森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した１４件の文書のうち１件で、森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ２年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。
財務省は１２日、「森友学園」への国有地売却の問題が明らかになった去年の２月以降、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、財務省が改めて調べたところ、書き換えが行われた１４件の文書のうち１件で、添付されていた森友学園に土地を貸し付ける際の貸付料の扱いについてのメモが平成２７年６月に削除されていたことが、新たにわかったということです。
メモが削除されたのは、森友学園をめぐる問題が明らかになるおよそ２年前です。
財務省は１２日の参議院予算委員会の理事懇談会で、「書き換えがあったのはこれがすべてだ」と説明していたことから、今後、野党側が問題とすることも予想されます。
３年前にも削除か
このメモは平成２７年４月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた１枚紙です。
財務省は１３日午後、参議院予算委員会の理事に１２日に国会に書き換えがあったと報告したものとは別に決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかったとする説明をしました。
財務省の説明によりますと、このメモは、平成２７年６月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。
削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。この削除には財務省本省は関わっていないということです。
これの説明が事実であれば、すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。 日本では（アジア諸国全般でも）公文書の改ざんと言うのは行われている。
終戦時に陸軍省・参謀本部で文書が焼却されたのは有名だが
そのなかには１９３７年南京での憲兵隊の調書もあった。
防衛省の防研図書館に所蔵されている『東部軍終戦史』（焼却残存文書の一つ）について
歴史家の別宮暖朗は改ざんの跡があることを指摘している。
終戦時の資料が戦後（昭和３０年代辺りに至っても）何度も手を入れられているというのである。
元の手記は靖国偕行文庫にも寄贈されていて、それと比べると違う点が増えているという。
日本の官僚というのは歴史資料さえも後から書き換えるのが平気なのであって
何が森友問題が異常事態事態なものか。 籠池のクズのせいで近畿財務局や国会が振り回されてんだよな
詐欺師夫妻はもうずっと檻の中に入っててほしいわ とりあえず検察は、司法取引をして佐川に真相を語らせろよ >>285
武士汚職すごいぞー。
徳川吉宗が調べたら汚職率ほぼ１００％。７割が切腹。
あまりに酷いので、旗本がいなくなってしまうので「その後調査をやめた」 2014年、政権復帰した安倍晋三は内閣人事局を設置
全ての国家公務員の人事権を独占した
これが全ての始まりである >>291
そして、濡れ衣であることが明白になれば、
支持率V字回復からの野党崩壊間違いなし
ホント楽しいなw 役所なんて昔から隠蔽体質じゃん。
「政治の圧力がなきゃこんなことしない」とか大嘘。
役人なんて政治家以上に狡猾で汚いよ。 >>309
マジで今の韓国と同じ道をたどってるよな >>266
主題…親玉半島人の命令は安倍おろしだから。
前川キチへいの援交よろしくに同じ。
もりかけおろしがセットメニュー。 もう国会答弁の整合性とか関係無いじゃん。
完全な隠蔽だったって事だ。 悪事に対しては追求が必要だから時間かかろうとも仕方ない 佐川が自白して、枝野が全力で佐川を守ってやればいい
でないと安倍に消されるから >>320
朝鮮はブンザイトラのおかげでめでたく統一できそうですし（笑）
そのあとは支那になるかロシアになるか。 籠池が悪い。政治家やあほな昭恵が、籠池に利用された。 部落と辻本ラインが晒されるのは
面白そうだなあ。死人出そうな気もするが。 >>1
財務省アウトー！っていうか官僚全員やってるんだろ？ >>319
だよな
勝手にやることに何の不思議もないのにな >>298
ちゃんと解説しないマスコミが悪いんだけど危険水準は
政党支持率と内閣支持率合わせて50％割ったときだけだから
大した問題にはならない
政局になるのは実際は国民の支持が失われるでも野党からの攻撃でもなくて
自民党内から勝てそうな裏切り者が出ることだけど
石破も野田も党内であまりに人気がなさすぎる 読了。 これ政治家が関与してきても、近財が全部「 ダメ」でゼロ回答押し通してたのが、 想定外のゴミが出て「国が処理してくれるん やろなあ！」って 籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは 相手の条件呑んだ方がいいかも」 に変わっていくのが実に悲劇。 佐川は安倍の関与ゲロする前に消されちゃんじゃない？
ロッキード事件よりヤバイ匂いがする まぁ元から天下り枠確保のために糞みたいな作戦展開する集団だしなｗ
でもエリートの中のエリートがｲｴｰｲｴﾋﾞﾘﾃﾞｰｶｲｻﾞｰﾝって感じだったらショックでかすぎる
いくらなんでもバカすぎだろ東大卒なのに 動揺し震える指で必死にPCキーボードをたたくパヨクの姿が
