森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した１４件の文書のうち１件で、森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ２年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。
財務省は１２日、「森友学園」への国有地売却の問題が明らかになった去年の２月以降、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、財務省が改めて調べたところ、書き換えが行われた１４件の文書のうち１件で、添付されていた森友学園に土地を貸し付ける際の貸付料の扱いについてのメモが平成２７年６月に削除されていたことが、新たにわかったということです。
メモが削除されたのは、森友学園をめぐる問題が明らかになるおよそ２年前です。
財務省は１２日の参議院予算委員会の理事懇談会で、「書き換えがあったのはこれがすべてだ」と説明していたことから、今後、野党側が問題とすることも予想されます。
３年前にも削除か
このメモは平成２７年４月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた１枚紙です。
財務省は１３日午後、参議院予算委員会の理事に１２日に国会に書き換えがあったと報告したものとは別に決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかったとする説明をしました。
財務省の説明によりますと、このメモは、平成２７年６月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。
削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。この削除には財務省本省は関わっていないということです。
これの説明が事実であれば、すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。 メディアがやっている、安倍ちゃんが「妻も私も〜議員辞める！」
って転換期になって捏造って話は崩れるな・・・
常にやってたんだろう。 命令しなくてもやってくれるくらいの人材じゃないとなｗ 過去の事を掘り返して国会を止めるのが正しいことなのか？
国会は終わったことを話し合う場じゃないだろ？ >>127
どうなんだろうね。
今回の文書でもめちゃくちゃやばい文言が出てきたかっていうとそうじゃないし、
どうも財務省はなんかいろいろ神経質過ぎてこんなことになってるんじゃないかと思う。 財務省では昔から書き換えは日常茶飯事だったと公表されたら、安倍の指示とかのマスコミや野党のシナリオが崩壊するね >>110
いやいや影響でてるっしょ
そんなこといってんの？
そんで籠池に隠しゴミのある土地売っててやっぱ詐欺師は財務の方やんけ
安部総理に忖度するなら綺麗な土地を無料で譲れやｗ 罪務省は解体でいいよ
上司の名目守るためだけなら何でもやるなれ合い糞組織 行政にとって不都合な内容？ってこと内閣からの指示の有無も争点になるじゃん。
安倍は関係ない云々決めつけるのはまだ早いぞ >>114
そりゃ不安煽ったほうが視聴率良いからだよ。
政治、健康、芸能なんでもネガティブな内容が
殆どだろ？
みんな不幸や不安を見たがるからな。 騒がれる2年前ってことはまだ佐川が近畿財務局長になっていないな
もしかしたら他の案件にも同じようにだらだら書いては削除ってのがあるかも知れん
明らかになった佐川とその2年前の長が遡って処分になるだろうけど
他の見つかっていないものはセーフになるんかな 公文書は国民からの預かり物だ、ということが財務省は分かっていない。 >>133
失点がないようにいじくり回してるんだろ
特に野党は重箱の隅をつついて大騒ぎするから悪循環とも言える 書き換えられた、一番重要な文言を、全くスルーする糞マスコミ。 財務省は解体な
それに反対するところに政権を任せては駄目 えー以前からってもう財務省はなれたもんだったんだね 株式市場は森友文書の改竄問題は拍子抜け、
安倍・麻生は安泰とみて大幅高しているよ。 改竄されていようが安倍さんは結果を出してきた
その結果を前に改竄は良くないと言い切れるの？ ワイドショーで、決裁文書の改竄について官僚出身のコメンテーター達が一様に「考えられない」「前代未聞」と硬い表情なのに、元特捜の若狭だけが「まあわりとあります」とニヤニヤしてて笑った >>143
重箱の隅ではないだろ、国会が前提から崩れ去るんだぞ とりあえず近畿財務局が真っ黒けで根源だということはわかった
で、圧力かけたのは？ 財務省もそうだけど
防衛省なんかもっとリアルに生死に繋がるところを隠されたり改竄されちゃってたわけで。
どこの省庁も現場レベルの命が危ない 日経夕刊によると、朝日の報道前に、既に大阪地検特捜部が財務省に対し虚偽公文書作成の疑いで事情聴取を開始してたって話
