【同性婚】LGBTや同性婚、日本の現状考える 京都で日米の弁護士「誰もが大切な人と結婚できる日本へ」
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http://s.kyoto-np.jp/local/article/20180313000074
性的少数者（ＬＧＢＴ）を巡る社会の課題や、同性婚について考える講演会「誰もが大切な人と結婚できる日本へ」が１５日午後３時から、京都府長岡京市神足２丁目のバンビオ１番館である。
同性婚を認めた米国で、合法化を目指す団体を創設し、長年、取り組みをリードしてきた弁護士エヴァン・ウォルフソンさんを講師に招き、ＬＧＢＴに関わる基礎知識や活動の歩みを聞く。通訳を務める弁護士の田中太郎さんは「同性婚人権救済弁護団」の一員で、ＬＧＢＴへの法的保護の必要性を訴えており、当日は日本の現状などについて語る。
男女共同参画社会の実現を目指す市民団体「長岡京エンパワーネット」が主催。資料代３００円が必要。定員６０人（先着順）。問い合わせは同団体世話人の堀扶美子さん（９５７）０４０４。 >>504
ほんとこれ
キリスト教は受け入れてない
そしてその意思決定は正しかった
だから植民地にならずに独立国であれた >>858
いやだって論理がそもそもまったくなくて、「人の揚げ足取りばかり」だから、
引用のしようもないのよ。自分のレスの異常な貧しさにきづいたらどうか。 >>865
揚げ足取りばかりというなら該当するレスはいっぱいあるだろう？ｗ
数的に全部は無理としてもその一つを抽出して「このレスのこの部分はこの論理が欠けている」とか提示するくらいは出来るよね？ｗ >>863
ハイ論理のすり替え。
「近親愛」者は歴史上いたけれど「近親しか性愛対象にならない」という人間は
確認されていません。 >>861
LGBなんて単なる性癖
それは個人で抱えるもの
さらけ出すもんじゃない >>860
君はそうなんか
俺は
自分の感情は抜いて、
社会的な差別とか弊害とか色々考えて、
同性愛婚を判断してる
死刑の賛否も、自分の親がーとか、子供がーとか言ってるのは違うと思うし。
気持ちはわかるけど >>866
そのへんは指摘してきましたがな。
「連帯した方がいいこともある」を
「必ずすべてと連帯しなければならない」という風に持っていく論理的詐術とか。
まあ指摘するのもバカバカしいことだが。 >>862
見た目が女で中身も女なら過去云々置いといて女じゃんね
いやマジあんたとは飲みに行きたいわw >>867
そもそもさ。結婚って一番好きな人とするもんじゃないの？ｗ
他に選択肢がある中で、あえて肉親を選ぶならその人が一番ってことじゃないの？
仮に他の男や女でも一応性愛対象になるとしても、二番目三番目で我慢しろと？ｗ
同性婚に正当性があるとしたら「一番好きな人と結婚したい」と言う愛なのに、
そこから否定して自爆するのかね？ｗ
あるいは仮に君の言うとおり「連帯」の対象にならないのだとしても、
君がやってるような近親婚の否定には全然正当性ないよね？ｗ
単に「同性婚だけで手一杯なんだ。こっちより余裕のある人は自力でやってくれ」とでも言えば済むものを、そうせず熱心に他の愛は叩いてるよね君ｗ >>870
＞「必ずすべてと連帯しなければならない」という風に持っていく論理的詐術
それは君の側の詐術だぞ？ｗ
「 ID:AOoDJSRg0 はこう考えているに違いない！」って君が勝手に捏造してきただけで、俺はそうは言っていないｗ >>872
お前な、「一番好きな人と結婚できる人」なんてそうそう居ないんだよ。
でも多くの異性愛者は二番三番でも性愛対象になるから結婚する。
同性愛者は二番三番どころか十番二十番でも結婚できないんだよ。
これが切実さの度合いが違うということの意味。だから弱者だとも言える。
論理的に説明してやったよ。 >>869
じゃー隣にホモカップルが越して来たら｢結婚おめでとう｣くらい言ってあげれるよな？ >>874
ではできない理由は何だね？ｗ
単純に振られたとかなら仕方ないが、
成人双方の同意の下の結婚は正当であり第三者が邪魔するべきではないってのが
