政治家の指示確認できず」★20
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
野党ってまじで池沼なのか？籠池が言った詐欺話に名前が使われてたってだけで昭恵を証人喚問要求とか、
本気で真相解明する気ねえだろ？佐川一本で責めなきゃ、仮に本当に昭恵が関わってたとしても話は始まらんだろうが おまえらの大好きな自民のクズの仕業か
自民に入れたバカ日本のクズマジ死ねよ
責任とれ
クソ日本ホントウンザリ >>826
ああ、ごめん犯人の根拠が必要ないだったなｗ
失礼 >>827
そういうの大嫌いだわ
悪いものは悪い
居直りとかふざけんなよ >>827
昨年も支持率下がったー つってマスゴミが喜んでたけど
選挙したらあのザマ。 >>786
テレ朝とかみてみろよ
籠池がどうとか誰も言ってない >>829
横だけど 検察がやってるじゃない
司法まで否定しだしたら意味はない >>834
架空の根拠で証人喚問ｗってアホと思わないのかｗ 削除された箇所を全部読んだけど、目新しい材料は何もないやん。内閣総辞職なんて無理だわ >>827だな。
俺はこのまま微減のちジワジワ回復だと思う。 >>838
だから証人喚問は刑事裁判じゃないんだからwww だから全面調査するなら一回政局運動をやめろよ。
今の状況じゃなにが出てこようが全部安倍のせいにする気まんまんなんだから、
政権側としても調査におよびごしにならざるをえなくなってしまっている。 そりゃ官僚たちは推理のお勉強が得意だもの
試験にもあるんだよ
論理推理と数学推理
言われなくてもやってしまうのが生業
そこがおバカ
策もないのに策だと思っておぼれている
古代中国の策は命がかかっていたんだぞ
10頭ずつの馬に引かれて真っ二つの刑だ
竹ののこぎりでもいいが >>843
政権側も誰も調査するなって言っていないけど？w >>821
そんな話してないよ？
例えばお前が役所に行って必要な書類を開示してくれって請求するでしょ。
したら他の法的な根拠がない限りその書類は開示されるわけ。
でも開示されなかったって話なの。法的根拠もなくね。
で、理由を聞いた野党議員が「自民の許可が要るんです」と説明されたと。
これを国会で質問して自民議員が「当たり前では」つっちゃってんの。
違法なんですよこれ。調査の妨害だしね。お前の言うようなイチャモン感覚で
どんなことにもゴネるみたいな話じゃないの。 >>818
いや、最後の行嫁
安倍内閣のもとにある行政府の信用が地に落ちとるやないかｗ >>837
司法は否定してないよ。そうじゃなくて、調査の妨害は明らかに
行われてたよってことをソース付きで説明してるだけ。 >>793
言葉が足りなかったみたいでごめんね
「犯罪者だから呼ぶ」ってんじゃなく「そこに犯罪性があるから呼ぶ」で
森友は「（野党が望むような政治家の関与する）犯罪性が（まだ証拠が）ない」ので
だから証拠もってきてっていってる >>839
なんのために削除したんだよ。
すり替えられてんだろ。 財務省は公文書改ざん。
厚生省は不適切なデータ。
行政トップの責任だろ。 文書削除されたの野党がギャーギャー騒ぐ2年前か
野党は無駄な事1年も続けているんだね >>849
だから そこで勘違いしてる
財務省側は今回出したくない（出せない）からソレを理由にしてただけ
与党の催促にも政権には 準備不足でって説明してたんじゃないかな？
事実からの推論はそっちのほうが筋が通る。
推論でもスタート地点を政府が妨害にすると 昨日の文書矛盾するでしょ？ >>852
文書改竄という犯罪性の高い事象について
証人呼んで解明に当たりましょう
証人そのものの犯罪性の有無は考慮されない
って話をしてるつもりなんだけどなんで伝わんないかなーw >>853
ソレ言い出したら スパイ説もなんでもあり
せめて事実から推論しなさい 妄想はN＋では馬鹿にされるだけ >>855
いや別に逃げてないぞw
ティラーソン解任で面白いことなってるんで
米株いじらないといかんかったのが >>859
真の原本にはバルタン星人の関与についての記述が！ 報ステとかで｢朝鮮太鼓デモ｣とか放映すっからダメなんだよ()。胡散臭くなる()
まあ要するに、籠池にハッタリかまされた官僚の功名心から来た勇み足だろ。
政権に恩を売ろうとした官僚と、虎の威を借りた籠池。
忖度罪とか無いし()金の受け渡しも、表と裏だけの百万円札束だし()どうにも成らんだろ()。 >>858
でも政治家の関与があったかしか興味ないわけで
質問をするのも無意味だから
政治家の関与方面で詰めるならちゃんと証拠見つけてきてくれ
そうじゃなきゃ呼んだら財務省解体の話でもしてくれってことよ ●森友学園の真相をシミュレーションしてみたよ(Version 1.1)
籠池「学校用地なのに産廃が出た！安くしろ！」
近畿財務局「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池 「俺は顔が広いんだ！、平沼赳夫、鴻池祥肇、鳩山邦夫、上西小百合など面識があるから電話かけさせるよ」
籠池 「昭江夫人には良い土地だと言われた。一緒の写真もあるんだよ」