もしかして麻生の「捜査に支障」云々って、既に捜査協力の最中、隠蔽とは真逆のホンネだったんじゃねえの >>2
ほんこれ。
完全に財務省の体質じゃねーか！ 今日どこぞの何者か知らんが委員会で証言してたけど、自分の意に反した書き方をされてる公文書が自分の知らぬ所で山のようにあると言ってた
政治家にはもっとあるだろうとも
これが問題の本質だろ >>138
んじゃ証拠出るまでピーピー喚かんで待とうね 決裁書の直しは何回もできるので普通な事です
excelやwordで書き換え稟議押印したふりするだけですからw
ええ、指示通りのことでつ 安部の「自分や明恵の名前があったら総理も政治家も辞める」発言が
削除発動の切っ掛けみたいだから、忖度なのはもう否定のしようがないし
内閣が省庁の人事を掌握したことが幹部連中の忖度を誘発したわけだから
それを推進した安部首相がノーダメージで切り抜けるなんてのはどだい無理な話 >>114
大手メディアはファクトチェックする立場じゃないからだろ >>150
ついに、昔から書き換えはやってたと暴露大会が始まりそうだw 谷さんのＦＡＸが平成２７年の１１月なので、それより１年前から
本省とやり取りしてたって事やんｗ 森友のお隣の土地に関する決済文書も見たら
とんでもない事になるんじゃない？
古事記が権力持ったら、露骨に利益誘導してるだろ？ 結果が全てだよ
安倍さんは日本を良くし、野党は弱小化して惨めに泣きわめくだけになった
安倍さんのやってきたことは正しいのだ。これまでもこれからも >>151
俺が言ってるのは、例え些細な記載や証言の間違いでも鬼の首とったかのように騒ぐ野党体質のことなんだがな
それがこういう失点をなくそうという悪循環に繋がってるのではないかということ
もっと本質的な議論をして問題があれば正すのは当然のことだがな >>138
1年位同じこと言ってて、聞き飽きたんだけど
早く安倍が関与した証拠出せよ、野党はマジ無能
こんなんじゃ安倍ちゃんの独裁続いちゃうよ 生物として自分で生存できない者を無理やり生かす為に使われる支出を減らせばだいぶマシになるのに
弱者切り捨てだーとか抜かす馬鹿がいるからね
50歳以上は右肩上がり時代を経験しているから現状認識が甘い
60歳以上は国政を担う能力がある奴なんてほんの一握りだろうね
世襲政治家では皆無
上級国民なんて池坊みたいなカスばっかりだよ とりあえず国難には退陣してもらって、別でやった方が国の為にはよくないか？ >削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、
開示すれば籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。
この削除には財務省本省は関わっていないということです。
つまり、政府の意思がどこにも無いないことが証明されたと言っても過言ではない >>110
むしろ「消費税分、物価が上昇するからデフレ対策としては良いことだ」と言っていたような。 ●森友学園の真相をシミュレーションしてみたよ(Version 1.1)
籠池「学校用地なのに産廃が出た！安くしろ！」
近畿財務局「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池 「俺は顔が広いんだ！、平沼赳夫、鴻池祥肇、鳩山邦夫、上西小百合など面識があるから電話かけさせるよ」
籠池 「昭江夫人には良い土地だと言われた。一緒の写真もあるんだよ」
近畿財務局「顔は広いですねw」
↓
籠池「隣の土地も産廃が出て、辻本清美議員の口利きで激安払い下げしたと聞いたよ。差別じゃない？」
↓
近畿財務局「あの辺りは同和在日の関西生コン労組が仕切る土地だから国交省の辻本清美議員には逆らえない。消されちゃうよ」
↓
籠池「それ在日特権なの？不正払い下げを世間にばらすよ」
近畿財務局「分かりました。同様な特例措置を取ります」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください」
↓
近畿財務局「決裁下りました」
↓
辻本清美や関西生コンの許可なく激安払い下げだと？
韓国に生意気な安倍晋三潰しに使えるぞ！朝日新聞が森友学園問題として報道開始
↓
財務省「近畿財務局は調書に実名書くなよ！決裁書の政治家や昭江夫人名前削除しとけ」
↓
近畿財務局「朝日新聞に追われてノイローゼになりそうだ。」
鬱で休職し1年後に担当者自殺
↓
官邸前で在日韓国人や社会主義労組などがいつもの太鼓叩いて反安部デモしテレビ朝日やTBSが流す
↓
政権「反日韓国人勢力駆逐のため朝日新聞、立憲民主党、社民党のバックにいる関西生コンなどガサ入れして仕返しろ、辻本清美の不正も暴け！」 >>151
裁判所でやれって前々からいわれてんだろ。 >>163
それお前、役人が勝手に忖度して安倍の関与は無かったと言ってるじゃん。 >>163
名前があったらなんで一言も言ってないが？
安倍夫妻が口利きしたら辞めるだろ？
微妙に文言変えてファクトにするのは、