君らの主張の根幹ではなかったかね？ｗ
なのに同性愛者への邪魔はダメだけど、近親愛者には邪魔を甘受せよというわけだ。ふーん。
また自分らの主張を否定して自爆するの？ｗ >>871
俺らみたいなん少数派なん？
むっつりなだけで絶対おると思う
>>860
君は椿姫彩菜とやりたい？
やれるじゃなくて願望です。 >>872
そもそも論で言えば「結婚は1番好きな人とするもの」って概念が間違いなんだけどな
だから同性としかやれないから同性と結婚するなんてキチ論が大手を振ってる訳で
昭和中期までの「顔も知らん相手と親の言いつけで結婚する」時期のがまともだったわ >>873
だってお前の論法全部それですやん。
結局、お前の言い分まとめたら「近親婚と連帯しないから同性婚ダメ」って
それだけしかないんだけど。 >>874
そして何度も繰り返すけど、
何で近親婚の「容認」が出来ないのだね？君は。
「近親婚を認めるのか？」と聞かれたときに
「近親婚も容認する。同性婚だけで手一杯なので協力はできないが」とでも言えばいいものをｗ >>875
いや言わねーよ
なんかのきっかけで仲良くなったら言うかもしれんが
まぁこれも同性愛婚賛否と関係ないな >>878
少なくともリアルで同意された事は無いな
そっちはある？ >>880
これ↓見落としたかね？端的に言えば、「容認すれば連帯しなくても勘弁してやる」と言っているのだが？
624 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:37:13.97 ID:AOoDJSRg0 [7/46]
>>622
それに、「連帯しない」だけならとにかく、
君は積極的に近親婚を否定しているよね？
例えば俺のように「支援はしないが邪魔もしない。当事者が頑張れよ」と言う容認的な態度を取ることもできるのに、
君は一生懸命否定している。 >>877
>同性愛者への邪魔はダメだけど、近親愛者には邪魔を甘受せよというわけだ
あのさ、現在日本には近親婚望んでる当事者なんていないんだよ。
邪魔も何も、邪魔する対象が存在しないｗ
お前はいい加減その架空の「被差別対象」を脳内ででっち上げるのをやめたらどうか。 >>881
あのさ、ずっと「連帯はしない」と述べてきただけだよ。
それから、容認も何も、それを望む人間がいないのにどう「容認」するというのか。頭おかしいんんじゃね？
石ころ婚と同じだ。いるわけでも無いものを容認もくそもない。 >>887
もし本当にそうなら、法で禁じる意味もないわな。
>>621という話も出てるけどね。 >>882
普通、近所の立ち話で｢最近結婚しました｣と聞いたら、｢それはおめでとうございます｣と挨拶代わりに言うよな。
男性夫婦には、ご近所さんでも言わないんだ？ >>890
あぁ、向こうから結婚しましたって言ったきたら、言うだろうな、おめでとうございますって。 >>888
また言ってること変わってるね。
＞622 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:33:40.51 ID:1SODzOHt0 [15/52]
＞>>614
＞基本的なことが分かっていないようだが、あらゆる反差別運動は当事者のためのものですよ。
＞黒人は黒人のために運動する。障害者は障害者のために運動する。
＞黒人や障害者が、近親婚希望者が「差別」されているからといって近親婚希望者と連帯せねばならぬ理由などない。
＞まして連帯しないからと言ってお前たちには差別意識がある云々と言われる筋合いはない。
＞分かります？ このシンプルな話。
例えば君のこの最初の方の主張では「そもそも存在しないから容認も連帯もできない！」などという主張は出てきてない。
完璧に後付だ。
そして仮に近親婚希望者が存在しないかもしれないと考えても、「連帯は絶対したくない！」と考えたにしても、
「もし居れば容認してやる」程度の返答は可能だろうに。
そうすりゃ君は簡単にこっちを論破できたのに、君は自分の差別意識を無理やり正当化しようとするから無茶苦茶なことになってるｗ >>889