近畿財務局「顔は広いですねw」
↓
籠池「隣の土地も産廃が出て、辻本清美議員の口利きで激安払い下げしたと聞いたよ。差別じゃない？」
↓
近畿財務局「あの辺りは同和在日の関西生コン労組が仕切る土地だから国交省の辻本清美議員には逆らえない。消されちゃうよ」
↓
籠池「それ在日特権なの？不正払い下げを世間にばらすよ」
近畿財務局「分かりました。同様な特例措置を取ります」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください」
↓
近畿財務局「決裁下りました」
↓
辻本清美や関西生コンの許可なく激安払い下げだと？
韓国に生意気な安倍晋三潰しに使えるぞ！朝日新聞が森友学園問題として報道開始、
↓
財務省「近畿財務局は調書に実名書くなよ！決裁書の政治家や昭江夫人名前削除しとけ」
↓
近畿財務局「朝日新聞に追われてノイローゼになりそうだ。」
鬱で休職し1年後に担当者自殺
↓
官邸前で在日韓国人や社会主義労組などがいつもの太鼓叩いて反安部デモしテレビ朝日やTBSが流す
↓
政権「反日韓国人勢力駆逐のため朝日新聞、立憲民主党、社民党のバックにいる関西生コンなどガサ入れして証拠つかみ仕返しろ、辻本清美の不正も暴け！」 >>857
それじゃ自民議員が「与党の許可ないと出せない」と言った行政職員てのを
肯定した理由にならんのよ。その論理だと自民議員は、言い訳に
一方的に自分たちを使われていて、しかもそれ自体が違法だという立場になる。
これ騒がれてないけど、滅茶苦茶問題だから、肯定する理由ないのよ。 >>863
おそらく 原本はアカシックレコードにあるんだよ
地球以外の言語で記録されてるからわかるのは 数千年先 >>866
興味の向きと質問内容があなたにとって無意味だから云々って
すごい個人的な理由じゃないそれw 分かったかブサヨども！！！！！！１
証拠がなければどんな犯罪でもやって良いと美しい国の党首が言っておられるぞ！！！！！１１１１ >>870
そうかも。あやまっとこ
でも政治家の関与があったかどうかを妄想だけで押し問答するのに
税金使うの目に見えるから嫌だわせめて証拠見つけてこいってことかも 鴻池も平沼も北川も秘書が口利きしても、みんな貸付料の減額を断られてんの。実力なさすぎｗ >>868
肯定した意味で答弁だけど
聞かれたからそう答えただけの答弁じゃないのｗ
今の野党が政権になってて同じ質問されても 同じ答えですそれはｗ >>842
だから刑事事件は検察に任せればいい。
証拠が無いから証人喚問とか意味不明な事象は不要です。 昨日から進展無しか。つまらん。
まーそりゃそっか。確かに書いてなかったもんなぁ・・・。
>>文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、
>>直ちに政治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではありません(NHK)
>>それにもかかわらず、記述をすべて削ったことが野党などの疑念をかえって深める形に
>>なっています。
↑これ、もう難癖ってやつだろ・・・。 >>818
籠池前理事長が本省に直接、
契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは
無いかと心配して近畿財務局の判断で削除した
とみられるということです
どんだけ籠池って国や公務員に迷惑かけてるんだ？
国家騒乱罪とか国家嵌め込み罪とかの法律ないのかよ
あまりのバカさ加減にだんだん保守とか右翼の人間みんなに見切られ
最後の砦にお人よしの天然アキエを利用するだけ利用したが
失敗とかな
もうあのオッサンは懲役25年だな >>853
書いてあるだけで問題だー、審議拒否だーと叫ぶバカ対策。 >>872
個人的な意見になるけど
麻生以下財務省の独自調査長々とやられるよりは税金は浮くんじゃないの？ 削除された目的は何だったんだ。
本当によくわからない問題だけどなんで問題がないと言いながらこうして隠すのかがわからない。
全て早々にオープンにすればすぐ収まった事じゃないのかな。 >>818 あー・・・・。
近畿財務局が財務本省に忖度しちゃったわけね。 >>883
お前のたいせつな安倍ちゃんが、完全に詰んだ件ｗ >>875
>>882
検察自身押収した文章財務省に戻して
「国政でも解明してください」って姿勢だけど？ >>884
だーかーらー
書いてあるだけで問題だー、審議拒否だーと叫ぶバカ対策だってｗ 1年以上も追求してきて
しかも改ざん前の文書まで引っ張り出して
出た答えが政治家の関与無しｗｗｗｗｗ >>881
そこは期限切れば済む話
そもそももう森友全般は司法に委ねて
森友抜きでまともに国会やってほしいんですけどね
野党が証拠なく妄想だけでずっと法廷ごっこと審議拒否繰り返してるんで >>883
＋では 君みたいな極端なのはいらない子なの
生コンスレ行ってこいよ 追い記事なくて参加できんわ あそこｗ >>887
国会で必要だというなら協力しますって話であって
捜査は国会でやってくださいではない。 >>881
つまり>>818じゃね?