目に浮かぶ。 生コンで、角田美代子コースあるで((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>323
キティな詐欺師に強請られました。あまりにめんどくさいのでいうとおりにしました
なんてそれだけでも財務省にとっては汚点だし。 全部財務省になすりつけようとしててワロタｗ
ここまで安倍の好きにやられて官僚は黙ってるのかよｗ 政治家サイドが直接原本にアクセス出来るようにすれば問題無いのにな。
しかし原本を今までに誰一人として確認して来なかったってどういうこと？ｗ > 森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ２年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。 通常は決裁文書に合わせて国会答弁を作る。
事前に作成した国会答弁を官邸と財務省とすり合わせている時点で、辻褄が合わないから伺い書を差し替えたんだろうね。
その時点で本省が近畿財務局の伺いを知らなかったらボンクラ。あそこまで詳しく書いているとは知らなかったんだろうけど。
はっきり言ってけったくそだろ。意に沿わない仕事をやらされて。 >>325
証人喚問で阿吽の呼吸で佐川と枝野が応答する姿を想像すると、笑っちゃったｗ 朝鮮人と同和と官僚の癒着
これが真相であり、登場人物どもは大物の看板を振り回して
ゴテ倒していただけ
大阪市の葦原病院138億円の使途不明金と同じ構図だよ >>62
お前が偏り過ぎてるから中道も左翼に見えるだけじゃね？ なんで公文書には普通は書かないようなことを書いて決裁通してるんだろうかと不思議だったけど
最初から書き換え前提の文章なら納得がいくね。
公開することになった段階で書き換えるなら元がどんな文章でもいいわけだ。
ずっとそんなことやってるからだんだん雑になってきてるんだろう。 >籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除した
近畿財務局と籠池が知っていて、本省に知られると困ることがあったわけか ぶっちゃけ土地を格安で売ってしまったのは、近畿財務局のミスだろ
安倍や麻生は、むしろ財務局を守っていた方だろ とにかく安倍を潰せばそれでいいんだよ
財務省は日本に必要だろ 結局 森友関係なくこういった決裁文章の改ざんが前々から行われていたって事だろ
だから会計検査院もスルーしてるんだわ >>327
安倍のアホな国粋主義にだまされて乗せられて
アホなネトウヨにさせられた被害者は
籠池さんやと思うで 朝日パヨク終了ｗｗｗｗｗ
＞森友問題が明らかになる前から
これは安倍夫妻が関与しようがないね
時空間歪めでもしない限りｗｗ 野党としては安倍さえ辞めさせれば岸田や石破なら自民の一強を崩せると思ってるんだろうな。
自民もそう思ってるから麻生を辞めさせたくないんだろう こんなの国だけじゃなく県レベルでも沢山してるけどなｗ
行政が不都合を帳尻合わせして文章を整えるなんて日常。
いわざ自民だけでなく、民主与党時代もしてたし、県レベルでもしてるんだよ
いまさら感だよこんなのｗ 潰すのは安倍麻生だけでいい
財務省が健在でないと
石破か岸田が総理になったときに
政権運営に支障が出るだろ
わかってるのか 最終的に改竄文書どんだけ出てくるんだろ
あと1セットくらいはなんかしら出てくる気がする 無理やり日本会議で安倍さん出したり名前を安部と書いたり
元文書本を書いたヤツからクッサイパヨク臭がしますね >>2
これがマスコミの昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg
実際は 【 籠池のおっさん 】が発言してるだけｗ
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
★なお籠池は、証人喚問で『.いい田んぼができそう.』と昭恵夫人から言われたと証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html
まあ仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の頃で
森友側とはまだ「貸し付け・借地」だった時期。
埋設ゴミが見つかって「売買交渉」やるのは2016年だから
撤去費用の８億円値引きとは完全に無関係な過去発言になる
※「借地の貸付契約｣と、ゴミ発覚後の「売却契約」は全く別案件の事象 ←★これ重要
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg
あと【 特殊性 】や【 特例 】は、昭恵夫人のことや
｢貸し付け期間延長は無理｣というゼロ回答の谷・問い合わせとも無関係。
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg 安倍が指示して改竄したってストーリーが完全に嘘だとバレちゃったな >>357
印象操作は全てに勝る
この1ヶ月見てなって 忖度した部下がゴミを億で売りつけるってどこの世界の部下にもいねえよｗｗ
増税したすぎてフェイク蔓延させてるとこはやることが汚いわ >>242
推測？お前の単なる希望を推測ってｗｗ恥ずかしいｗ
だから言ってるだろ、現行のルールから外れたことやってるんだから、それが小さいか大きいかなんて関係ないんだよ。だから野党がやっている指摘は重箱の隅をつつく行為ではない。そんな当たり前の事も分からんのか...