「もし本当にそうなら」も何も、実際いないんだから。
いるというならお前が証拠を示せばいい。示せないならいい加減お前の脳内捏造被差別対象を
脳内から消去したらどうか。 >>886
やりたいって言ったらホモ扱いだし普通無理って言うわなw
まぁ俺はトランスジェンダーとホモの違い熱弁して「それ以前に変な人」のレッテル貼られた訳だがw
なんたよーお前もむっつりタイプかよー 根本的に、平等という腐ったお題目がいけないんだよ。
平等なんてものを捨てて「LGBTは異常者で出来損ないだ、生きていられるだけ有難く思え」と
きっぱり言える社会になれば解決する。 >>887
俺はそんなの知らないから存在しない理論
ちょっと前の同性婚封殺と一緒だね >>894
文脈読めよ。
存在しないから「差別」とわざわざ括弧をつけたわけ（ほんとの差別じゃないよと言う意味で）
存在しないんだから容認も何もないのよ。石ころ婚と同じ。
結局、すべてはお前の近親婚をネタにして同性愛者の揚げ足を取ってやろうという、
そのどす黒い悪意に発しているわけよ。自分でも分かるだろ。
そういう挑発には乗りませんよと言うしかないのよね。 >>898
お前がその「存在」の証拠を示せばいいだけだわな。
できないで何言ってるのか。 >>895
アンケートをとった上で「居ない」と断定してるならとにかく
根拠も無く「居ない」とはひでえなｗ相手の存在自体を無根拠に否定する。これぞまさしく差別だろうにｗ
そして「もし居れば容認する」という発言は、君の「存在しない！」と言う主張と別に矛盾するわけでもない。
それこそ俺のレスを少々コピペすれば済む簡単な話なのに、一生懸命「近親婚なんて容認したくない！」って逃げ回ってるってことは、
やっぱり君は差別者なんだな。 >>892
隣に武井壮と照英のカップルが来たら辛すぎる
色々大変だなw
ホームパーティーに呼ばれるかもなw
まあ頑張れw 外国人ばっかり
弁護士エヴァン・ウォルフソンさん
通訳を務める弁護士の田中太郎さん←イギリスの弁護士事務所に所属
内政干渉だろ
「日本人との同性結婚で能力も職も持たない外国人が日本に合法的に滞在できる道を作りたい」という本音が透けて見える >>896
そりゃ変人扱いだわw
トランスジェンダーとホモ、熱弁するほどネタないもんよ
でも美人ニューハーフなら性行為の対象にはなるけど、恋愛の対象にはならないと思う >>893
子供作ったら遺伝子的に弱い個体が多く出るって弊害だろ？
じゃ子孫を残すの禁止したらおkだろ？
同性婚でもどーせ子孫は出来ないしそうしても良いだろ >>899
その事実は無いが、その挑発だの悪意だのが存在したとしてもそれを回避するのは非常に簡単で、
ただ「もし希望者が居るなら近親婚を容認する」と言えばそれで簡単に回避できる。
にも関わらず、なんでそんなに必死に拒否しているのだね？ >>902
美人レズカップルのパーティーを期待するわ
逆に美人レズカップルが隣に引越してきたら、それでも生理的に嫌？ >>901
書けば書くほど苦しくなってくるねえ。
だって存在しないものを存在していると言い張るんだから。
しかもアンケートってｗ そんなもの近親婚に異常な思い入れのあるらしいお前がやれよ。
なぜやらない？ やれば存在を証明できるかもしれないのに。
近親婚に異常な思い入れのあるらしい割には近親婚のために何一つ行動を起こさない、ID:AOoDJSRg0の不思議。 >>908
つまり君は近親婚を差別したくて仕方が無い差別主義者というわけだ。
相手の存在自体を否定するとは恐れ入ったｗ >>904
恋愛どころか結婚対象にもなるんだけどな
だから本気でTに乗っかってるLGBがムカついて仕方がない >>900
はいはい
俺が示さないから存在しないのね
お前のやってるのはただのレスバトルだよ >>906
お前が一番良く分かってるだろうよ。
近親婚賛成とか言ったら、今度は手のひらを返したように
わー、こいつらの同性婚認めたら次は近親婚、多重婚、児童婚、獣婚も認めざるを得なくなって、
世の中滅茶苦茶になるぞ、と攻撃してくるからだろうよ。
同性婚攻撃の常套手段。自分の胸に聞けよ。 >>905