常習的にやってたみたいだし、それがバレたら民主主義に大打撃だし、
今までも隠してたから今回も隠したんだろ。 >>890
「この話題はここまで！」って強権発動は民主主義国家じゃ無理だろw あごめん、アンカーミス。
>>881じゃなくて>>884 >>892
つまり検察専任にする理由もないってことだよね >>874
ん？二行目の主語は自民議員でいいのかな。
だとするとそれはちょっと苦しいよ。さっきも書いたように違法だから。
聞かれたから答えました感覚で言う事じゃない。
でもここを否定すると圧力を掛けられた行政の証言が必要になって
どのみちバラされるから、なるだけコンパクトに答えたっていう
そういう場面でもなきゃあり得ない答弁。
というか、仮に野党が政権になってて同じ答えしたら
俺はそれも普通に問題視するよ。 指示があろうがなかろうが内閣が虚偽の資料に基づく答弁をこの1年続けて森友関連の国会審議を全く無意味にしたんだから内閣の政治責任は免れない >>892
あと俺国会「でも」って言ったよね
検察から国会に全部移せとは言ってないよね >>899
これまでのあらすじ(Version 3)
籠池「安く売れ」
財務省「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池「うちの名誉校長は安倍昭恵だよ」
財務省「！！！」
籠池「安く売れ」
財務省「ちょっと時間をください」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください（諦めるまで粘るしかない）」
↓
籠池「安倍昭恵さん助けて！」
昭恵「任せておけ。」
↓
晋三「やれぇ」
迫田「はっ」
↓
昭恵「谷さん財務省に電話して」
↓
谷「安倍昭恵総理夫人の秘書谷ですが森友学園への土地売却について昭恵夫人が進捗状況を知りたがってる」
財務省「！！！！！」
↓
籠池「価格をグーンと下げなあかんよ」
財務省「そちらの希望に沿うようなシナリオ（新たなゴミが９ｍから出た）を考えている」
↓
迫田英典、国税庁長官に異例の昇進
↓
森友学園問題、発覚
↓
晋三「私か妻が関与なら辞職する！」
↓
？？、決裁書の昭恵の名前を削除
↓
佐川、国税庁長官に異例の昇進
↓
1年後に財務省の担当者自殺
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20170323-00000011-wordleaf/20170323-00000011-wordleaf-0f3a381fef7ecdc49d1bc8e22d35d9b8a.jpg >>895
強権でなく議運で決めて「本来の仕事に皆さんで戻りましょう」でいいのでは
それに野党は旗色悪くなると自発的に「この話はやめ」って出来る子なんで
切り替えは得意なはずよ 状況証拠にもならんようなことを無理やり疑惑の印象付けしてるだけで
結局安倍夫妻が土地の値下げに関与したっていう決定的な証拠はないんだよなあ
安倍さんがやめようが麻生さんがやめようが、野党が政権握ることはないからこの騒ぎは時間の無駄
公文書書き換えちゃった件は官僚を処分して終わり
テレビが大騒ぎしすぎてネットで情報入れ始めた国民がバカバカしくなって終わりじゃね
まあ安倍夫人はＦＢとかしばらくやめたほうがいいと思うけどw >>893
ほぼ それで確定だとおもうわ
会計検査院も問題のある書き換えと認識してなかったし
森友文書で発覚しただけで 今まで国会でとりあげられたようなモノは
省の思い通りのもので国会回してたってのが真相じゃないかな
いつからかは誰にもわからないと思う。 >>902
証人喚問とバーターでそれ主張したほうがスマートじゃん
使われる税金の額だけ考えるのであればね >>900
だから検察がやっているのにわざわざ国会でやらなければいけない理由が無い。 この際だから昔から改竄してた財務局と、それ知っててOKしてた会計監査院と国交省と
全部官僚を調べたらいいじゃん。
あの文書から政治化の関与、安倍の関与には繋がらん。
とりあえず日本という国は、昔から公文書を書き換えていたっていう大問題部分だけでも
是正したらいいよ。 >>906
やる理由はないとか言うけど
現に麻生以下財務省は国政レベルで調査やってんのよw
ダブスタじゃないのそれw つーか地方局レベルではやりまくってる気しかしないよ >>818
