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【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低  [17/04調査, 18/03公開]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001サーバル ★
垢版 |
2018/03/13(火) 21:21:19.68ID:CAP_USER9
 日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

 日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

 ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16%と、7カ国で最も高かった。こうした人々は「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」と指摘。「それだけに解決が困難な問題と言える」という。



 業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」を使っているとの回答が36%。他国よりもIT環境の刷新が遅れているようだ。

 ガートナージャパンのソーシャル・ソフトウェア&コラボレーション バイス プレジデント、志賀嘉津士氏は「働き方改革におけるIT刷新と従業員のデジタル・スキル向上の必要性」を指摘。有効な手段として、(1)IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術、(2)ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術──が日本に向いているという。

 調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news082.html

https://www.gartner.co.jp/press/html/pr20180312-01.html
https://www.gartner.co.jp/press/html/img/pr20180312-03_img02.gif
0845名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:28.03ID:ZWkZ1PfK0
>>790
ググれと言いたいところだけど
アマゾンの儲けは今や通販より
AWSの比重が大きいから
それだけでも知っとくといい
0846名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:29.35ID:HRQUNVCU0
日本はそろばんで経済大国になったんだよ
IT?そんなものは知らん そろばんをやれそろばんを
0847名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:32.13ID:IitFe+vW0
謙遜風に見せてマジで出来ないおっさん多数
0848名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:37.67ID:tW30Z8NH0
>>473
90年代までは家にPCはオタクって言われてたらしいね
でもお前に関しては
お前がキモいからだ 絶対にキモい絶対にだ
0849名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:42.33ID:sBvL0dyF0
眠たい記事だな
ただのアンケートじゃん
ITスキルかあるかないかなら
ちゃんとしたテストしろよ
そもそもなんのスキルかもわからん
0851名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:48.05ID:wiuwg2UO0
>>835
ユーザーフォームすら造れない日本人がほとんどでは?
0852名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:42:51.32ID:Shs+BC/70
>>822
いや、一般人が知らなきゃいけないawsなんて無いと思ってるから、
俺の知らない何かがあるのかと思って聞いたんだよ。
0853名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:14.42ID:YSgzA9DF0
なんだ自己評価か
日本の普通のやつはどこ行ってもやってけるから安心しろ
0854名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:14.50ID:rdFjBqTd0
ITスキル低くて英語も苦手なのに経済大国って凄い事よ。
0855名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:15.00ID:xXoCclTp0
>>849
ホント、眠くなってきた
0856名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:16.70ID:NCKSnWBz0
>>827
一発当てて成金になったポッと出の途上国
そんなとこですかね
0857名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:18.69ID:tnvW2vvm0
世の中に溢れかえってるオープンソースみたいなの
バリバリ取り込んで活用するって企業は皆無
ただのものは劣ってるとか思ってる
0858名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:27.26ID:0KzNlBKD0
>>847
これな
0859名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:29.48ID:77PZwpfx0
中間搾取17社くらい入ってるんでしょ
実力ある人をオタクだのキモイだの理系だのと馬鹿にしてさ
0860名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:42.44ID:yzZz8Po10
>>774
それをできる先生が居りゃ良いが
0861名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:43:45.55ID:7IF2yI2t0
>>823
ええ…
経営してるよ

ちゃちい会社だけど
series B フェーズ、今年はスケールさせるんだよ
0863名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:44:11.87ID:36ZJkDPS0
>>854
不正や改ざんバレたりして落ちぶれて来たじゃんwww
0864名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:44:22.62ID:5ZDjUHNT0
何がexcelだよ
誰がそのゴミのパーサーを書くと思ってんだ
最初から破綻してんだよ、そんなもんを選択した時点でな
0865名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:44:30.31ID:d/4yk7QQ0
>>827
日本は先進国やな
0866名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:44:33.08ID:J4WKpSqg0
wとoで「を」を一発で出せる俺は社のITリーダーだけど?
0868名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:44:37.90ID:ZWkZ1PfK0
日本人の経営者は未だに
クラウドと言うとハッカーに
情報を抜き取られるとか怯えて
手出ししないレベル

普段ラインやファーウェイ使ってるくせにw
0870名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:44:42.81ID:iuoMCKkZ0
>>853
日本の普通を甘く見ないほうがいいぞw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:53.21ID:/4n5FWpg0
ITスキルに関わる携帯等モバイル機器の通信費は世界最高

タイ
500MB/月の利用で150バーツ(約375円)
この上限を超えた場合1MB = 2バーツ(約5円)で利用できる。
日本の1/86〜1/344

香港
月額上限は328HK$(約3600円)
上限までは1MB = 2HK$。約20円
日本の1/21〜1/86である。
同時にここで強調しておきたいのは上限に達するまで114MBも使用できる点だ。

米国
定額はなし。
パケット通信だけのプランで、月2GBで$25
この上限を1GB=$10で追加できる。
パケット単価では1MB = $0.0098
約0.75円で日本の1/573〜1/2293