いや、近親婚認めたら、遺伝子の問題は自己責任として許容すべきだと思うけどな、
子を産むななんて法律無理やし
これも相続順位の問題があるし、現行の法体制なら厳しいわな
全部法律を近親婚向けにカスタマイズしたらいけるかもしれんが、同性婚よりは弊害ありだろな >>907
嫌じゃないw
結局同じ考えみたいだなw >>909
なぜ実際に存在しないものを存在しないということが
差別になるのだろう。永遠に不思議なID:AOoDJSRg0論法。 >>912
なるほどなるほど。つまり君は近親婚を認めると世の中無茶苦茶になると認識しているわけだ。
ひでえ差別主義者だな。 >>910
tは女だけど、自分は男だと思ってる
gは自分は男と認識し、男が好きってことよな？
まぁtは障害、lgbは性癖ってことか 同性愛が肯定される社会なんて必要ない。他人の嗜好をどうのこうの言うつもりはないけどそれを認めたくない自由ってのもあるだろ。
病気なら障害手帳でも持たせろ。それなら周りも納得するだろ >>916
お前をはじめ同性婚反対論者がそう言うという話だよ。
お前のことだよ。 >>914
じゃあ君の考えからすると、女女の結婚は賛成ってことになるぞw >>915
近親愛者自体は存在します。
彼らが近親婚を望んでいるかどうかちゃんと確かめたければ聞いてみるしかありません。
（証明に厳密性を求めるならば）聞いてみて結果を確認しないことには居るとも居ないともいえません。
なのに君は聞く前から「彼らは近親婚など望んでいないはずだ！」と決め付けられるわけだ。エスパーかね？ >>919
俺はそんな話はしていない。
そういい始めたのは君。つまり君自身の認識だよ。人に責任転嫁するな。 >>912
だって現実的にいるんだから予備軍
それを街中でやられたらかなわんわ
獣姦ヘルスとか児童ヘルスとか許す気あるの?
ズーフィリアは現実にいるんだよ
なんでノーマルが普通なのに同性愛認めるの?
そもそも被害にあうのは自分の子供ってなると洒落にならん
カズレーサー事態テレビで見せて良いのか?
子供にテレビ見せられんわ。同性によるレイプは結構多いと思うぞ >>921
何でお前が聞いて確かめないの？
そんなに近親婚に思い入れがあるのに。
なぜ近親愛者のために何一つ実際の行動をしないの？ >>922
しかしLGBTスレに出入りしてるんなら、
そういうのが同性婚攻撃の常套手段であることくらいは知ってるだろうよ。
しらばっくれられても困る。 >>920
かもなw
じゃー寝るわ。
good night . >>916
めちゃくちゃになるよ。近親者との結婚で生まれる子供は
障害持ちやすい。基本できるだけ遠いDNAが必要なのよ
だから法律である程度遠く迄は許してるの >>924
それこそ「義理」がないし、仮にやる気があったとしてどこに居るかもわからんのにどうやって調査せよというのだね？
エスパーらしい君なら簡単なのかもしれないが、俺は普通の人間なので無理だよ。
よしんばそれを調べられたとして、君は俺の調査結果を信じるまい？ >>913
近親婚の遺伝子の問題を自己責任にするなら法体系の整備は今LGBが主張してんのと同じだよ
相続の問題もそう >>925
知らんな。別に全部に目を通しているわけでもないし。
少なくとも俺は見ておらん。 LGBTによる犯罪をキッチリ報道する必要あるからね
追い詰められると思うよ >>930
子孫ってのは国防に帰属する。あんまりアホなこと言わんでくれよ >>929
＞「義理」がないし、仮にやる気があったとしてどこに居るかもわからんのに
では今までの近親婚への異常な思い入れは何だったんだろうねｗ
一晩かけて近親婚のためにレスし続ける。その情熱は何だろうね。
答えは分かっている。近親婚をネタにして同性愛者の揚げ足を取ろうという
どす黒い悪意だけだよ、お前にあるのは。いい加減そのことを白状したらどうか。
白状すれば許してやらんでもない。 >>925
聴きたいんだけどなんでそう言う所に出入りしてんのにLGBとTをまとめる様な程度の低い事しか言ってないの？ >>934
前にも言ってるだろう？君個人への攻撃だよ。