それが小さいか大きいか指摘されて追求されて初めて分かるものもあるし、そんな日和った事言ってられねーんだわ。まあお前のお花畑脳には伝わらんかｗ 政治家の名前がある決済文書もいろいろとあるんだろう >>9
結局、森友の「添付調書」 書き換えは、籠池が近畿財務局に
「ワシはこんな政治家や安倍夫人と縁があるんやで！」と、
身勝手な自己アピールを繰り返してる部分だった。
（※.しかも貸付契約の頃で、「ゴミ撤去」問題の値下げとは無関係）
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312155202.jpg
これは「音声データ」と同じ構図になる？？
『 安倍夫人から電話もらったんやけど〜』と言う籠池音声だけを、
土地値下げで総理が直接関与した証拠だ・・・と印象操作して
「安倍は辞任しろ」と野党やマスコミが騒いでたからなぁ
【共産/朝日新聞】 「森友・新音声データを公開！！」と2018年2月に追及も
→ しかし半年前に、
「籠池が夫人の名をちらつかせたが特例は出ず」と報道された音声と同じだと判明
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
http://asyura.x0.to/imgup/d7/4552.jpg
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/09/22d7f290.jpg >>362
日付とか普通に遡るしな。
役職ある人は異動しても印鑑を置いていくのが慣例w はっきりいえばﾌﾞｰﾒﾗﾝも時間の問題だけどなｗｗ
野党は自民がってしたいんだろうけど、民主時代の書き換えでてくるのも時間の問題ｗ
どこでもいつの時代も行政が文章整えるのはずっとしてるんだよｗ ／⌒＼ ／⌒＼
／ ＼ .／ ＼
/ .＼ / ＼
/ -――――――‐- ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
/::::::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i
i::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::l ､::::::::::::::ｌ:::::::::ｌ::::::::::::::::::i i
i:::::::::::::::ｌ:::::/ 、:::::::::::::| ＼::::::::|、:::::|::::::::::::::::::i i
i:::::::::::::/|::/ ヽ:::::::::::| ＼::::i.＼ |::::::::::::::::::i i
i:::::::::::/ |/ ./ .＼::::::| ｀ ーヽ‐ ､ ヽ:::::::::::::i i
/:::::::::/, ― ' ＼| , =＝＝ミ. V::::::::::＼ i
＿＿ノ::::::::{::/ , =＝ミ､ 〃{//////ﾊヽ |:::::::::::::::::＼＿＿＿ノ
/:::::::::::::V 〃////ﾊ V/////:ﾉ |:::::ｌ:::::::::::::::ヽ
/／::::::::::::ﾍ { {/////ﾉ =＝＝= |:::::|::::::::::::::::: ＼
|::::::::::::::::､ ヾ =＝ / / |::::/:::::::::::::::::ﾄー'
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| もう、ダメじゃんｗ恣意的運用ｗ
i::::::ﾊ:::::::{ ‐r―‐ ´ } ／|/:::::::::::| ＼| お話にならないｗ
∨ i::::::::ヽ、 ､＿＿ ノ , イ:::::::::::::::ﾊ.:::|
|:::ﾊ::::ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/ / ヽ ／ | ＼
/ / ヽ/ i / |
/ / ＼ /ヽ ／ / | 財務省解体、消費税引き上げ即時停止が決まったようなものだ >>371
今の自民党って中国共産党がモデルだからムリ 九州と中国地方の国会議員要らないわ
ろくなのがいねー >>377
この問題は政権ではなく
官僚の問題だからな 公開されたのを見る限り下手くそな文章だから
本省向けに日常的に書き直し位はしてるんじゃないだろうか
良い事では無いとは思うが これ
下手すると政治家と官僚の癒着図ができあがるんじゃないんか・・
政治家は民間や支援者から陳情を受ける（受けることは普通にある）
↓
顔の効く政治家が行動する（名前載せたり、遠まわしに行動したり）
↓
権力の強い政治家を官僚が忖度する（無理にでも推し進めたり、政治家の都合の悪いものは改ざんしたり）
↓
官僚と政治家が同時進行するせいで円滑に事が進む（力のある省庁ほど政治家との癒着がすすみ天下りをしやすい）
政治家と官僚の「なぁなぁ」「忖度」「阿吽」が浮き彫りになりそうな事案だと思うんだが >>363
ＮＨＫで放送されたから、もう無理
森友以外でも改ざんがあるのか？等、明日からどんどん話が拡大して、どんどん森友から離れていくと思う
これ、下手すりゃ他の省庁にも飛び火するぞ ＿ ＿__
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::ヽ だ こ な
/::::::== `-:::::::::ヽ っ こ ん
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l た は て
i:::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!. の ジ 事
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i か ャ だ
(i ″ ,ィ____.i i i // ッ
ヽ / l i :i/ プ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 / ラ
|、 ヽ `ー'´ ／ ン
／ ::::: ｀ "ー−´/、 ド
-‐‐=-...,,,_|::::::::... |
: ::＼,,......, | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
: ::: . ::; ::::.`'::.､ |, . .. .. ... .... ... .. ..... .... ........ . ... .