スキルはコストに左右するのかもねw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:01.11ID:0KzNlBKD0
欧米はオープンマインド
日本はクローズドマインド
論理ヘタ、議論ヘタ、会議ヘタ、無能だらけなのもこれが根っこ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:03.60ID:Gqxy8KWt0
>>351
ほんこれ
0875名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:45:09.80ID:+XazGJUu0
>>819
がっつり洗脳して古いやり方を押し付けて去って行ったんだよw
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:14.98ID:7IF2yI2t0
>>869
だから組まないのがおかしいよね?
壊れ次第変えてくとかほんとアホみたいだけど
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:17.84ID:51qbhryq0
日本人は手に職を付けるというように、
伝統的にアナログが得意なんだろうね現代でも
0878名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:45:27.26ID:/JiOYTVb0
>>859
「けっきょく海外に外注した方が安い」っていうのもかなりネックになってる。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:35.88ID:iQzcQmfG0
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

325 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9399-51vH) 2017/01/05(木) 18:01:44.98 ID:xcby3yk70
050の情強感が凄い
あ、この人スマホ使い倒してるんだなぁって思う

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
0880名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:45:40.06ID:+7IO29MH0
>>781 いや、それとは別に、
日本の教育水準が高かったのは、英語を「英語そのもの」ではなくて、「英語と言う文物」として扱ったからだ。
という説もある。
実際に、英語を上級教育機関での公式言語として採用したフィリピンなどで、特に教育水準が高まったわけではない。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:41.55ID:36ZJkDPS0
バブル時代の50代おじさんは英語もパソコンもなーんにも出来ないよ
やろうという気概もない
0882名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:45:42.79ID:tW30Z8NH0
PCできない中年って学ぼうともしないよな
使う残り時間が少ないからってことなのか年下に学ぶのが嫌なのかわからんけどさ
0884名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:45:56.16ID:TyhAe56Q0
メール、ネットサーフィン、エクセル、ワード。
これらを使えれば何も問題無いよね。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:57.90ID:4044Dk7R0
faxも紙で送るってやつもわかんない
ノートから送れよっていってのに
もう50の年寄りとかイミフ
0888名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:46:03.26ID:kGIjo5Op0
IT見るつもり無いな
スティーブン・キングのホラーは見たくない
0890名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:46:08.74ID:xXoCclTp0
>>871サイバーの子会社がタイに拠点移したね
0891名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:46:09.85ID:ngERaF9l0
>>750
C言語使って何すんの?

非ITなもんで
0892名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:46:16.29ID:iuoMCKkZ0
>>877
そっちもデジタルも、
今じゃ人材不足で大騒ぎだけどな(´・ω・`)
0893名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:46:27.18ID:5lxf7Jd/0
>>806
今は技術書が売れてなくて
オライリーも日本語訳は古すぎて役に立たなかったりするからなぁ

クラウドが本格化してくると、今後は「ファイルって何?」って時代がやってくる
今からプログラム教えていく自信ないわ
0894名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:46:28.48ID:yzZz8Po10
言っちゃ何だが、日本にいる限り
英語話す必要性が無いのが悪いとしか思わん
外に行きたい奴は勝手に覚えるだけだし

英語英語!と必死な奴の意味が分からん
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:36.13ID:7u7Y3MEn0
>>845
AWSってアマゾンアフィリエイトの技術部門が暴走して、api開発だけに留まらず仮装OSのレンサバまで始めて、それが大当たり
日本で技術部門が暴走するなんてあり得ない、そもそも外注だしな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:55.92ID:I6+c7xd/0
評価の判断が自己申告てwwww
そりゃ控えめな日本は不利だわwwww
かすリサーチ決定
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:00.70ID:VEkDw+t30
マウスを画面に押し付けるスキルなら世界一だろ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:10.60ID:cCLOc2oh0
辞めた会社の社長はPC全然使えず開き直ってたなー

俺は指揮系統に頭使ってるんだから、お前らが指示を文字に起せばいいんだって頑なに覚えなかった
昔は業界でも切れ者言われてたらしくて確かに頭は良いと思える人だったがそれでも今時パソコン使えません・覚えませんなんて上司はバカにされ呆れられ求心力も低いのにね
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:10.88ID:iQzcQmfG0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:12.45ID:zgKBpAf80
>業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」

これ最新のを導入簡単にできないのはシステムの互換性やら検証やらいろいろあるからだけ
客先も常に最新にしてる訳でも無し 業務の補助なの
ITスキルの向上って・・・専門業務やってる方が100マシ 情室にサポやらせてればよい
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:18.50ID:xXoCclTp0
>>894
うん もう、あなた方は期待はされてないわ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:19.87ID:yzZz8Po10
>>868
そっちの方がアレだよな・・・
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:28.30ID:UAGQs+UI0
どうもここにはITスキルどころか本職が集まりまくってるが、
ストレス溜め過ぎだろお前ら…