君の言ってることが間違っていると思うから反論・批判している。それだけ。 >>930
それならそれが認められてる国にすめばいい
わざわざ日本でやらないでほしいね
日本は島国で今少子化だよ。もっと子供減る可能性
秘めたものを許す訳にはいきません。
他所の国いけ >>935
やっと尻馬乗りのカスが寝るのか
このカスのせいで少ししか有意義な話できんかったから有難い 子宝は本当にこの国の宝。宝を粗末に扱うと必ず報いうける >>939
なんで俺に噛み付くw
同性婚反対派やで >>934
それから批判点はようするに「他の形の愛にも寛容になりましょう」ってだけなのだがね？
連帯せよとさえ要求していない。容認しろってだけ。
君にはその容認がひどい苦痛であるようだがね。相手の存在自体をエスパーで否定してでも容認を拒むほどに。
それほどに差別を堪えて異なる他者を容認するのは大変かね？ >>927
> 近親者との結婚で生まれる子供は障害持ちやすい
それガセやで >>927
劣勢遺伝が顕在化しやすいってだけで
必ずしも遺伝子疾患を抱えるわけじゃないけどね。
昔の離島とかだと島民全員が親戚になっちゃうから、避けてるつもりでも遺伝子的には自動的に近親婚になるけど、
世代が経つと一周回って平気になるし（顕在化した遺伝子疾患が宿主ごと淘汰されるため） そうなると結婚じゃなくて良いだろ
男女以外は別の名所にしろ！ >>836
まあそうだろうね。
反差別的な言説における少数派≒弱者≒被差別者ってのも、
本来「世の中の多くの人から否定されて虐げられる可愛そうな人々」ってニュアンスなのに、
基盤となるはずのそこから否定してどうするんだろうね？
多数から否定されてもなお、一定の権利を守ることこそ人権の仕事だろうに。
（なお最近では順番が逆転して、自分は差別されてる（だから優遇しろ）と言うために弱くも無いのに弱者を名乗り、多数派なのに少数派を名乗るという謎現象が起こっているがｗ） >>945
人の人生は一度きり優秀な遺伝子求めるのは
しかたないことだよ >>949
>多数から否定されてもなお、一定の権利を守ることこそ人権の仕事だろうに。
前提が間違いだもの。
人権ってのは人権ヤクザが特権をむさぼるネタにすぎない。
だから必ず特権を要求する。
そして、ひとたび特権階級になった自称弱者は、新たな特権弱者の出現を邪魔するんだよな。
特権階級が増えるほど分け前が減るから。 オレ様は54歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない これで迫害、差別されてる残りはロリコンと
俺みたいな
身体は男だけど心は女で性的対象は女性のレズビアン
っていうさらなるマイノリティだけになったね
いつになったら平等、公平な世界になるんだろう >>725
そこが実際奇妙ではあるが、
まあ黒人差別を訴えつつヒスパニックや黄色人種を差別する黒人の如く、
差別する側に回りたがっているんだろうね。もっと言うとマウンティングかな？
>>653
これで言い分が「同性愛者の利益拡大」ってんならまだわかるが
建前上（同性愛者以外の人も含めた万人に適用されるはずの）人権や平等を訴えてるんだから本当奇妙だ。 >>856
どの辺がいじめを正当化しているのだね？
君が「弱者を守るため」って言うから、いじめられてる別の弱者を守れよって言ってるだけだが？ こんだけID真っ赤な奴だらけのスレで反論の為の反論はやめようや >>951
一部そうなっているのは事実だが、だからといってそのままで良いわけでも無いし、
機能不全を起こしているからと人権を丸ごと捨てて良いわけでもないわけで。
人権以外の適正なシステムを用意できるわけでもない以上、
人権を濫用する「人権ヤクザ」を排除していくしかない。 人間なんて搾取行動しかないのに
あいだこいだとか同調圧力にかられてアホばっかだよねｗ
あとモテるモテないーとかねｗ
いつまでやるの？ >>469
子供がいないのはノンケの責任だろ？
インポ多すぎ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