パヨクの方が上手いな。 >>167
財務局とやり取りして、全然安くならなかったのよ最初は
鳩山由紀夫の秘書がわざわざ値引き交渉に来たりしてるからな
賃貸契約にしておいて、後からゴミ云々で値引きしてもらう形を取ったら取引価格は適正のまま安く買えるって入れ知恵した誰かがいる
それが誰かはわからないが、政治家の関与が全くないことはありえない
安倍を必死に槍玉に挙げている野党の中に真犯人がいる可能性もある… だいたい修正前の文書の誤字やばいだろ
あれが普通に財務省でまかりとおってるんだぜ
中卒かよってつっこみたくなるわ >>139
不安煽るのがビジネスってのは分かるが
そんな真反対の現実認識の違い
どっちかがフェイクって話になるだろ普通
どうなってんだいったい 決裁文書に書かれてる事は、裏を取るのが常識
胡散臭い籠池氏が、安倍晋三との繋がりを吹いてるかも知れないのに
裏を取らずに決裁文書に文言に残さない
つまり安倍昭江の関与は明白な事実
よって、安倍は政治家引退 ひるおび伊藤惇夫｢安倍さんの辞めます発言から改竄〜｣
また外したな。 >>163
それ去年の話だし、文書削除はもう３年前からやっているらしいんだぜ。 >>184
鳩山由紀夫じゃなくて鳩山邦夫じゃなかった？ 政治家、夫人の名前が出てるって、以前から出てる籠池の話が書いてあっただけ。
結局、詐欺師にいいようにおどされた財務省って書類なんだよね。 >>135
そっちの方が遥かにまずいけどな…
改竄常態化とか組織として終わってる、圧力あってやった特殊なケースだったの方がまだ救いがある ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 私や妻が関係していたというこ.とになれば
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ これはまさに私は間違いなく総理大臣も国会議員も
|、 ヽ `ー'´ ／ 辞めるということははっきりと申し上げておきたい
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 （平成２９年２月１７日国会答弁.） |
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ）） >>169
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 大阪地検特捜部が財務省に繰り返し書き換えの経緯を説明するように要求したが
財務省は調査中としか答えない、そこで朝日が報道
日経
リークか？ >>188
その常識が成されていなかったことは明白なんだが 「政治家から指示がなければ書き換えなんてするわけがない」
とは何だったのか >>194
全省庁調べればいいのに。圧力云々よりも体質だと思うぞ。 野党は、鴻池とか維新とか３年前とかじゃなくて、
とにかくアキエさんです！って流れをどうしても作りたいのは分かるが、
もう無理だろｗ 「ゴミが埋まってる」というのは「同和」の隠語なのよ。
役人は、音大には同和であることを隠して値引きせずに売りたかったが
籠池は「あの土地、同和でっせ」と暗黙の圧力をかけたから
役人も安く売らざるをえなくなった。 安部捏三と麻生が辞めなきゃ森友も加計もレイプも真相は解明されないだろう。
コイツがらいる限り、官僚は次々に隠蔽をしていくだろう。
今も必死になって野党とマスコミ対応の隠蔽資料を作っているだろう。 >>201
指示しなくても空気読んで忖度してくれるやつをトップに据えるやり方してたやんけ
佐川がそれや 財務省が安倍守ろうとしたとか、財務省が安倍陥れようとしたとか全部間違ってて、
完全に身から出た錆の自爆じゃん 財務省の体質だった可能性が高くなったのか
まあ改ざん前の文書みても、大したこと書いてなかったしな >>198
内閣総理夫人付けの谷さんが財務省に電話掛けただろ
もう諦めろネトサポ >>170
正すなら別の文書書けよと。元々あったのを書き換えなんてするから問題なんだろ。
現行のルールから思いっきり外れてるんだから擁護したところで無意味だわ。野党でなくルールに文句言えよ >>201
そうであってくれないと倒閣できないから
そういう論理立てしてるんだろうけど
そんなことしてるからいつまで経っても支持が上がらない事に気づけない
仮に安倍ちゃん倒れても永遠に自民だわ 日常的に改竄してたとかやべーだろｗ
完全解体コース 財務省なんて消費抑制税アップで
公務員給与大幅アップ！しか考えてない
寄生虫みたいな糞集団のくせに
自分達はこの国の真の支配者、政治家を統べる王だと考えていやがるからな。 >>212
探せば民主党政権時代の改ざん文書も出てくるかもなw >>212
財務省の体質なのか、近畿財務局独自の体質なのか >>135
財務省は他にも日常的にやってる可能性が排除できない状況になってきた
こりゃ、完全に財務省の体質の問題の線が濃いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