色々と周りに言いたい事があるのは分かるが、
適度に発散しないと胃に穴開くぞ。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:30.74ID:+orT02U20
>>881その辺を若者に押し付けてテメエはふんぞり返ってるんだよな
汚ねえ連中だよほんと
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:00.85ID:Pgz0yjhH0
自己評価やらせたら日本はいつも下だろ
いい加減にせーや
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:04.96ID:U8m/3J4z0
ITなんてドカタだからな
デジドカ奴隷にやらせとけばいいんだよ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:07.45ID:5ZDjUHNT0
なんでも手作業でチマチマやらないと気が済まないんだよ
それが間違いないと本気で思い込んでるから
はたから見れば全部無駄なんだけどな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:11.00ID:TyhAe56Q0
肉体労働者しかしないジャップにはITスキルとか数世紀早いよな。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:13.86ID:gvikoxCD0
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:20.11ID:2ladnsSV0
JavaもJavascriptもpythonもRubyもphpも広く浅く人並みに使えるがVBは触ったことすら無い
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:24.83ID:zgKBpAf80
>>894
ヒキコモリの老人でも英語できればネトゲ―の世界観変るぞ
て老人はネトゲ―しないか
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:26.84ID:I6+c7xd/0
>>750
unixなんて使うんかwwwwww
初めて聞いたわwww
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:38.15ID:d/4yk7QQ0
>>859
これが問題やな
能力あるやつを評価する社会や企業風土が無いから優秀な奴はヘッドハンティングで流出する
サムスンやLGに日本の技術者引き抜かれたせいでやられた

逆に国内には低級職の外国人労働者をジャブジャブ受け入れて賃金は上がらん悪循環よ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:43.82ID:1bhTeBD+0
ITスキルと言っていいのかわからんがエクセル、パワポ、ワードがまともに出来んやつが多すぎるわ
んで数少ない出来るやつに事務仕事が集中する
ダンスとかプログラミング教える前にこれ義務教育にしろよ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:46.34ID:upx174Pv0
エクセルシオールカフェのエクセルシオールってなんやねん
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:51.33ID:7i3njsee0
自己評価の調査だろ?
自信過剰なやつが多いか、自信ない奴が多いかの国民性の違いが大きいな。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:55.78ID:YSgzA9DF0
>>894
日本は人口が多いから英語なんか必要ないやつばかりだよ
国内市場で食えるもの
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:05.18ID:uQxIb5DS0
>>878
それはないだろう、調査対象の国で日本が一人あたりGDPがビリなんだから。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:18.03ID:8+0fLFa60
ITスキルって具体的に何?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:18.68ID:0QAAVezx0
>>871
日本は談合が行き過ぎたり老人世代だけ給料がっぽりだったりでそれも影響してるのでは
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:31.61ID:r1UlvX9c0
>>883
それいい会社。
マクロは仕事した気になってる勘違い野郎を
増やすだけで百害あって一利なし。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:33.32ID:yzZz8Po10
>>871
1000円で使い放題のsim売ってるベトナムはIT大国かwww
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:49.76ID:UHHZwuP00
>>808
役所の手続きは法令で決まっとるものもあるから
役人ではどうにもならん部分もあるんだろうな。

ちなみに個人事業主の会計帳簿の電子化はそれほど難しくないが
なぜかExcelで作って紙に印刷して保管するひと多いよなw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:54.63ID:iuoMCKkZ0
>>898
今時謙虚な日本人がどれだけいるんだ?(´・ω・`)

おまえらアフィしたり
ビットコインだとかNEMだとかカモって儲けようとしたり
他人は蹴落とすのが今の風潮。

地に足がついてる? 謙虚?www 

どこが?w
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:09.25ID:/JiOYTVb0
>>924
いやこれ現場だとけっこう言われる。
採用基準がITですらコミュ寄りになってるのは、
書かせるのは海外で日本人社員は売り込みがメインになってるから。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:26.71ID:+f6TMj3b0
>>925
そこが疑問だよな
コード書けなきゃダメとか、そういう話なのか?
0936名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:50:32.24ID:7IF2yI2t0
>>897
その通りだよ
人件費なんかより遥かに安いよ
仕事に必要なツールなんだし
新しいの使わせないなんて俺には全く理解できない
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:34.66ID:jpfGnkWC0
出来る人程自分が出来ない事を知っているから出来ないという
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:39.67ID:uPmwYJns0
たんに控えめにいってるだけではないのか?
基準をはっきりしろや。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:54.51ID:xXoCclTp0
>>928
伸びしろすごいけどね
キンペーのせいで
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:59.78ID:tW30Z8NH0
>>732
「それ文書を手書きしてた人が、ワープロ使って文書作るのをズルって言ってるのと同じッスよ」
とか言えたら良いけど言えないよな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:01.66ID:76yxW9mx0
よく考えたら俺の自己評価は中の下ぐらいなんだけど、俺が周囲に下してる評価は99%下の下だわ。こりゃあかんわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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