朝日パヨク終了のお知らせ
財務省は朝日新聞とグルで増税デマ流した前科あるからな >>907
そんなどうでもいい事なんかやりたくないし興味もないっ！
それじゃ安倍政権への攻撃にならないじゃないかっ！
そんな事してなんの得があるんだっ！！！
てスタンスでしょうなぁ、野党の皆さんは。 >>898
妨害したなら違法だけど
役人がそういってるけど 本当ですか？という質問には
そうです 正式な手続きが必要と答えるのは
政権与党は当たり前 そのあたり前のことをあなたは違法なんだよ妨害だ
と言ってるだけ。 わかった？いい加減にしなさい。
役人を肯定したんじゃなく制度を肯定しただけ。
はなから不正ありきで考えるからそういうことになるの。 こんな事を言ってるうちはまた人が死ぬぞ
さっさと膿を出しきれ >>905
そだねーバーターはないと野党も引き下がれないだろう
というかもう持ち掛けてると思うね＜証人喚問しろ審議拒否する
しかし個人の意見だけど、証人喚問位してもいいので
バーターとして森友で言い掛かりとパフォーマンス中心に1年尋問繰り返した野党議員には辞職してほしいわ 近畿財務局腐っても鯛か、辛うじて意地を通したな。
財務局
「ふざけている、国有財産を安価で売却させやがって。
本省は何を考えているんだ。この経緯はバッチリ決裁文書に
残しておくからな。後で責任を取らされてはたまらん。
本件を主導した連中は覚悟しておけよ。」
本省理財局
「何だって! そんな文書あるとは知らなかった。ドエライ事に
なったな。公文書の改鼠なんて簡単に出来るわけがない。
内閣府の司令塔とマフィアの親分に訊いてみよう。
内閣府・親分
「そんなこと知るか! 国会に出しても問題ないよう
貴様の責任で処理しろ。」
本省
「アリャー。困った万事休すだ。」
半年後
親分
「オレはねつ造しろとは言っていないからな。」
小泉進次郎
「自民党は、官僚のみに責任を押し付ける政党ではない。」
いま、ココ。
親分
「何ぃっ! オレに国会正常化のため、辞任してくれだと!
ああいいともA倍と心中するつもりはサラサラないわ。
オレが辞めて、内閣が持つなら、お手並み拝見だ。」 >>913
いや、違う違う。与党議員が「当たり前」と言った「与党の許可」は
全然正式な手続きではないの。行政が資料を出すのに
与党の許可が要るなんてのはあり得ないんです。
開示してくださいって請求されたら開示しなきゃいけないの。法で決まってんのよ。
で、「与党の許可なしに資料を渡すなよ」という指示をしていたのなら
完全に違法だし妨害でしかないんです。 指示があったら犯罪の共犯になって刑事責任と政治責任を負う
指示がなくても虚偽答弁の政治責任を負う
どっちにしても責任は負うよ >>908
検察の捜査が終わるまで待ちます
予算の審議をしましょって野党が言うなら無駄だと思う。
でも出てくるまで審議拒否というなら速報でも調べるしかないと思うが。
少なくとも証人喚問という金がかかる割には進捗はほとんどないような
手法はまったく必要ない。 >>915
地球は丸い
安倍からどんどん離れて行くって事は
安倍にどんどん近づいて行くって事 >>920
していたならね
昨日の文書であきらかにされたのは
そういう逃げ口上で文書提出を拒否していた役人の小ずるさだけ >>912 それはそれで民主主義的には大問題だよなぁw
原本の内容でとっくに流れが変わってるんだよね、安倍忖度から官僚の失態へと。
長年不正が繰り返されてきたらしい大事なのに、マスコミは官僚の失態まで安
倍のせいだと演出してる。
いつから書き換えてたのか、いつから決裁書が複数あっても会計がOKになってたのか、
調べればいいよ。安倍政権以前だろうよ。 アベガーアベガー言ってないでやることあるだろってのが俺の論なのに
バカパヨチンは安倍にこだわるから本質見えねーんだよ >>899
全く同意。俺は最初、野党のイチャモンとしか思っていなかったが、
国会における与党の振る舞いや資料提出拒否等の調査の妨害を見ていて
これ自体がもうダメだろうと結論した。安倍が関わってるかどうか以前に
あからさまな隠蔽を政権が一年も続けてきたことが問題過ぎる。 頭お花畑で笑う
死人が出てる以上簡単に終わるわけない >>922
進捗はあると思うけどね
佐川やら昭恵やら完全に口閉ざしてるじゃん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