: :: :: :; ::: .:: `':.､.∴/::｀"''｀~"''''ｰ-‐ｰ-､,､.,,.、‐- _ ... ............ ......... ...... ...
. : :: :; :: ::. ::`'::､,: ｀⌒´"'^'ｰ-‐､, ｰ - _ .::::::::: ::::::.. ..:.
. ○_ ´｀"'"''ｰ'ｰ-､,.｀ ｰ - _ ::...:
. ┼ヽ -|r‐､. ﾚ | |＼＼ ｀^´｀"''ｰ〜､
. ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ . . <￣< 森友にかかわらず
そのずっと前から日常的に改ざんをくりかえしてるだろ >>377
子供は知らんかもしれんけど、公文書偽装は重罪ですよ >>369
全てに勝る？あれえ？なら何で印象操作しまくったのに選挙惨敗したのー？ｗｗ
散々印象操作したよねえ？ｗｗ >>387
下手せんでももう飛び火しとる
アホの稲田が防衛大臣のとき、日報破棄してるからな
これとやり口がそっくり さああああ何人逮捕者が出るのか見ものになってきました 財務省の体質改善をせずに安倍叩きだけに執着する馬鹿野党をご覧ください >>386
それ与野党問わずやってるからね。
「問い合わせ」と称して圧力かけたり。
まぁみんなで炎上すればいいんじゃないかな。 「特殊性」て部落同和絡みだからだろうな
一発でかかわる役人に周知できる 財務省って東大のスーパーエリートの集まりじゃなかったの？ >>387
神戸製鋼のデータ改ざんが他の企業にも波及したように
今回の事が他の省庁はガクブルしてんじゃないのか >>346
文盲乙
一番削除ヵ所で多いのは「ゴミが出たんで、森友側が『土地を買うか 、 それができないなら損害賠償請求もある」
交渉してた部分っぽい。 とくに６９枚目 >>2
財務省解体でいいわ
とっとと国会をまともに戻せ 近畿財務局は解体やろ、もう
つか移動したやつらも処分せなあかんのちゃう？ 恒常的に公文書改ざんが行われていたのが
森友騒動で無駄に注目を浴びてバレちゃったってのがほんとのところ 今日から安倍官邸の味方の読売も改竄だと批判し始めたな
あと味方は産経新聞だけか。。 ／⌒＼ ／⌒＼
／ ＼ .／ ＼
/ .＼ / ＼
/ -――――――‐- ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
/::::::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i
i::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::l ､::::::::::::::ｌ:::::::::ｌ::::::::::::::::::i i
i:::::::::::::::ｌ:::::/ 、:::::::::::::| ＼::::::::|、:::::|::::::::::::::::::i i
i:::::::::::::/|::/ ヽ:::::::::::| ＼::::i.＼ |::::::::::::::::::i i
i:::::::::::/ |/ ./ .＼::::::| ｀ ーヽ‐ ､ ヽ:::::::::::::i i
/:::::::::/, ― ' ＼| , =＝＝ミ. V::::::::::＼ i
＿＿ノ::::::::{::/ , =＝ミ､ 〃{//////ﾊヽ |:::::::::::::::::＼＿＿＿ノ
/:::::::::::::V 〃////ﾊ V/////:ﾉ |:::::ｌ:::::::::::::::ヽ
/／::::::::::::ﾍ { {/////ﾉ =＝＝= |:::::|::::::::::::::::: ＼
|::::::::::::::::､ ヾ =＝ / / |::::/:::::::::::::::::ﾄー'
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| もうさｗ今までの財政論議全部ご破算じゃねーかｗ
i::::::ﾊ:::::::{ ‐r―‐ ´ } ／|/:::::::::::| ＼| こんなもん一切信用できないｗ何やってんだ？財務省
∨ i::::::::ヽ、 ､＿＿ ノ , イ:::::::::::::::ﾊ.:::| 嘘つきの極みｗどうすんのこれｗどうすんのこれｗ
|:::ﾊ::::ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/ / ヽ ／ | ＼
/ / ヽ/ i / |
/ / ＼ /ヽ ／ / | ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
